Mass Effect. Все игры серии

[Red Fox]

Сообщение от Waterplz

В МЕ чистая шутерная механика

Которая является единственным отличием от "KOTOR".

Сообщение от Waterplz

и соответствующий движок

Вот уж вообще не показатель.

Сообщение от Waterplz

Добавь в Сталкер диалоги и укрытия в достаточном количестве, получишь нечто очень близкое к МЕ.

Диалоги, укрытия, ещё переместить вид за плечи, увести дело в будущее и космос, окоридорить часть уровней, расширить другую, добавить во вторую часть транспорт и т.д. и т.п. Ну тогда ME получится. Тогда как в KOTOR пришлось бы только заменить механику.

[Waterplz]

Тогда как в KOTOR пришлось бы только заменить механику.

Это "только" и есть определяющая вещь. Если механика шутерная (целься, стреляй, перезаряжайся, укрывайся, используй аптечки/регенерируй), то игра - шутер. Сколько в нее элементов рпг не напихай. Какой сеттинг не выбери.

Vollmond, элитарный жанр это тру стратегии, всё остальное - голимая попса

Рогалики элитарный жанр. Еще, говорят, текстовые игры (хотя сам не пробовал).

[Vollmond]

Waterplz, что есть рпг-механика?

[Waterplz]

Waterplz, что есть рпг-механика?

Их много, потому и проблемы с общим определением рпг. Есть "стандартная" жрпг механика - с заполняющимися экшн барами (финалочки 6-8, персонки например). Есть олдскульная партийная от первого лица (M&M, Wizardry например). Есть DnD механика (Icewind dale, nwn например). И т.д.

[Red Fox]

Сообщение от Waterplz

Их много, потому и проблемы с общим определением рпг. Есть "стандартная" жрпг механика - с заполняющимися экшн барами (финалочки 6-8, персонки например). Есть олдскульная партийная от первого лица (M&M, Wizardry например). Есть DnD механика (Icewind dale, nwn например). И т.д.

И кто сказал, что этими группами механика, которую возможно использовать в ролевой игре, ограничивается?

[Argumentator]

Сообщение от Waterplz

Если механика шутерная (целься, стреляй, перезаряжайся, укрывайся, используй аптечки/регенерируй), то игра - шутер. Сколько в нее элементов рпг не напихай. Какой сеттинг не выбери.

Ну вообще говоря исходя из широкого определения ролевой игры ты не прав.

Waterplz, Vollmond, это вы уже об извращениях говорите ) Впрочем, в широком понимании "элитарности" - соглашусь.

[Дымка]

Третья часть это самая долгая часть. Может от того что я знала чем дело кончиться. Мне все понравилось, но не так как вторая часть. Минус затянутость.
Концовку я выбрала уже заранее. Любимая красная. Правда сначала я не в ту сторону пошла. Увидев не тот объект мой Шепард поковылял в другую сторону.
Шепард взял на себя слишком большую ответственность. Нервы не к черту. Какое одурманивание! Банальный бзик, стресс, недосып.
О моей любимой Тали. Печально. Роман не получился. Сейвы были удалены. Я даже тупо Эшли отправила на другой корабль служить. Спасибо Диане Алерт.
Под конец Тали хамила. По пьяне пошла обниматься с Гаррусом. Все решил конец. Я так понимаю что если со мной пойдут кто-то двое, то они умрут. Обо там такая мясорубище, что немцы отдыхают. Нармандия преземляеться на планете из нее выходит Вега, Гаррус и Джокер. Понятно что всех баб я с собой взяла. Кроме Тали. Мстя осуществлена. Если конечно не весь экипаж погиб во время посадке.

Из напарников мне понравился Джеймс Вега. Настоящий мужчина. Обязательно посмотрю аниме с его участием. Пусть он там и не такой харизматичный.
Так же я не верю в теорию одурманивания. Если я что и поняла то протеанкое ИИ разговаривало с Шепом нормально и только запиналось когда на горизонте маячил космический Саске-Кай Лен или Призрак. Остальное домыслы и вообще разрабы молодцы. Дали пищу для ума особо дотошным.
В четвертой части мне бы хотелось видеть не уход в прошлое, а именно в будущее. Без жнецов желательно.
Из минусов. Быстро проходят субтитры. Не успевала дочитывать. Плюс иногда сливалось все и вообще не разберешь. Но это наверное проблемы с моим телевизором, с которым я давно не в ладах.

