Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Фэнтези и фантастика во всех проявлениях > Литература > Литературный Клуб

Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 20.07.2010, 15:10
Аватар для Franka
La belle dame sans merci
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 17.10.2006
Сообщений: 7,819
Репутация: 479 [+/-]
"Женское" и "мужское" фэнтези под микроскопом

Скрытый текст - многозначительная картинка:


... а дело было так. Вскользь брошенная фраза о том, что Ольга Громыко пишет "наглухо женское" фэнтези, привела к спору о том, насколько оно, в сущности, женское, чем женское фэнтези отличается от мужского и т.п. Сошлись на том, что лучшим доказательством "женскости" романов Громыко будет реакция на них представителей сильного пола.
Принять участие в эксперименте любезно согласились Snake_Fightin и Waterplz.
Скрытый текст - цели и задачи темы::
Суть эксперимента в следующем.

1) Берется роман "Профессия - ведьма", как наиболее характерный, собравший в себе основные мотивы и вехи.

2) Двое добровольцев читают его, сколько смогут. Если становится невмоготу, хочется убить автора/уничтожить книгу/расстаться с этим бренным миром (нужное подчеркнуть), добровольцы отмечают, в какой момент чтения (фрагмент) это желание пришло и было осуществлено.

3) Если роман таки удается дочитать, то добровольцы описывают свое о нем мнение - что вызвало наибольшую приязнь/отторжение, на что обратили больше всего внимания при чтении, что запомнилось, где автор, на их взгляд, прокололся.

Цель эксперимента


Выяснить, что скажут о романе (показательном настолько, что он может служить примером) представители нецелевой аудитории. На что они обратят внимание, что отнесут к достоинствам и недостаткам - а потом прикинуть, считает ли таковое достоинствами и недостатками целевая аудитория.


Господа, если кто-то еще пожелает присоединиться, веллкам!

Дамы, если и вас заинтересовал этот эксперимент, можем, в свою очередь, прочесть что-нибудь "мужское" - и тоже разобрать.)

Также выразили желание поучаствовать:
* KWOFF,
* Одинокий странник,
* Amvitel,


ВНИМАНИЕ!!!
Ход эксперимента почти целиком состоит из спойлеров. Если Вы планируете прочесть эти романы для собственного удовольствия, не читайте отчеты участников.
Скрытый текст - Ход эксперимента::

Waterplz, Ольга Громыко, "Профессия - ведьма".

День первый
День второй
День третий
День четвертый
День пятый
День шестой

Franka, Виталий Зыков, "Безымянный раб"
Начало
Вторая порция
Третья порция

Mariko, Виталий Зыков, "Безымянный раб"
Обзор всего цикла

Snake_Fightin, Ольга Громыко, "Профессия - ведьма".
Обзор всего романа

__________________
- Итaк, темa Вaшей диссертaции?
- Честность, достоинство и блaгородство кaк пaтология психики современного человекa.

Площадь Ленина умножением длины Ленина на ширину Ленина вычисляют только первоклассники. Тут интеграл по поверхности брать надо.
Франка - мужик! (c) Vasex, Greenduck

Последний раз редактировалось Franka; 29.07.2010 в 09:54. Причина: эксперимент идет, появляются новые ссылки
Ответить с цитированием
  #81  
Старый 26.07.2010, 15:55
Аватар для Waterplz
buggy wetware
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 6,142
Репутация: 1266 [+/-]
День четвертый
Скрытый текст - День четвертый:
Путеводная нить – отношения героев. Все остальное мишура. Нас развлекают диковинками, мелкими фактами и особенностями. Но если они не имеют отношения к парочке, то, блеснув перед глазами, они тут же пропадают в никуда. Магия, география, бестиарий - все куется на ходу, под сиюминутные нужды.

В главе тринадцатой исследование физиологии вампиров приводят ГГ прямо в постель Повелителя. Нет-нет, никакого секса, еще не было первого поцелуя! Остаток дня Вольха прибедняется и комплектует из-за внешности, а также интенсивно скучает по вампиру.

Главы четырнадцатая и пятнадцатая порадуют нас двумя суперспособностями для кавалера. Нечеловеческой силой и телепатией. Какая неожиданность. Оказывается не все вампиры - телепаты, а только белобрысые. +10 к ЧСВ. Последую за мистером Франко, приведу пример местного юмора и языка в одном флаконе: «Корова облегченно облегчилась».

