Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Фэнтези и фантастика во всех проявлениях > Сериалы

Важная информация

Сериалы Телесериалы, игровые и анимационные.

Ответ
 
Опции темы
  #201  
Старый 20.07.2019, 20:23
Гуру
 
Регистрация: 21.06.2010
Сообщений: 4,977
Репутация: 341 [+/-]
Цитата:
Сообщение от nihilism ad rem Посмотреть сообщение
Строилась одна стена из щитов, строилась вторая, и они пихались до того момента, как прорывалась формация первых, вторых или обоих. После чего или проигравшие это соревнование убегали, или начинался такой бугурт, как видно в тизере.
Тут американцы высказали мнение, что в линию строились бомжи, а хускарлы с главнюком строились в центре впереди, и ломились через центр, пытаясь разрезать врага пополам. Ну, типа, у нас шлемы, кольчуги, авось прорвемся.
Предсказуемо упирались во вражеского главнюка и его кодлу и вот тут у них мнения расходятся:
1) Одни утверждают что если с наскока не опрокинули, то строят общую стену с бомжами.
2) Другие настаивают, что решали индивидуальным мастерством, в том числе стягиванием с врага штанов и прочими гадостями.
Цитата:
Сообщение от Robin Pack Посмотреть сообщение
при Гастингсе Гарольда никто ложным отступлением не выманивал
Вопрос на засыпку, каким именно?
Скрытый текст - какое из отступлений было ложным?:
Разные части "нормандской" армии, в которой нормандские рыцари согласно Википедии составляли 1/3, а остальные были сборной соляркой со всей Франции, во время битвы, которая, как утверждается, длилась более 10 часов, отступали:
1) сначала отступают бретонцы.
2) потом отступают нормандцы.
3) французы и фламандцы.
Далее, хронисты переключаются на одних нормандцев, остальные в это время спят, а нормандцы, они идут в атаку.
4)атака не удалась, отступают.
Снова идут в атаку.
5) Отступают.
В атаку.
6)Отступают.
В атаку.
7)Отступают.

Так какое из отступлений было ложным?


Цитата:
Сообщение от Robin Pack Посмотреть сообщение
и никакой дисциплины у монголов не было
Монголы не имели армии, а собирали ополчение, во многом, из степных (и не степных) народов, причем культур довольно разных.
Разумеется, языковые и культурные барьеры накладывали ограничения на командование в бою.
Вот приходит, допустим, какой-нить прото-ногаец, а он с собой 100 человек привел, и куда его? А какой-нить калмык, ну, допустим, 500. И чего? И как из этого тумен сварить?
Я бы мог развить эту тему, но для этого нужно понять, что это за "дисциплина у монголов"?

Цитата:
Сообщение от Robin Pack Посмотреть сообщение
нападали кто как хотел
Вообще-то, когда у сторонников теории про 125 тысячное войско монголов спрашивают, как же тогда они Козельск три недели брали, то они отвечают: Дисциплины никакой, каждый со своей бандой шел. Подошел к городку, взять с налета не вышло - дальше пошел. Следующий подходит, ткнулся, не вышло, ушел. Так и шатались, как алкаши в ожидании открытия наливайки.

Здесь нужно заметить, что, приписываемое якобы монголам коварство, а именно, ввод войск в бой по частям, это было обычное явление, когда отсутствие мобильной связи приводило к тому, что войска тупо приходили на поле боя в разное время, в том числе, после его начала\конца.
Этим же "страдали" и другие "армии" того времени, от феодальных конных, до пеших городских ополчений.
__________________

Последний раз редактировалось lolnoob; 21.07.2019 в 12:06.
Ответить с цитированием
  #202  
Старый 20.07.2019, 20:49
Аватар для Руслан Рустамович
Добро - вещь относительная.
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 12,049
Репутация: 911 [+/-]
Цитата:
Сообщение от nihilism ad rem Посмотреть сообщение
Строилась одна стена из щитов, строилась вторая
В эпоху пушек это выглядело так:
Watch on YouTube
__________________
Ответить с цитированием
  #203  
Старый 20.07.2019, 21:39
Аватар для nihilism ad rem
Посетитель
 
Регистрация: 08.04.2017
Сообщений: 28
Репутация: 3 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Руслан Рустамович Посмотреть сообщение
В эпоху пушек это выглядело так:
О, испанская терция.
Атака конницы напомнила о статье, что читал как-то, где говорилось, что обычно стреляли первые два ряда, а остальные сзади толпились, залп давали в воздух и скакали обратно.
__________________
Невероятная красота охватила охотника. Охотник заорал, пытаясь сбить красоту с волос и одежды.
Ответить с цитированием
  #204  
Старый 20.07.2019, 21:50
Гуру
 
