Попса

[Beyond]

Сообщение от .:БЛИЗНЕЦ:.

Оу. Музыка моего детства.

Это который чо-то там "глаза твои горят, всё это нашей конопле благодаря"... ?

[.:БЛИЗНЕЦ:.]

Сообщение от Beyond

Это который чо-то там "глаза твои горят, всё это нашей конопле благодаря"... ?

Угу. Он родимый:)

[Седой Ёж]

Robin Pack, а зачем мне изврат? Мне и так нормально. МАХНО, я с телефона, потому кратко стараюсь. Ну ты же понял:)

[Skandal]

Чему то я хотел возразить. А, вспомнил. Позабавило очередное максималистское определение, на сей раз от Гренделя. "Псевдотворчество" - а кто определяет, каково творчество - настоящее или псевдо. Конечно же митол и Тсой это тру, а остальное псевдо. Ну-ну.

[Грендель]

Skandal, уткнись. Псевдотворчество - творчество, не содержащее попытки создать что-то новое (свое), либо привнести новое (свое) в уже существующее. И какого черта именно "митол и тсой"? И, собственно, главное - 99% того, что слушаю лично я, это абсолютнейшая голимейшая попса. :)

[Skandal]

Сообщение от Грендель

Псевдотворчество - творчество, не содержащее попытки создать что-то новое (свое), либо привнести новое (свое) в уже существующее.

очень странное определение. Попахивает субъективизмом.

[DOUBLE6IXSE7EN]

Следует сказать, что коллектив Digital Dub Trio не пытается что-либо изобрести. Т.е., МЫ - попса! Ура - ура, у кого ближайший корпоратив??

[Hani4]

Грендель, отрада дней моих, Скандал в чем-то прав. ну кто сказал, что если что-то пишется/играется/творится ради заработка, то это обязательно будет дешевкой на один сезон. взять того же Достоевского - зарабатывал своим творчеством денежку и ничуть не стеснялся этого. и наоборот - "непризнанный гений" из соседней квартиры, который гордится своей известностью в узких кругах, не всегда создаст что-то по-настоящему интересное

[Грендель]

Skandal, само собой.

взять того же Достоевского - зарабатывал своим творчеством денежку и ничуть не стеснялся этого. и наоборот

Окей. Но почему Достоевский именно писал чтобы заработать? Почему он не работал по своей инженерной специальности? И почему он не писал, ну например, какую-нибудь романтчиескую байду для барышень из дворянской среды, которая бы лучше продавалась?

МЫ - попса!

А ты всерьез считаешь, что это не так?

[Guardian]

DOUBLE6IXSE7EN, вы можете быть чем угодно, только не попсой. У вас текстов нет. Вот как только будете читать под бит про тёлок и толкание героина в гетто, йо, сразу попсой станете.
Hani4, дык никто не спорит, и упаси Господь, никто не говорит, что сочинять ради денег плохо. Ради денег многие хорошие писатели работали. Главное - уважать читателя и не кормить его пошлостью и откровенной халтурой. И вообще делать с душой, простите мой пафосный.

Сообщение от Skandal

а кто определяет, каково творчество - настоящее или псевдо.

Да по-моему, тут точных формул не вывести. Зависит от вкуса. Хотя явную халтуру конечно вычислить можно, хотя бы по штампам.

[Robin Pack]

Сообщение от седой

а зачем мне изврат?

Он круто звучит, например.

Внимание, вопрос. Обработка классических произведений современными эстрадными исполнителями (рок, поп, электроника) - запопсение и кощунство, или ненавязчивое приобщение аудитории к классике?

Сообщение от Guardian

DOUBLE6IXSE7EN, вы можете быть чем угодно, только не попсой. У вас текстов нет. Вот как только будете читать под бит про тёлок и толкание героина в гетто, йо, сразу попсой станете.

Кстати, факт: без вокала многие лёгко-электронные исполнители куда лучше воспринимаются. Голос их сильно портит, даже если не анализировать тексты.

[Waterplz]

приобщение аудитории к классике

Дык приобщения не происходит. Для этого надо первоисточник слушать.