Глава шестнадцать. Что у нас дальше по списку? Правильно, ночное свидание. Во время прогулки встречают травницу, с которой незамедлительно поцапалась (красивая ведь!). Зарегистрирована попытка первого поцелуя.
__________________
Certainty is an illusion born of ignorance

Последний раз редактировалось Waterplz; 27.07.2010 в 06:38.
Ответить с цитированием
  #82  
Старый 27.07.2010, 14:34
Аватар для Waterplz
buggy wetware
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 6,142
Репутация: 1266 [+/-]
День пятый
Скрытый текст - День пятый:

Перевалив за середину книги, пора бы делать прогнозы. Свадьбы не будет. Опупея, карта большая, а Повелителя в дорогу не захватишь, он королевству нужен. Секс если и будет, то даже не завуалированно-метафорический, а максимум закрытую дверь покажут, куда герои удалились. Возвращение в данную локацию в следующих книгах маловероятно. Делать тут нечего, слишком пасторально, а красавчиков наша Вольха везде себе найдет. Скорее всего весь этот эпизод проходной, только для знакомства с героиней. Позже нам выдадут Глобальную Проблему никак с вампирами не связанную.

Новая глава, новое свидание. Очень важный момент, ГГ дарит избраннику интимный предмет одежды. Обычно это бывает галстук или носки, но поскольку мы в фэнтези – труселя-семейники. Kawaii! Ах да, это же свидание. Встретили травницу, с которой незамедлительно поцапалась (красивая ведь!).

Глава восемнадцатая содержит демонстрации нечеловеческой силы кавалера и прижимание к его широкой горячей груди. Это все.

В последующих трех главах совершенно внезапно появляется Экшен. Вот уж кого не ждали. Наша недоучка в двух раундах побеждает могучего архимага-оборотня, до этого сьевшего четырех преподавателей. Предварительно заперев Повелителя всея вампиров в погребе, для чистоты эксперимента.
__________________
Certainty is an illusion born of ignorance

Последний раз редактировалось Waterplz; 28.07.2010 в 09:48.
Ответить с цитированием
  #83  
Старый 27.07.2010, 18:36
Аватар для Franka
La belle dame sans merci
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 17.10.2006
Сообщений: 7,819
Репутация: 479 [+/-]
Безбожно отстаю в части отчета от коллеги Waterplzа. Увы мне.
Скрытый текст - Часть вторая:

Матчасть

Если мяса с ножа ты не ел ни куска…
Из песенной части творчества В.С.Высоцкого.
Читали в детстве про Тарзана? Приготовьтесь ностальгировать – специально обученный Ярик вышел из пустыни в джунгли, в которых еще и болота встречаются. Мне вот тоже интересно взглянуть на планету, где эти три разновидности ландшафтов могут соседствовать – находиться на расстоянии нескольких дневных пеших переходов. Не забываем еще и про горы. Странно, что руин каких-нибудь циклопических сооружений а-ля исчезнувшие мезоамериканские цивилизации нам не показали. Но, подозреваю, все впереди. В общем, наш бравый преподаватель информатики, вооруженный до зубов азами местной магии, добывает огонь трением, охотится на местную (и очень недружелюбную) фауну и ночует на деревьях. До кучи – посрамление гигантского хищного земноводного и успешное самолечение. Забудьте, от гангрены, насекомых и голода с дизентерией наш красавец не помрет. В общем, пласт приключенческой литературы про покорителей джунглей и первобытные опасности дикой природы можно считать освоенным.

Вот дыра у ребра – это след от ядра.
Вот рубцы от таранов и даже
видно шрамы от крючьев –
какой-то пират мне хребет
перебил в абордаже.

В.С.Высоцкий
А прописной альфа-самец Олег, которого никто почему-то не удосужился апгрейдить до колдунис вульгарис, в это время отвечает за другой пласт всеми любимой приключенческой литературы. Капитана Блада мы тоже любим. Зыков это знает, поэтому дает нам морские опасности и бои. Олег правда там нужен в качестве мебели, но какая разница, если тут ловят ветер всеми парусами? Из седьмой главы мы узнаем, что в мире Торна уже освоено интерактивно-магическое обучение языку, что язык тут почему-то один (при таком-то обилии рас), что в морях полно опасной живности, а у сына Самого Могучего Мага есть еще более могучие соперники. Кстати, пираты, вооруженные самыми натуральными пушками. Где там у них крюйт-камера? А вот фигушки, пушки пиратов защищены от магии, так что даже порох промочить не удастся. Разве что, проверенным пионерским способом. Странно, что им не воспользовались – было бы смешно. Ха-ха. А еще читателю показали более крутого мага, чем сын Самого Могучего Мага. И он – сюрприз-сюрприз – не человек. Наверно, этот персонаж (лысый фелиноид, если судить по описанию) тоже встанет на пути скромного программиста в прошлом, а ныне – почетного Тарзана Ярослава. Что мы имеем – экспозиция затянулась. Первые аккорды из кустов, пардон, с морских просторов уже начали доноситься. А автор ничего не смыслит в морских боях. Сабатини, видимо, был читан по диагонали.

