Матрица / The Matrix (1999 - 2003) - Страница 7 - Форум «Мир фантастики»

**Ula** · #**121** 31.05.2009, 17:42

Цитата:

Сообщение от Giovanni

Аргументы тех, кому не нравятся 2 и 3 часть матрицы меня просто очень и очень сильно бесят. Совершенно не могу понять чем вам так угодила первая часть и не угодили все остальные. Если вы не можете воткнуть в сюжет, то не говорите, что он зануден или там нет смысла. Вся проблема в вас. Матрица - многослойное явление, и на каждом из слоев заложен разный смысл. Не пытайтесь привести фильм к чему-то одному, это фильм о многом. Об очень многом. И нужно быть знакомым со многими вещами, обладать многими знаниями в разных областях, чтобы понять и осознать то, что заложено в фильме. Не эстет не сможет понять визуальный стиль матрицы в полной мере. Человек далекий от информационных технологий не сможет понять, как все происходящее на экране сильно относится к нашему ближайшему будущему. Да чего там будущему, настоящему. Человек слабо ориентирующийся в таких науках как философия и теология не сможет понять чьи и какие идеи развивает этот фильм, или зная какой-то один источник, будет со слюной у рта утверждать, что это взято отсюда и ниоткуда больше.

яркий пример поста НИ О ЧЕМ. А теперь можно по-существу? О чем же "многом" нам говорят 2 и 3 часть "Матрицы"? Конкретно так, без отсылок на скудоумие оппонентов. Оппоненты сами с собой разберутся как-нибудь.

Цитата:

Сообщение от Giovanni

Почему вы когда не видите 80% заложенного в фильме смысла делаете неправильные выводы о мире матрицы?

Логично предположить, что выводы сделаны на основании того, что было увидено, а делать выводы на основании того, что было не увидено - это странно как-то. Я считаю, что обязательно должен появиться тот, кто откроет всем глаза и расскажет, что именно нужно было увидеть.

Цитата:

Сообщение от Giovanni

вы видите лишь верхушку айсберга в происходящем.

Требую низушку айсберга! Я тоже хочу видеть все!

**Лекс** · #**122** 31.05.2009, 22:05

Честно, смотрел все - не понял ни одного. Только потом в гоблинской "Божьей искре" до меня более-менее начало доходить про что этот фильм, совсем дошло только после "Футурологического конгресса" Лема. Про философию я бы тоже хотел услышать, ибо не понять мне всей эстетико-философской глубины. Второй и третий помню очень плохо. В основном только то, что там много-много Хьюг Уивингов.

Дарин · #**123** 01.06.2009, 02:51

Позвольте немного поразмышлять о киберпанке бородатым топористым обитателям Мглистого.

"Матрица" это, конечно, сермяжно... Но, пардоньте, насквозь вторично. Избранных были тысячи, злобных роботов, поработивших мир, тоже бывало, виртуальных реальностей тоже не занимать. Пардоньте, но "Матрица" - это GitS со сло-мо, причем Майор посимпатишнее Нео будет, да и размышляет о вещах куда более важных, потому как грань между виртуальным и реальным провести сложно станет нескоро, а вот вопрос наличия/отсутствия у машины/клона/киборга души стоит уже сейчас.

Более того, фильмы 2 и 3 даже не пытаются скрыть свою пустоту, в отличие от первой части. Если в №1 Вачовски закопали-таки действительно интересные вопросы, касающиеся реальности, то фильмы 2 и 3 стали поделками сугубо коммерческими, а все зарытые в них "собаки", обратите внимание, свелись к вопросам и парадоксам внутри самой вселенной "Матрицы" - кто такой ключник, сколько есть матриц, че такое желтенькие буковки, почему Нео вырубил роботов... Зато вокруг - сплошные будни антивируса Касперского, или как удалить Win32Smith, имея под рукой два раздолбаных корабля канализациепроходца.

Вывод - смотреть, конечно можно, но фильм 3 не стоит уже ни единой копейки, ни единой секунды вашего времени. Он пуст, бессмысленен, и, что саме страшное, скучен.

**DOUBLE6IXSE7EN** · #**124** 01.06.2009, 10:05

Решусь-таки спустя 10 лет после выхода первой картины выразить свое мнение.

Первое кино удобоваримо. Если опустить изрядно одинаковые диалоги про избранность и про "бОтарейки" из людишек. А еще если отбросить по истине клиповую подачу зрелищ. Прав Мэнсон, нарезавший клип из первой части, так надо было сделать всем - не прогпдали бы и сэкономили. Далее, Ривз, анемичный рыбообразный пришелец, которому просто необходимо сходить в солярий. Его стеклянный потеряный взгляд отнюдь не соответствует его высокому званию мессии. Ну ладно, первая часть, там он только "вживался", но дальше-то заматереть должен был, не?
Вторая и третья части сильно бесят однотипностью интерьеров/экстерьеров. Тут уж или мега-крутой интересный сюжет, и тогда можно делать однотиптые локации, либо эпическость окружающего и скудный сюжетец. А тут как-то невнятно, все желено-желтое и обшарпанное. Про махачи, особых инноваций со времени первой картины фильм не претерпевает, и, соответственно, становится цитированием самого себя. Одни скажут - преемственность, а я скажу, чеб тока сделать, чтоб полтора часа времени занять. Эпично, слов нет, но не ново.

Далее, о псевдофилософии. Умные дядьки говорят, что сюжетов (основных) всего 4, все в основе религиозных книг, которые прям-таки кишат философией, соответственно, притяни любую из них буквально за уши - вуаля - философия через поры сочится. А по факту ничего.

Я не перестаю утверждать - кино это не учитель и даже не искусство, это развлечение и отдых. Итог: части 2 и 3 не только не развлекли, но еще и загрузили.