[DOUBLE6IXSE7EN]

Сообщение от Грендель

Но почему Достоевский именно писал чтобы заработать? Почему он не работал по своей инженерной специальности?

Он оказал бы лично мне и еще многотысячной армии тьмы школотия неоценимую услугу, если бы все-таки пошел работать по специальности :))

Сообщение от Guardian

DOUBLE6IXSE7EN, вы можете быть чем угодно, только не попсой. У вас текстов нет. Вот как только будете читать под бит про тёлок и толкание героина в гетто, йо, сразу попсой станете.

Я планирую их туда со временем запилить. Но о чем текста будут, пока и сам не знаю. Решим СМС-голосованием.

Сообщение от Грендель

А ты в серьезн считаешь, что это не так?

Не, мы труъ искусство :)

[Robin Pack]

Waterplz, запись трёхлетнего Моцарта? Её не сохранилось. Не существует никакого "оригинала" у классической музыки, в отличие от музыки эпохи звукозаписи. Ты в любом случае слушаешь обработку, только обработку либо Герберта фон Караяна, либо Ингви Мальмстина.

Приобщение происходит. Потому что работы классических композиторов - это не жанр, а произведения. Аудитория слышит эти произведения, узнаёт о них, запоминает. Если исполнитель не забывает называть, что он сейчас играет, его волосатый слушатель приобретёт больше знаний о классической музыке, чем до этого имел за всю жизнь.

[Waterplz]

Robin Pack, обработка может быть более и менее близкой. А те же митолщики все норовят на своих басах запилить, что близким и не пахнет.

[Robin Pack]

Waterplz, основное - а то и единственное - отличие от первого исполнения будет в наборе инструментов. А теперь внимание, вопрос. Произведение, записанное в виде нот - это набор инструментов или набор приёмов и характеристик (мелодия, темп, созвучие)?

[Waterplz]

Robin Pack, чОрт его знает, но мне в моей бесконечной музыкальной безграмотности кажется, что произведение пишут именно под определенный набор инструментов. Именно на такое звучание композитор рассчитывает, исходя из него принимает те или иные решения, я так думаю.

[Robin Pack]

Waterplz, я ожидал этого ответа.
Но ведь почти всё искусство прошлого достаётся нам вне контекста. Мы не смотрим немые фильмы на проекторах, не слушаем музыку начала века на старых патефонах. Русские авторы до 20 века писали алфавитом из 36 букв, а мы читаем их в современной кириллице.
Мы в любом случае не можем понять и оценить произведение так, как воспринимали и оценивали его современники. Нам необходима адаптация. Как текст переводится на современный алфавит (а совсем старые тексты издаются, по сути, в переводе), так и музыка может быть переведена на новый, понятный современному слушателю набор инструментов, который вводит её в необходимый для понимания контекст.

[Waterplz]

Robin Pack, контекст не важен. Совершенно не важно как некоторый текст (или музыка) воздействовал на современников. Важна только "глубина", которую можно измерить через желании этот текст(музыку) интерпретировать, находить в нем смыслы.

Наверное именно в этом проблема обыгрыша классики поп-средствами. Человек, слушающий такой обыгрыш, не выходит из привычного ему окружения, поэтому ему и не приходит в голову что-то менять в своем подходе к музыке. Вот он оценивает поп-музыку не пытаясь что-то понять и обдумать, а просто по принципу прет/не прет, не пытается расслышать, а пускает ее фоном. Точно также он сделает и с поп-обработкой классики. То есть, да, он как бы узнал что-то из классики. Но на деле никакого знакомства не произошло и никакой интерпретации не было создано.
Хотя вполне может быть что это мои предубеждения перед попой. Т.е. классика должна его за счет свой высокой метафизической крутизны подтолкнуть к серьезному рассмотрению. А если классика подается через попу, то метафизическая крутизна отсутствует и вещь рассматривается как привычно.

[Beyond]

Я вот с неделю назад в первый раз в жизни услышала песню "Чумачечяя весна". И мне понравилась. Она смешная такая.