Вывод из прочитанного:

Зыков знаком с нетленной классикой остросюжетного приключенческого романа. Это не может не радовать. Зыков плохо учил географию. Это не может не удручать. Зыков любит своих героев, он не подвергнет их реальной опасности, ведь есть еще столько неохваченных элементов приключенческой беллетристики… Хотя в двух рядом расположенных главах соседствуют похождения в джунглях и на морях. Так на четыре книги точно не хватит. Но пока есть, куда маневрировать. Пещеры, высокогорья, спокойные долины рек, степи с кочевниками, заброшенные циклопические сооружения, городские трущобы, вечные льды – с одной стороны. С другой – четыре «кирпича». Кто кого? Будет ли автор экономно расходовать опасности и ландшафты, или щедро выплеснет все в первой же книге, а дальше пойдет повторение пройденного? Делаем ставки, дамы и господа.


Типичные примеры перлов:

* Магия у них тоже была, мерзкая такая магия – магия невидимости.

* Наверное, странно он смотрелся со стороны: совершенно лысый, с отливающей матовым кожей, звериные уши, кошачьи глаза и крепкие зубы с явно нечеловеческими клыками.

__________________
- Итaк, темa Вaшей диссертaции?
- Честность, достоинство и блaгородство кaк пaтология психики современного человекa.

Площадь Ленина умножением длины Ленина на ширину Ленина вычисляют только первоклассники. Тут интеграл по поверхности брать надо.
Франка - мужик! (c) Vasex, Greenduck

Последний раз редактировалось Franka; 28.07.2010 в 19:22.
Ответить с цитированием
  #84  
Старый 27.07.2010, 21:03
Аватар для Mariko
Мастер слова
 
Регистрация: 04.04.2008
Сообщений: 1,704
Репутация: 1045 [+/-]
В качестве спецагента Литклуба, я взяла на себя труд асилить "Дорогу домой" Зыкова - сериал, начинающийся книгой Безымянный раб.
Поскольку волею Аллаха добиваю уже четвертую книгу (судя по всему, талант автора настолько велик, что и эта - не последняя), я могу дать общую оценку циклу. Равно как и автору.
Первое, что меня впечатлило - названия книг цикла
Безымянный раб
Наемник его величества
Под знаменем пророчества
Владыка Сардуора

Тут и дураку ясно - следующая должна называться Повелитель Вселенной.
По первому ощущению, книга адресована либо мальчиками пубертатного возраста (в качестве советов по прокачке перса), либо мальчикам из офиса (рекомендации как сделать карьеру). И те и другие радостно фапают сублимируют.
Собственно всю первую книгу
Скрытый текст - Франке не читать!:
ГГ, Франкой уже упомянутый, борется с ударами судьбы: его жрут дикие твари из дикого леса, истязают в рабстве кочевники, ловят как дичь многие и многие, пытают до смерти эльфы и т.д.
В конечном итоге складывается ощущение, что многократно описываемые унижение и лишения являются чуть ли не самоцелью.
Далее (в следующих книгах серии), что характерно, герой поступает в местный аналог Французского легиона, потом возглавляет отряд наемников, потом бандитскую шайку, потом вольный отряд (в качестве борца за корону). Карьерный рост налицо. И в каждом из приключений ГГ получает шрамы, как на физии, так и на душе. Классический профессорский мальчик превращается в аццкого наемника и мега-крутого колдуна, с легкостью разя врагов почище Терминатора с помповухой.



