Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Общие темы > Конкурс-семинар «Креатив» > Архивы конкурсов

Ответ
 
Опции темы
  #21  
Старый 25.11.2020, 12:40
Посетитель
 
Регистрация: 03.04.2020
Сообщений: 42
Репутация: 5 [+/-]
Нет, нет. Я все, что хотел сказать, сказал. И psilocibinum, как никто, прав в своей реакции (она такая и должна быть).
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 26.11.2020, 08:16
Аватар для Святой пророк
Ветеран
 
Регистрация: 22.11.2012
Сообщений: 823
Репутация: 80 [+/-]
Самый большой косяк рассказа про каких-то там существ с щупальцами то, что в рассказе ни фига нет этих самых существ с щупальцами. Нет атмосферы мира существ с щупальцами и, соответственно, ни хрена нет разговоров существ с щупальцами (все разговоры выкинул бы на фиг).
Сюжет – простой, предсказуемый (нормально, если бы атмосфера, существа и эмоции (ощущения) этих существ).

Думаю, автор тягается сам с собой и пытается переплюнуть «Тропу». И ожидание реакции на рассказ больше, чем ценность самого рассказа. Рассказ не готов. И чего ждёт автор? Оценивания заготовки? Серьёзно?

Автор напортачил с формой: здесь текст, а тут уже дневники и арифметика с простыми числами, ну можно тогда стихи ещё добавить и анекдоты, чего бы и не?
убрать левая и правая рука, запястье, жирдяй (или объяснять почему это норма)
добавить новых слов, мотиваций, фиг знает


По-хорошему, нормально так заморочиться и отредактировать этот или "Снятся ли киборгам электрические коровы?" Потому что автор халтурит. И делает это не в первый раз.
__________________
Вот и вся история. Где тут я? Я муравьёв себе в ухо не засовываю. :))
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 26.11.2020, 08:51
Аватар для psilocibinum
Бывший naskof300
 
Регистрация: 02.04.2012
Сообщений: 423
Репутация: 46 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Святой пророк Посмотреть сообщение
Самый большой косяк рассказа про каких-то там существ с щупальцами то, что в рассказе ни фига нет этих самых существ с щупальцами. Нет атмосферы мира существ с щупальцами и, соответственно, ни хрена нет разговоров существ с щупальцами (все разговоры выкинул бы на фиг).
Сюжет – простой, предсказуемый (нормально, если бы атмосфера, существа и эмоции (ощущения) этих существ).

Думаю, автор тягается сам с собой и пытается переплюнуть «Тропу». И ожидание реакции на рассказ больше, чем ценность самого рассказа. Рассказ не готов. И чего ждёт автор? Оценивания заготовки? Серьёзно?

Автор напортачил с формой: здесь текст, а тут уже дневники и арифметика с простыми числами, ну можно тогда стихи ещё добавить и анекдоты, чего бы и не?
убрать левая и правая рука, запястье, жирдяй (или объяснять почему это норма)
добавить новых слов, мотиваций, фиг знает


По-хорошему, нормально так заморочиться и отредактировать этот или "Снятся ли киборгам электрические коровы?" Потому что автор халтурит. И делает это не в первый раз.

Спасибо, Пророк!


Блин. На самом деле твой отзыв самый полезный из тех, что тут были. Без шуток.

Не знаю, стоит ли тут оправдания писать, но рассказ получается таким из-за... Ну скажем, у меня практически не получается писать, пока не подходит самый-самый дедлайн. Вот я не могу себя заставить, пока не понимаю что "или сейчас или никогда". Ну и тут еще сама идея рассказа оформилась только в последний момент.

Мне сложно писать, но я хочу принять участие в конкурсе и исхожу из принципа что "лучше опубликовать что-то, чем ничего".

Не, я не думаю что это переплюнет Тропу, или стараюсь не думать. Есть пожалуй один рассказ, который может с ней поровняться, если я смогу его правильно написать...

В общем, да, самое важное, это то что надо доделывать мои старые работы до нормального состояния, потому что я могу это сделать. Думаю, можно будет их во внеконкурс выложить. А так получаются черновики по сути, которые мне отчасти стыдно показывать, но я делаю это потому что "вдруг я как то не так это вижу и это на самом деле хорошо".
__________________
Exterminate!!!