[BloodRavenCaptain]

И снова вброшу классику:
http://www.diary.ru/~masseffect/p175257999.htm?oam

[Grim Fandango]

Сообщение от BloodRavenCaptain

И снова вброшу классику:
http://www.diary.ru/~masseffect/p175257999.htm?oam

забавный парень)
но не понимает разницу между:
"Давай так, ты доживешь до 50 лет, затем я убью тебя... твой сын доживет до 50 лет, и я убью его... твой внук доживет до 50 лет и я убью его.. и т.д."
или
"Я убью тебя здесь и сейчас, и твоего новорожденного сына тоже... а внуков у тебя не будет.. никого уже не будет..."

Это и есть "Спасение" по логике машины.

ps но да, как же властелин был крут в первой части... и попытка сделать жнецов "спасителями" сильно подмачивает крутость первого >_<

[Виндичи]

Grim Fandango, а что в нём крутого-то было? Один пафос опереточного злодея, который машинам как-то не к лицу. Вот Т-1000 - эталонный конструкт. Понты не кидает, речёвки не толкает, методичен и эффективен. А стоит Властелину, да и любому другому жнецу открыть рот, как всякое уважение к ним пропадает.
Сценаристам следовало передрать ничтоже сумняшеся вавилонских теней. Идеология последних отлично подошла бы жнецам: благодаря конфликту расы Галактики сплотились против общего врага, забыв разногласия и явив миру лучшие свои качества. Мистер Морден ими бы гордился.

[pokibor]

Сообщение от Grim Fandango

Это и есть "Спасение" по логике машины.

Угу, зашибись. Как там было на диаграмме, приведённой BloodRavenCaptain'ом?.. Под предлогом что синтетики неизбежно уничтожат органиков, создать синтетиков, "спасающих" (любым способом) этих органиков? Вшивая у этой машины логика, однако. Уже не говоря о том, что нам ни разу не объясняется, с какого перепугу синтетики должны уничтожить органическую жизнь как таковую, даже малейшего намёка на это нет. А обычный геноцид... постойте, именно им жнецы и занимаются!
Так что слова вполне справедливы.

[Дымка]

Watch on YouTube

По ходу конец года принесет нам еще одну версию завершения третьей части. Без катализатора и гибели Шепарда. Он выспался и никакие мальчики ему больше не сняться. Всех спас Джокер.
Фу *поежилась* Шепард с Лиарой. Кому синих детишек?

[metos]

Дымка, Только Тали, ну или счастливая "голубая" пара с вдовцом

[Дымка]

metos ты Эшли забыл.

[komrad13]

Дымка, этот мод вроде уже можно скачать, там в описании на Ютубе написано.

Алсо, срачи на биовар.ру генерирует такие лулзы

*и задумчиво почесал затылок монтировкой* )) Я в одном из последних статусов сравнивал МЕ со "Smells like teen spirit", а TWD - с "Gangnam Style". От второй все сходят с ума сегодня, а первую будут слушать десятилетиями и ставить своим детям как образец хорошего вкуса

[Al Bundy]

Очевидно, что МЕ первейший проект на звание Gangnam Style'а. Хотя залог успеха TWD - исключительно в зомби. Хочешь сделать что-то лучше - добавь зомби

[pokibor]

Сообщение от Дымка

По ходу конец года принесет нам еще одну версию завершения третьей части. Без катализатора и гибели Шепарда. Он выспался и никакие мальчики ему больше не сняться. Всех спас Джокер.

Подозреваю, главным в создании мода был хеппи-енд, и никаких объяснений по поводу происходящего нам не дадут. Цитадель открылась, жнецы сдохли, ура-ура.
Ну хоть сцену с Катализатором выкинули. Как говорилось изначально, самая банальная и сопливая концовка лучше, чем тот маразм, что мы имеем сейчас (Интересно кстати, осталась ли в моде зависимость от силы флота, или в любом случае последовательность событий одинакова).

[Grim Fandango]

Сообщение от pokibor

Угу, зашибись. Как там было на диаграмме, приведённой BloodRavenCaptain'ом?.. Под предлогом что синтетики неизбежно уничтожат органиков, создать синтетиков, "спасающих" (любым способом) этих органиков? Вшивая у этой машины логика, однако.

как я погляжу вы тоже не видите разницу между:
"Давай так, ты доживешь до 50 лет, затем я убью тебя... твой сын доживет до 50 лет, и я убью его... твой внук доживет до 50 лет и я убью его.. и т.д."
или
"Я убью тебя здесь и сейчас, и твоего новорожденного сына тоже... а внуков у тебя не будет.. никого уже не будет..."