И если бы так было только в этой серии...
В последнее время довольно много расплодилось всяких Юлиев Гаев (да, да, у Орловского героя тоже избивают, пытают и прочая и прочая). Создается ощущение, что мужское фентези построено исключительно на преодолении всякого рода препятствий. И чем круче, тем лучше. Примерная схема пути героя:
- герой в рабстве (любое другое крайне низкое социальное положение), причем его землянско-интеллигентская душа плачет и рвется
- герой становится наемником
- герой пробивается в дворяне (помощники короля, главбандиты - нужное подчеркнуть)
- герой забирается на трон Великого Королевства (Империи, Планеты, Мироздания - в зависимости от масштабов фантазии автора)

разумеется, в процессе долгого и кровавого пути (кишки и предсмертные вопли врагов прилагаются), герой черствеет душой и льдисто сверкает глазами. Но в душе он скромный, благородный и интеллигентный.
__________________
S__h__a__d__o__w__c__a__t

Последний раз редактировалось Mariko; 27.07.2010 в 21:08.
Ответить с цитированием
  #85  
Старый 28.07.2010, 15:41
Аватар для Waterplz
buggy wetware
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 6,142
Репутация: 1266 [+/-]
День шестой.

Скрытый текст - День шестой:
Восхвалим же имя господа нашего Гарри Поттера, вклад в фэнтези его и Джоан Роулинг пророка его. Аминь.

Автор вспоминает, что книга стилизована под курсовую. Под интригующим заголовком "Результаты и обсуждение" скрывается очередной треп между влюбленными. Прогресс отношений не замечен.

А под "Выводами" слезная сцена расставания. Выводы, естественно, не обнаружены. ГГ отбывает обратно в школу, а мы восторженно отмечаем окончание первого круга ада сие перемещение на карте. Кстати, Вольха на прощание получает свой первый Таинственный Артефакт.

Последующие четыре главы, простите, лекции сплошной филлер. Нас знакомят с учебой в университете, проказами студиозов, всякими диковинками и бредовостями, вроде завсклада-дракона. Уровень уюморения зашкаливающий.

В пятой лекции действие наконец снимается с ручника. Сделать это можно было только одним способом. Как вы уже догадались, приезжает избранник нашей магички. Приезжает по приглашению на местный турнир по квиддичу, тьфу ты, что за напасть, просто турнир. Рыцарский.
__________________
Certainty is an illusion born of ignorance

Последний раз редактировалось Waterplz; 28.07.2010 в 15:52.
Ответить с цитированием
  #86  
Старый 28.07.2010, 19:10
Аватар для Franka
La belle dame sans merci
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 17.10.2006
Сообщений: 7,819
Репутация: 479 [+/-]
Скрытый текст - Часть третья:

Матчасть
Кто здесь?!
Глупый детский анекдот
Пока Ярик наслаждается экзотическим туризмом, безуспешно выдаваемым автором за экстрим-тур (лучше б он фрагмент "Криптономикона" о злоключениях Гото Денго в Новой Гвинее почитал для начала, глядишь, поубедительней было бы), Олега с его цветником из глупеньких девиц довезли-таки до места назначения. Там авторское внимание отправилось вместе с сыном Самого Могучего Мага к папе (т.е. Самому Могучему Магу) и главному боевому магу локации/группировки Нолд соответственно. Там он отчитался и выслушал уйму вроде как ценных сведений.
Скучный фрагмент. Автор раскидывает в разные стороны крючья с наживками - куда на худой конец можно расширить сюжет. Не углубить, попрошу заметить, Страшные Пророчества на углубление не тянут, а именно расширить.

Древний храм на скале освещен луной.
Сотни лет он стоит, скован тишиной.

Пафосная песня г-на Кипелова "Castlevania"
Оп-па! Не успела посетовать на недостаток древних руин, как вот они, голубчики, уже в главе № 10! Как и следовало ожидать, прямо около мощного источника магии, к которому последние две главы пробирался наш тарзанствующий Ярослав. У которого, кстати, все отлично – одичал, приспособился, научился жить на подножном корме, ментально бороть жутких магических зверюг, прятаться от них, наверно еще и загорел и поднакачал мускулатуры. Но об этом мы узнаем, когда в повествовании появится подходящая девица. Но это лирика. Где древние руины, там у нас что? Вот тут доктор Джонс подсказывает – ло-вуш-ка. Ой, ну надо же! И впрямь. И наш герой в нее угодил. Хо-хо-хо! Да у нас левелап намечается! Ждем более опасных врагов, чем дикие твари из дикого леса. Бонус – «основное отличие от того, что было раньше, заключалось в том, что магия Ярослава приобрела темно-изумрудный цвет.» Магия тут вообще своеобразная - больше всего напоминает электричество. Вторая разновидность - копание в мозгах у оппонента. Обычно это стараются совместить. Так, минус еще одна локация. Зыков щедр. Левелап получен. Кого ожидать в ближайшее время? Вообще, честно говоря, немного начало "Дьяблу" напоминать по росту уровня сложности. Самая первая локация - сла-а-а-абенький герой отстреливает или лупит сла-а-а-абеньких иглокрыс и зомбей, а потом должен зачистить подземелье от гоблинов. Тоже сла-а-а-абеньких, но уже посильнее зомбей с крысами, герой-то прокачивается...