Последний раз редактировалось psilocibinum; 26.11.2020 в 08:56.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 26.11.2020, 10:01
Аватар для Святой пророк
Ветеран
 
Регистрация: 22.11.2012
Сообщений: 823
Репутация: 80 [+/-]
Цитата:
Сообщение от psilocibinum Посмотреть сообщение
Блин. На самом деле твой отзыв самый полезный из тех, что тут были. Без шуток.


Цитата:
Не, я не думаю что это переплюнет Тропу, или стараюсь не думать. Есть пожалуй один рассказ, который может с ней поровняться, если я смогу его правильно написать...


Цитата:
самое важное, это то что надо доделывать мои старые работы до нормального состояния, потому что я могу это сделать.
Ну, удачи тебе. Потому что проще сказать, чем сделать.
__________________
Вот и вся история. Где тут я? Я муравьёв себе в ухо не засовываю. :))
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 27.11.2020, 20:19
Балмора
 
Регистрация: 11.04.2009
Сообщений: 5,254
Репутация: 1476 [+/-]
ну что, я тут. Рассказ прочитал давно, поэтому он отлежался в памяти. При начале чтения тогда появилось желание сказать, что можете ругать чужие рассказы как хотите. Потому что голосовать будут мало вовсе не за это. Потом я потихоньку втянулся в мир и даже нашёл его интересным и даже самобытным, если, конечно, в 2к20 вообще можно использовать такое слово. Почему не будут голосовать? Да хотя бы потому что есть такое понятие как формат. Конечно, "если гонишь порожняк, то уж формат не виноват" . Формат этот называется конкурсный рассказ. Это что-то такое что подпадает под как можно большую аудиторию, не имеет острых углов, элементов, вызывающих отвращение, желательно счастливый или хотя бы грустно-романтичный конец, и, самое главное, позитивный смысл. Позитивный. Как такой же аналог называется в кино? Летний блокбастер.
Возможно, я как всегда утрирую, как всегда преувеличиваю, но просто прочтите победителей и тех, кто участвовал. Первый тур всегда самый разнообразный, всегда самый яркий, разносторонний. Кич, халтура, пробы пера переплетены с действительно глубокими работами. Помню были случаи, когда к нам наведывались и профессионалы. Но кто обычно выходит в финал из шести лидеров? Грамотные блокбастеры с чёткой позитивной идеей и счастливой, вполне себе семейной моралью. (Когда в этом году абсолютным чемпионом гарантировано станет рассказ про наркокурьера, убившего ведьму в Мексике, весь этот пассаж пойдёт на туалетную бумагу)
И причём тут ваш рассказ? Объясняю - да его начало просто противно читать. Физиологически. О чём он? Некое существо с тремя полами грязно и жестоко убивает других существ с тремя полами, в том числе и одного жирного. Ну чо как? Большая аудитория? Может, он вызывает симпатию к себе? А у вас вызывает симпатию существо с щупальцами? Существо у которых бывает три пола? А вам нравится жестокость? Представляете, сколько читателей вы отпугнули? Сколько мамаш не пустили бы детей на фильм, поставленный по вашему сценарию.
И тем не менее, вчитавшись, рассказ мне умеренно понравился. Умеренно. Потому что хорошая идея, интересный погибающий мир над которым явно долго работали, именно что над основой, куда больше, чем над самим текстом, интрига буквально погребена под чередой однообразных скучных фраз. Убил. Убил. Убил. Я так скучал только на "Великолепной восьмёрки" из Меланхолии Харуки Судзумии, когда то ли пять, то ли восемь серий повторяли друг друга, кроме пары эпизодов. Что за безумный эксперимент!
А мир ведь действительно интересный. В нём любопытно разбираться. Он, конечно, не затягивает. Скорее отторгает посторонних. Но от того не менее любопытный. Погибающий мир, практически бессмертие богатой верхушки, инквизиция, местовластители, подземный город, биометаллические дворцы...
Кто виноват? - мы разобрали. Что делать? Найти женского соавтора, вроде Лолбейб (эх, где она сейчас? в каких прекрасных землях?) или Альтшифт, или ещё кого. Или хотя бы бетту, тоже женского пола. Мне кажется, что в рассказе не хватает прилизанности, не хватает мягкости, не хватает души. А раз мало эмпатии от персонажей, то какая тут может быть эмпатия у меня? Следует и не забывать, а зачем вы пишите? Ведь фантастика, вообще-то, это земные банальные реальные повседневные проблемы перенесённые в декорации сказки и прочего. Иногда перенесены, чтобы просто не получить по лицу, чтобы не сесть на неправильный стул, чтобы заинтересовать конфеткой и привести читателя обратно к реальности. Не бежать от мира, а звать обратно! Пробуждать, если есть возможность. Давать рассуждать читателю. Дискутировать.
Хороший пример талантливого, но увы, хм, неважно, нашего же автора Чесмена. Вы просто прочтите его ранние конкурсные рассказы! У него же всегда была идея. И он её строго придерживался. Он всегда знал для чего пишет. А для чего пишете вы? Я уверен, что вам есть что сказать. Что вас волнует множество вопросов. Что у вас есть, если не решения проблем, то уж хотя бы эти самые проблемы. Чего вам стоит перенести их в декорации этого проработанного мира?