Да, и там - и там смерть. Но вопрос не в смерти как таковой, а в возможности жизни, пусть и в течении определенного цикла.

Сообщение от pokibor

Уже не говоря о том, что нам ни разу не объясняется, с какого перепугу синтетики должны уничтожить органическую жизнь как таковую, даже малейшего намёка на это нет. А обычный геноцид... постойте, именно им жнецы и занимаются!
Так что слова вполне справедливы.

Говорится что причины были в каждом цикле свои. Протеанин Явик рассказывает, что их война собственноручно сделанным ИИ произошла потому что ИИ посчитал своих творцов недостаточно совершенными чтобы "командовать". И примерно в то же время когда война захлестнула всю империю - пришли Жнецы(изначально протеане даже думали, что это машины созданный их ИИ, пока не поняли, что жнецы выпиливают всех подряд).

ps я мог бы написать такую же по размеру и содержанию статью о том как хороша концовка МЕ3. Поминутно напоминая какой я крутой писатель, и сколько у меня всяких заметок, и как мне жаль свое время. Но я этого делать не буду))) По многим причинам, главная из которых я не считаю концовку МЕ3 хорошей. Она на "сойдет", как в Деус ексе, и куче других.

[pokibor]

Сообщение от Grim Fandango

Да, и там - и там смерть. Но вопрос не в смерти как таковой, а в возможности жизни, пусть и в течении определенного цикла.

Это Вы не поняли. Вопрос в отсутствии логики в словах Катализатора. Он не обосновывает смысл этой смерти, вообще никак не обосновывает, что перечёркивает все доводы про машинную логику и прочее. Угу, его детский лепет про синтетиков, неизбежно выпиливающих всех органиков, во-первых, ни на чём не основан, во-вторых, противоречит существованию синтетиков, которые эту жизнь "спасают" (пусть и через свою кривую логику).

Сообщение от Grim Fandango

Говорится что причины были в каждом цикле свои. Протеанин Явик рассказывает, что их война собственноручно сделанным ИИ произошла потому что ИИ посчитал своих творцов недостаточно совершенными чтобы "командовать". И примерно в то же время когда война захлестнула всю империю - пришли Жнецы(изначально протеане даже думали, что это машины созданный их ИИ, пока не поняли, что жнецы выпиливают всех подряд).

Извиняюсь, Вы прочитали цитату, на которую даёте ответ? Причины войны против ИИ меня совершенно не интересуют. Всё, что мы сейчас видим - ИИ бунтует, по тем или иным причинам. Ну бунтует, и что дальше? Почему он должен выпилить органику? Геты это не сделали и даже не захотели сделать (пардон, кроме тех гетов, которых сами жнецы и науськали), протеанский ИИ этого тоже не сделал... ОК, допустим, ИИ в конфликте неизбежно побеждает... и что? Почему он должен выпилить органику? Почему не просто стать "главным" (тем более, мстительность ИИ не свойственна)? Органики вон тоже очень весело выпиливают друг друга, но это почему-то Катализатора совершенно не волнует! Почему Катализатора не волнует полное уничтожение одного вида другими (например, тех же рахни), но волнует простая победа ИИ над органикой? Почему, если ИИ настолько превосходит органиков, как это следует из слов катализатора, он просто-напросто не организует "зоопарк" или "заповедник", в котором органики будут жить в своё удовольствие? Это полный бред.

Знаете, я даже приведу пример. Допустим, через N лет человечество выйдет в космос. И будет планомерно летать по планетам, уничтожая всех приматов на своём пути. А мотивом будет то, что оно таким образом спасает животный мир от доминирования разумной жизни, которая по всем параметрам превосходит этот самый животный мир. Бред? Так жнецы занимаются тем же самым, и причины оглашают те же.

Сообщение от Grim Fandango

По многим причинам, главная из которых я не считаю концовку МЕ3 хорошей.

Я лично считаю концовку ME просто отвратной. Да, она не "сойдёт", как концовка AC3, например. Она начисто убивает хорошую игру, и это ужасно.

[Grim Fandango]

Сообщение от pokibor

Извиняюсь, Вы прочитали цитату, на которую даёте ответ?

ну, вы утверждаете, что игра не объясняет почему синтетики выпиливают органиков.

Сообщение от pokibor

Причины войны против ИИ меня совершенно не интересуют.