Сте-е-епь да сте-е-епь круго-о-о-ом!
Народное, заунывное
Минус еще одна локация. Теперь уже каменистая поле степь. И *о ужас!* те самые, заподозренные гоблины-кочевники. Кроме того, тут мы получаем описание внешности Ярослава. Вопреки ожиданиям, наш красавец не приобрел противоестественным путем мускулатуру стероидного Мистера Олимпия, но научился долго бегать, скрываться в тенях, менять химический состав своего пота, прыгать на несколько метров в высоту. На подножный корм он перешел ранее.
Важное нововедение - Ярик занимается самообразованием, путем утаскивания на опыты этих самых гоблинов. На подопытных гоблинах изучается язык и оттачивается мастерство брэйнхакинга. Попутно оказывается, что гоблины-то уже давно напророчили появление Ярика в образе некоего демона Рырги. Круто, блин! Но все идет по плану. Кровь дракона, обучение магии, навыки выживания, теперь еще и персональное пророчество, пусть и притянутое за оттопыренные гоблинские уши. Не забываем и о названиях следующих книг цикла.
Даже прям не знаю, что сказать, кроме сравнения с Дьяблой. Расем над собой. Наверно, то, что герою не приносят все блага мира на блюдечке с золотой каемочкой, причем скупо одетые девицы, уже должно быть претензией на серьезность и продуманность.

Выводы из прочитанного фрагмента.

Ну, не знаю. Даже по отдельности описания событий и явлений выглядят не особенно убедительными. Есть, с чем сравнить, и сравнение не в пользу "Раба". Мир, при всей декларируемой жестокости и суровости, играет в поддавки с главгероем. Обыденность, приближенность к настоящим земным условиям - в которых джунгли, это кишащий живностью ад, сквозь который нужно прорубаться, в котором от болот поднимаются болезнетворные миазмы, убийственные для тех, кто не родился в этих местах, в которых горожанин средней полосы не протянул бы в одиночку и пары суток, не дали бы главному герою проявить все те качества, которые ему так старательно приписываются. Да, конечно, способность к самоисцелению, пропитание святым духом и прочие радости апгрейда не сбрасываем со счетов... Но осадочек остается.
Основной упор делается на автоматически просыпающиеся в бывшем преподавателе атавистические навыки дикаря, хищника, добытчика-одиночки. Господа, скажите, такая возможность горячит кровь? Ну, мысль, что вот сижу я такой обычный на вид за компом, пью чай с козинаками, а случись чего - так я стану ого-го! С любой проблемой справлюсь!
Просто в некоторых ранних рассказах Ю.Никитина тоже присутствует этот мотив - преображения тихого домашнего дядечки в неукротимого бойца.

П.С. Сегодня, вопреки традиции, без цитат. Ни за что не зацепилась.

__________________
- Итaк, темa Вaшей диссертaции?
- Честность, достоинство и блaгородство кaк пaтология психики современного человекa.

Площадь Ленина умножением длины Ленина на ширину Ленина вычисляют только первоклассники. Тут интеграл по поверхности брать надо.
Франка - мужик! (c) Vasex, Greenduck

Последний раз редактировалось Franka; 28.07.2010 в 19:12.
Ответить с цитированием
  #87  
Старый 28.07.2010, 22:16
Аватар для Snake_Fightin
Снейк железного дракона
 
Регистрация: 21.01.2007
Сообщений: 5,766
Репутация: 3334 [+/-]
Читаю Громыку и Громыка мне нравится.
Это не женское фэнтези, не фентези, это студенческая история, перетекающая в сказку о кидалтах вообще.
Отдельные авторы, желающие, чтобы их персонажам покровительствовали сверхъстественные силы, заставляют героев написать роман о Понтии Пилате. В наш век победившего кредита это уже не требуется - ГГ получает лютую бешеную любовь окружающих авансом.
Книга изобилует сапковски-слэнгом (милсдарыня, декокт, меч за спиной опять же) и выворачивание автором расхожих выражений зачастую не только глупо но и смешно.
Одним словом, пока не забросил.
П.С. Вампиры, хлебающие щщи - умилительно.
__________________