Ну, короче, так. Это был очередной отпечаток от моего личного восприятия, короче, мнение, которое в отличие от пятой точки я не стесняюсь показывать окружающим, ничего толкового, такие дела.
Песня... О-да, придумал.
Скрытый текст - мы рыцари джедаи:
Watch on YouTube

__________________
Учитель логики не расстроился, когда его друг утонул. Он не умел плавать, вот и утонул. Все логично
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 27.11.2020, 21:37
Аватар для psilocibinum
Бывший naskof300
 
Регистрация: 02.04.2012
Сообщений: 423
Репутация: 46 [+/-]
Спасибо большое за отзыв Ранго!

Да, я знаю, что рассказ неформатный. Но я не хочу наверно писать форматные рассказы, даже понимая что жертвую возможностью пройти в финал. Возможно я могу найти золотую середину, или даже неформатный рассказ написать достаточно хорошо, чтобы он прошел хотя бы во второй тур (как "Тропу").

> интрига буквально погребена под чередой однообразных скучных фраз

Да, это не проблема думаю, если дело в языке. Потому что его можно исправить, и это не так уж сложно, вроде... Но пока есть что есть.

Мне Пророк уже дал совет, сходящийся с моим видением, что надо переписывать работы а не бросать их в таком виде, поэтому я с ним согласился. Но если в тех же "Электрических коровах" (мой прошлый конкурсный рассказ) я примерно знаю, какие ошибки совершил глобально а значит найду способ их исправить, то вот с "Переходом" сложнее. Я пока могу только локально его поправить, ну там в плане языка... Наверно, я его все таки отложу, и идеи мб придут сами по себе, если дать им время. Надо как то поменять концовку на более драматичную, но тут она логичная и любой драматизм, как мне кажется, этой логике повредит. Но подумаю, сейчас не время об этом говорить.

Насчет "найти женского соавтора" - хорошая идея, я сам бы хотел подобное сделать, хотя пока не знаю кому было бы это интересно... Ну или я могу больше эмоций попробовать добавить, почему бы не попробовать немного преодолеть самого себя в плане сложности.

> А для чего пишете вы? Я уверен, что вам есть что сказать.

Многие идеи в текст не влезли. Скажем, я думал что идея рассказа будет касаться природы власти. Что сама структура вселенной подразумевает эксплуатацию одного объекта другим (атом угнетает протоны внутри себя), и поэтому диктатура естественна. Или, во всяком случае, так мыслят себе мир эти существа.

Но от этого в тексте мало что есть, да, возможно постараюсь более ярко показать данную мысль, когда буду этот рассказ переделывать. Наверно это когда-нибудь будет.

Вообще... Рад что нахожу здесь хорошие и искренние отзывы, остальное мне не так важно, правда. Пусть мир не очень справедлив, но нужно принять его таким и уметь радоваться мелочам. :)
__________________
Exterminate!!!

Последний раз редактировалось psilocibinum; 27.11.2020 в 21:49.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Креатив 27: psilocibinum - Снятся ли киборгам электрические коровы? Креатив Архивы конкурсов 30 30.05.2020 07:37
Креатив 20: psilocibinum - Тропа Креатив Архивы конкурсов 151 18.11.2016 12:04
[Конкурсная работа] Переход Vetrova Архив конкурсов фэнтези-рассказа 9 27.12.2014 20:51
Переход на Темную сторону силы Oxit Вокруг фантастики 111 13.05.2010 15:11


Текущее время: 10:29. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.