ну а что же тогда интересует?) почему более совершенная раса может уничтожит другую?

Сообщение от pokibor

Всё, что мы сейчас видим - ИИ бунтует, по тем или иным причинам. Ну бунтует, и что дальше? Почему он должен выпилить органику?

Сообщение от pokibor

Геты это не сделали и даже не захотели сделать (пардон, кроме тех гетов, которых сами жнецы и науськали),

А технологии гетов и их развитость пока не на уровне жнецов. Посмотрели бы как они себя повели еще через 50к лет. Тем более без Шепарда. Пришли бы к выводу, что органика может представлять угрозу. Но это не факт, а не более чем догадка. Ведь Шепард нарушил цикл. Ну в принципе, по мнению авторов, именно это и ждет тех кто выбрал красную концовку))

Сообщение от pokibor

протеанский ИИ этого тоже не сделал...

не успел. Пришли жнецы. Как говорит Каталист в момент когда он пришел за Протеанами, он не тронул молодые расы, Азари, людей, и прочих. А вот ИИ Протеан выпилил бы всех под корень.

Сообщение от pokibor

ОК, допустим, ИИ в конфликте неизбежно побеждает... и что? Почему он должен выпилить органику?

Проблема Отцов и Детей) Помноженная на факты: органика - угроза, прямая и явная(у морей гор и деревьев нет флотов и взрывчатки). Органика - бесполезна для машин. Органика будет все равно стремиться вернуть себе главенствующее положение(об этом снято десятки фильмов и написано десятки книг)).

Сообщение от pokibor

Почему не просто стать "главным" (тем более, мстительность ИИ не свойственна)?

К слову почему Жнецам не стать "главными"?
Об этом говорит Каталист, что сначала он пытался сотрудничать с другими расами(на ранних циклах). Отговорить их от создания ИИ. Брал все под свой контроль. Но одни расы вставали, а другие обореваемые желанием "свободной и бесконтрольной науки" все равно стремились создать ИИ.

Сообщение от pokibor

Органики вон тоже очень весело выпиливают друг друга, но это почему-то Катализатора совершенно не волнует!

Как говорит Каталист. Войны были всегда. Я не вмешивался во время войны Рахнии или во время генофага. Это проблемы вашего цикла.
И действительно. Пострадали только расы не особо считающиеся разумными. + в любом случае близится конец цикла.

Сообщение от pokibor

Почему Катализатора не волнует полное уничтожение одного вида другими (например, тех же рахни), но волнует простая победа ИИ над органикой?

даже потеряв один вид. Мы все еще имеем сотни других.

Сообщение от pokibor

Почему, если ИИ настолько превосходит органиков, как это следует из слов катализатора, он просто-напросто не организует "зоопарк" или "заповедник", в котором органики будут жить в своё удовольствие?

к слову, над этой альтернативой я тоже думал. Хорошим выходом был бы иллюзорный мир как в матрице. Это смогло бы сдержать стремление к развитию. Но за неимением оного.. если рассматривать всю галактику как заповедник? В котором каждые 50к лет чистят клетки, убивают старых животных, оставляя только их "потомство". Чтоб места хватало) ну и + еще эти животные научились делать разумные напильники, и которые перепилят решетки.. и себя заодно))

Сообщение от pokibor

Это полный бред.

Склонен рассматривать такие безапелляционные заявления, просто как однобокое мышление)

Сообщение от pokibor

Знаете, я даже приведу пример. Допустим, через N лет человечество выйдет в космос. И будет планомерно летать по планетам, уничтожая всех приматов на своём пути. А мотивом будет то, что оно таким образом спасает животный мир от доминирования разумной жизни, которая по всем параметрам превосходит этот самый животный мир. Бред? Так жнецы занимаются тем же самым, и причины оглашают те же.

правильнее сказать так: приезжаем на БТРе убиваем взрослых пыжиков, но не трогаем их кладки с яйцами(или что у них там))). Мотивируя это тем, что скоро пыжики закатят на гору камень, который падая раздавит их сами и кладки с яйцами. Отходим в сторону смотрим как вылупляются пыжики... как растут пыжики, как делают новую кладку.. и как только видим что пыжики опять хотят затаскивать на гору камень.. тут же опять подгоняем на БТРе, выпиливаем пыжиков, но не трогаем кладку))) Повторяем процедуру до появления Пыжика Шепарда)))))


ps угнал в инст, всем удачного дня)) Вчера закачал Омегу И левиафана ,пройду, отпишусь))