— Где мои драконы?!
Ответить с цитированием
  #88  
Старый 30.07.2010, 17:05
Аватар для Mariko
Мастер слова
 
Регистрация: 04.04.2008
Сообщений: 1,704
Репутация: 1045 [+/-]
Громыко читала не так давно, перечитывать не хочется.
Взялась за Панкееву
Осилила 3 книги
Протестую против ее участия в эксприменте, бо ее стиль аналогов не имеет

Примерная схема действий героя: страдает, встречает друга, разговаривает о вечном, бухает, общается с друзьями, трахается, разговаривает о сексе, чуть-чуть приключается, перемывает косточки знакомым... продолжать до бесконечности.
Заметили закономерность? Действие как таковое отсутствует чуть меньше, чем совсем. В режиме реального времени герои не действуют вообще, об их подвигах мы узнаем из их собственных или из чужих рассказов.
А основную часть романов занимают (нееет, не "потрахушки!") разговоры. Преимущественно о личной жизни.
Такое ощущение, что все-все-все вовсе даже не рыцари, наемные убийцы, попаданцы и шлюхи, а добрые подружки, которые собрались вечером на девишник и сплетничают обо всем и обо всех.
Кстати, добавлю штрихи к потрету явления: маги не накладывают чары, а кастают спеллы, паладины трахаюццо направо-налево, эльфы длинноухи, короли квасят запанибрата с поддаными, и все знают сказку про Карлсона и русское УНТ.
Если у Громыко подобные заимствования выглядели мило, то здесь...

АПД: тут есть классы! Представляете? Примерный набор: Бард, Вор, Воин, Маг...
__________________
S__h__a__d__o__w__c__a__t

Последний раз редактировалось Mariko; 30.07.2010 в 17:07.
Ответить с цитированием
  #89  
Старый 02.08.2010, 12:01
Аватар для Argumentator
double mind
 
Регистрация: 14.05.2007
Сообщений: 5,478
Репутация: 1815 [+/-]
Громыко. "Профессия - ведьма".

Преодолевая изначальное отрицательное предубеждение, взялся за чтение. Первые несколько глав, в принципе, подтвердили мои опасения, но, против ожидания, читались довольно легко и непринужденно. Последующие несколько - еще легче, а затем я "втянулся" и глав объемы прочитанного уже не считал. "Разбор полетов", пожалуй, лучше проводить по частям.
Первая часть книги несет очень мало полезной информации, и еще меньше информации интересной. Первое, что бросается в глаза - книга свою "претензию на юмор" оправдывает со скрипом. За время прочтения первой части меня улыбнуло не более трех раз, что примерно в три раза меньше, чем при чтении "МИФов" Асприна и уж не знаю во сколько раз уступает результату чтения "Стражи" Праттчета. Виной тому, вероятно, некоторая непоследовательность автора. Если пишется "юмористическое фентези" - оно должно оправдывать свое название. Тот же Праттчет хохмит через фразу, Асприн старается писать не меньше шутки на страницу - и это правильно. Даже несмотря на не слишком высокое качество средних шуток, если они сконцентрированы очень плотно - несколько обязательно выстрелит. Громыко по части концентрирования не сильна. Мир она прописывает достаточно абсурдно, а вот персонажи действуют чересчур адекватно. Не хватает в них непробиваемой тупости Шнобби Шнобса, и не лажаются они так же феерически, как Великий Скив. Они местами остроумны, но, по большей части, не смешны. Впрочем, это, наверное, дело вкуса, и даже сам я мог бы, в другой ситуации, счесть это свойство текста г. Громыко плюсом, а не минусом. Однако факт остается фактом - первые пол часа мои ощущения от чтения выражались коротким словом, известным некоторым любителям "Манчкина" как название артефакта, являющегося прекрасным оружием против клоунов: "Несмешнож".
Следующая претензия касается сюжета. Каковы достижения гг за 20 с гаком главы первой части? Приехала, по гуляла, отоспалась, отъелась, по флиртовала с одним вампиром, дважды подверглась нападению, прикончила одного мага. Написала курсовую, развеивающую массу легенд о вампирах (мне уже давно хочется прочесть какое-нибудь произведение, в котором вампиры есть, но все легенды о них подтверждаются... это было бы крайне оригинально и свежо). Все. При этом "расследование", позволившее ей добиться столь выдающихся результатов, заключалось в том, что она проследила путь "монстра" по влажным следам от фонтана до кустов. А болтовня с вампирами для достижения цели не дала абсолютно ничего, и от прибытия на место до первого нападения сюжет стоял на месте... если не считать флирта с вампиром ;-)
В общем, впечатление от первой части осталось нейтральное. И я начал было сомневаться в том, что стоит читать дальше. Варианта было три: Громыко, Хайнлайн и Достоевский. После минутных размышлений, нашлось три аргумента в пользу Громыко: Хайнлайна я уже читал, Достоевский - это Достоевский, а ЛК - это ЛК. Смирившись с неизбежным, я продолжил изучать этого "характерного представителя женского фентези".