ВСЕ ИМХО

**Spy Fox** · #**125** 11.07.2009, 13:16

Какая-нибудь фанатская поделка, я полагаю?

Lan · #**126** 11.07.2009, 13:23

Это...гхм...не по теме. Это про зажравшихся чиновников.

**Анандита** · #**127** 11.07.2009, 20:21

Обожаю Хьюго Уивинга! Суперский он. меня есть клип - склейка из боевых моментов под музыку из "Мортал комбат", гоняю чаще, чем фильм смотрю. А вообще там столько всего намешано. Из Библии и Кастанеды, из всяких легенд и сказаний. Без поллитра и не поймешь. Поэтому я просто любовалась на Хьюго и Лоуренса Фишберна. Колоритные они!

Котир · #**128** 04.08.2009, 11:45

Обожаю Матрицу. Кролики, Морфиус, чёрные костюмчики, кунг-фу, гнущиеся ложки. Это классика жанра.

**Bad 13** · #**129** 28.01.2010, 06:21

Лично мое мнение о фильмах таково:
Матрица 9/10, это явно эталонная часть и вообще картина, ставшая культовой

.
Матрица-2 7/10, сюжет есть спецэффекты на высоте, но восприятие от происходящего уже не то…
Матрица-3 5/10, обещали Революцию, а где она Ау!!! Все в общем-то осталось как было

…

Sergius Medienn · #**130** 18.04.2010, 11:36

Сама по себе мне нравится эта история! И вопросы, что там поднимаются. Когда я это посмотрел - вспомнил давнее произведение советского автора (к сожалению уже не помню его, но запомнилось. Там человек жил в утопии, но вырвался в реальность, которую так искал. В итоге узнал, что он вовсе не человек, а мир - иллюзия, и раса этих червеобразных существ просто создала себе и потомкам лучший мир. различия есть)

Само по себе взаимоотношения человека и машины мне тоже очень интересны (обожаю. сочтите хоть робофилом, но как уж есть). В матрице получился зрелищный микс из многих моих пристрастий: человек-машина (взаимоотношения), киберпространство, кто есть "я" и что есть "реальность"... (также понравилась Аниматрица, хотя и не все эпизоды. только некоторые. но это уже совсем другая история.)

**Wizard** · #**131** 18.04.2010, 11:46

Сейчас меня, конечно, заулюлюкают, но все же! Знакомство с матрицей у меня довольно отрывочное, хотя бы потому что целиком смотрел только первую часть. Фильм мне не понравился. Ну не так эт интересно, лично мне во всяком случае. полноты карины не хватает, что ли, как, например, в аниматрице. Да и после гоблинского перевода без смеха на этот фильм смотреть не могу.

Sergius Medienn · #**132** 18.04.2010, 11:53

Wizard, ну идея уже тогда не нова была, когда фильм сделали.
И на любителя. что до аниматрицы, то там и вправду куда интересней мне показалось. Больше показано всего. Разные моменты, и как по главам. красиво. ну все-все. я уже молчу. Мнение мое - уж какое есть тоже.

**Wizard** · #**133** 18.04.2010, 11:58

Agent Safra, ну конечно не нова! Вспомните, когда был написан литературный источник!

Sergius Medienn · #**134** 18.04.2010, 12:12

Wizard, конечно помню.
как пример - указал иные книжки в первом своем сообщении здесь. (а правда вспомнить бы... автора... и название...)

Но матрица все-таки вдохнула жизнь в мысли. В итоге и аниматрицу нам дали аниматоры)

**Vasex** · #**135** 18.04.2010, 12:19

Все так гонят на вторую и третью матрицу, но никто не думает о том, что если бы всё лучшее из этих частей показали где-нибудь в другом фильме, люди бы писались от восторга. Погоня и махач со смитами из второй части, а также эпическая защита Зиона из третьей - чего ещё надо, чтобы получить удовольствие от фильма такого типа. И хорошо, что Вачовски не снимали коммерческое говно на основе первой части, а рассказали цельную продуманную историю в трёх частях, не занимаясь самокопированием.
Матрица - это грандиозное кино, навсегда изменившее кинематограф.

**Wizard** · #**136** 18.04.2010, 12:37

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%...BB%D1%8C%D0%BC)

вот статья из Вики. мне просто лень обрабатывать информацию

Lord Darkvyal · #**137** 20.04.2010, 14:06

Первую Матрицу можно заслуженно назвать классикой киберпанка. И ее продолжения, не смотря на то, что считаются хуже - их просто никто не понял, вполне достойны. Хотя первая все же лучше. И посмотрев фильм начинаешь задумыватья... а в реальном ли мире мы живем?

Al`Aramei · #**138** 20.04.2010, 21:02

хм... мне тоже кажется, что всё-таки не в реальном мире мы живём. Как-то всё быстро происходит. Хорошее кино. Одно из лучших

J3RICHO · #**139** 21.04.2010, 05:15

Цитата:

Первую Матрицу можно заслуженно назвать классикой киберпанка.

Безусловно, это классика, только к киберпанку она не относится нисколько. Только антуражем напоминает сей жанр, на деле же смесь нескольких фантастических жанров + нехитрая, но четкая философия. Первая часть достойна цитирования.

Lord Darkvyal · #**140** 21.04.2010, 13:51

Цитата:

Сообщение от J3RICHO

Первая часть достойна цитирования.

Очень часто в фильмах, или книгах,.. первая часть получается лучше, чем все предыдущие. А иногда вообще-последнее произведение хуже всех предыдущих. Такое ощущение, что создатели просто издыхаются. Хотя с Матрицей не много подругому. Следующие части стали гораздо насыщеннее и динамичнее, чем первая. Но и более запутанные. Именно поэтому их не все поняли и не все приняли.