Регистрация: 21.06.2010
Сообщений: 4,977
Репутация: 341 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Robin Pack Посмотреть сообщение
Невольно подтверждая при этом
???
"Невольно"? Все что я пишу, я пишу осознанно.
К примеру, вот один монах решил написать про героическую оборону Парижа. Которая произошла за 200 лет до его рождения. Вдохновлялся он древними римлянами, о чем сам и писал. Как результат: римляне, тьфу, викинги, идут на город, который окружен чуть ли не плетнем, а обороняется 1,5 рыцарями, построившись тестудо, сиречь черепахой.
Шок!Жесть!Викинги-стратеги!18+ЭтоВидеоВзорвалоСеть.
Как дальше следует из творчества сего святого отца, рыцарь велел крестьянам скатить с холма на викингов мельничный жернов, которым было ранено около 8 из нападавших.
ЛолнубНевольноРаскрываетТайныТактикииПостроенийСре дневековья!
И тут викинги-стратеги позорно бегут, роняя свою самурайскую честь вместе со штандартом своего римского легиона в мать сыру землю.
Стратегия.Тактика.Построение.
Жаль, что поп все таки, был не слишком умен, а то бы этот побег был бы "ложным отступлением, чтобы выманить 1,5 рыцаря из-за плетня, но, фиг вам, безбожники, 1,5 рыцаря был Гаем Юлием и Сашой М. на пол-ставки, он не повелся на хитрый обман".

Цитата:
Сообщение от Руслан Рустамович Посмотреть сообщение
В эпоху пушек это выглядело так:
Ну, все-таки не так коряво.
Тут как-то и кавалеристы зачем-то с километра отстрелялись, и аркебузеры из терции вылезли. Зачем? Они прекрасно стреляли прямо из нее.
Хотя общий смысл, того, что хотят показать авторы, улавливается.



А так, вообще, если взять битву при Гастингсе, то ее описание - это сплошной бред наркомана.
1.Саксы, увидев норманов, залезли на холмы и встали в оборону.
2.Норманы ВНЕЗАПНО атаковали саксов.
3.Нормандский рыцарь вызывает саксонского рыцаря на рыцарский поединок и побеждает его. (и это ваш исторический источник! Лол!)
Тут даже средневековые бредописцы, работающие под столом правой рукой на древних римлян, поняли, что написали чушь. Но подвиг-то должен быть, и поэтому...
3. (версия вторая) нормандский рыцарь атаковал строй англичан и убил несколько рыцарей, прежде чем сам геройски пал. (что тоже смешно).
4. Нужно сказать, что холм столь крут, что норманы лезут на холм спешившись, а саксы скидывают на них камни.
5. А, нет, нет там никакого холма, норманы скачут на конях, саксы рубят их коней топорами.
6. Под Вильгельмом убили лошадь, он упал, его войско тут же обосралось. Ему приходится снять шлем и бегать успокаивать:"Смотрите, я живой, пожалуйста, вернитесь в битву!"
7. Битва была долгой, под Вильгельмом 4 раза убили коня, но его войску было срать, они сражались как ни в чем не бывало.
Стоп. Каким макаром, саксы раз за разом убивают Вильгельму коня? У них практически нет луков. Если норманы "лезут на крутой холм", то конный Вильгельм не может быть спешен врагом в принципе. Если же Вильгельм как-то умудряется налететь на саксов конно, и под ним убивают коня, то почему нет попыток его пленения саксами?
Дальше идет столько бреда, что мы его пропускаем, и идем сразу к смерти Гарольда.
Итак....
8. Смерть Гарольда от копья нормандского рыцаря послала СМС-ку всему войску и оно разбежалось.
Или же.
9. Смерть Гарольда вообще ничего не поменяла, стоящие вокруг него хускарлы, как дрались, так и дрались.
Тут, как говорится, выбери одно.
Подводя итог, можно сказать, что всякие там тактические хитрости, как и сам ход битвы, это бред наркоманов, который противоречит сам себе, что не удивительно, ибо написан был либо гораздо позже, либо упоротыми фанатами арбалетчиков и лучников, либо упоротыми фанатами рыцарей, причем все они жили гораздо позже и судя по всему писали в состоянии алкогольного опьянения.
__________________

Последний раз редактировалось lolnoob; 21.07.2019 в 12:35.
Ответить с цитированием
  #205  
Старый 21.07.2019, 16:56
Аватар для Руслан Рустамович
Добро - вещь относительная.
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 12,049
Репутация: 911 [+/-]
Так, полегче с политическими темами.
__________________
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
ведьмак

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Благие знамения / Good Omens (2019) Одинокий странник Сериалы 2 03.06.2019 19:54
Терминатор / Terminator (1984-2019) Фолко Брендибэк Кино 744 10.11.2018 00:15
Witcher, The Filwriter Видеоигры 1096 27.10.2017 12:50
Мобильный «Ведьмак» (09.01.2014) MirfRU Новости 1 14.01.2014 17:01
Видеоигры. The Witcher MirfRU Статьи 0 05.08.2009 14:30


Текущее время: 19:56. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.