Вторую часть опишу кратко, т.к. вынужден делать это в спешке... В общем, стало намного лучше. Главное, что изменилось - вместо кривоватого "детектива" получился внятный "квестовый" сюжет. Больше персонажей, больше событий, больше шуток. Антураж a la Гарри Поттер, но местами даже более продуманный и адекватный (в части магии). Впрочем, акцент на все еще довольно неопределенных взаимоотношениях героя и героини остался. Остались вечно раздражающие меня вампиры... Тем не менее, прочиталось быстро, удовлетворение оставило. Вынужден констатировать, что книга читаема. Продолжение читать не тянет (лучше уж Праттчета повторить), но... написано не плохо. Не сильно хуже (если хуже) Гарри Поттера, творчества Дарьи Донцовой или Ника Перумова (хотя сравнивать тяжело ввиду "претензии на юмор" у Громыко и отсутствии даже намеков на таковой у г. Перумова).
The end.
__________________
"В действительности всё не так, как на самом деле." Станислав Ежи Лец

Последний раз редактировалось Argumentator; 02.08.2010 в 12:03.
Ответить с цитированием
  #90  
Старый 03.08.2010, 11:47
Аватар для Одинокий странник
Live fast, die young
Король Мира Фантастики
 
Регистрация: 08.05.2010
Сообщений: 9,246
Репутация: 3299 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Одинокий странник
Скрытый текст - Прочёл:
Ознакомился я с первой книгой цикла о Вольхи Редной. И у меня сложилось неоднозначное мнение, по поводу жанровой принадлежности этого романа. С одной стороны, в этой книге присутствуют все признаки «женского» фэнтези. А с другой стороны, это книга образец лёгкого, и искромётного юмора. В этой книге больше первосортного юмора, нежили очередных романтических переживаний главной героини романа. Да, в книге присутствует любовная линия, которая тянется до конца книги. Но, она не перегружает книгу, а наоборот добавляет изящные штрихи ко всему происходящему в этом мире. На моей памяти, такой же ход удалось реализовать Белянину, с его «Ааргхом». Но, это произошло намного позже данной книги.
Что касается художественных особенностей произведения Громыко. То, в первую очередь следует отметить, как ей удалось создать дивный фэнтезийный мир книги. Вроде бы, мир книги состоит из одних фэнтезийных штампов. Но, как и всегда, Ольге удалось создать мир, в который хочется окунуться ещё раз. Белория – страна, которая пережила рассвет и падение. Это творческая аллюзия писательницы на наш современный мир, времён девяностых годов, двадцатого века. Но в этом мире, в отличие от нашего мира, зло всегда бывает побеждённым. Так же хочется отметить, Старминскую школу магов. Да, мы все привыкли к волшебным школам академиям. Но, в этой школе, есть одна особенность. Здесь нет такой сильной конкуренции и ненависти, которая была входу в Хогвартсе. Что позволяет, ей выделится на фоне многочисленных книг о волшебных книгах.
А теперь, мы плавно переходим, к главным героям данного опуса. В начале книги, нашу героиню с особым заданием отправляют в Догеву, – страну вампиров. И не абы, каких вампиров, а вампиров, которые любят поедать борщи и прочие блюда славянской кухни. Внешне, представители вампиров выглядят, почти как обычные люди. Их выделяет только крылья за спиной, и традиционные клыки. Среди них, почти не встречаются гламурные вампиры. Которые были сплошь и рядом в «Сумерках» Стефани Майер. К гламурному типу вампиров, с натяжкой можно отнести вампирского принца Арр’акктура, или в простонародье именуемого Леном. Он тоже писаный красавец, но в отличие от главного гламурного вампира сумерек, у него есть очень изящное чувство юмора. С помощью которых, он не раз разбавлял серьёзные моменты сюжета. А теперь, пару слов о нашей главной героине Вольхе Редной. Её можно описать двумя словами: «ходячий вулкан». Вольха всегда находила, приключения на свою голову, но и всегда по-женски изящно, из них выпутывается. Она не глупа, талантлива, и по-женски привлекательна. За время действия романа, главная героиня из взбалмошной студентки 8 курса, стала очень сильной, волевой и рассудительной девушкой. Так же, в романе присутствуют множество интересных второстепенных персонажей, которые не играют роль обыкновенных картонных болванов. А порой, принимают активное участие, в развитие сюжета. Чего стоит, святой батюшка из второй повести.
Хочется, так же отметить, как Ольге удалось подать сюжет в своей книге. Сюжет стилизован в виде курсовой работы студентки 8 курса. Книга состоит из двух повестей, которые органично переплетаются между собой. Сюжет очень динамичен, и ты не успеваешь заскучать, глядя на очередные путешествия полюбившихся тебе героев. В первой повести, нашей героини предстоит разгадать серию загадочных убийств людей, в стране вампиров. С чем она блестяще справляется. Попутно, влюбляясь в Лена. Сюжет же второй повести, построен на пропаже вампирского амулета, в котором замешан зловещий некромант. И опять же, наша Редная с лёгкостью выбралась из этой переделки.
Ну, и в заключении, я хочу сказать. Что эта книга не относится к «женскому» фэнтези. Просто, эта книга написана рукой женщины, и отсюда создаётся ложное впечатление, что этот роман построен на одних любовных эмоциях главной героини. Но это не так. Это образчик, великолепного юмористического фэнтези. Которую, очень легко и приятно читать, не только девушкам, но и представителям сильного пола. Стал бы я читать эту книгу, если бы не эксперимент? То навряд ли бы. А после её прочтения, у меня возникло желание прочесть весь цикл о Вольхе Редной.

__________________

Крылья легенды хрупкие, словно весенний лёд
Слово недоброе - камень, песня, сбитая влёт
Я не пророк, не певец, я странник, идущий через века
Душу растерзанной сказки грею в слабых руках (c)

Последний раз редактировалось Одинокий странник; 03.08.2010 в 12:12.
Ответить с цитированием
  #91  
Старый 03.08.2010, 12:14
Аватар для Snake_Fightin
Снейк железного дракона
 
Регистрация: 21.01.2007
Сообщений: 5,766
Репутация: 3334 [+/-]
Бро, а что такое - восьмой курс и какие стилистические особенности у курсовых, писимых на этом курсе?
Уже говорил, что В.Редная - не фэнтези.
В старостиной дочке автор ловко заигрывая с читателем изображает себя и книга является тем же самым, чем занимается девчушка - травлением байки. Идея произведения высказана в самом начале - образование делает женщину независимой.
Суть произведения в похождениях трёх сорванцов, удравших со двора гулять. Для окружающего мира эти персонажи-сорванцы (хотя и избражены раскачанными и важными) никакого значения не имеют.
Торцевой герой - вампир. Это легкообъяснимо.
Существует только две заведомо сексуальных фентезийных расы малого типового фентезийного набора. Эльфы и вампиры.
Однако канонически эльфы наплевательски относятся к людям, так что заставить героя эльфа неровно дышать к героине человеку достаточно сложно и маловысокоправдоподобно. Скорее здесь правильным станет противоположный вариант - человек и эльфийка (см. Толкиен).
Однако вампиры канонически проявляют к людям небходимый автору нездоровый интерес.
К тому же Кинх пишет об особой привлекательности для подростков горлоприкасательного вампирского вектора, это такой особый негенитальный секс, который зажатому читателю понраву.
В том, что книга женская тоже стойко сомневаюсь. Не так хорошо знаком с женскими романами, ну там Маргарет Митчел, Вирджиния Вульф, то сё, Фицжеральд в конце концов, но считаю, что в женских книгах женских заморочек значительно больше, а проказ меньше.
За сим считаю свою сторону договора выполненной.
Профессия Ведьма это не женское фентези, это байка в заимствованных у АС декорациях. Но нужно признать, мечта в ней изложена понятная и любопытная.
__________________

— Где мои драконы?!

Последний раз редактировалось Snake_Fightin; 03.08.2010 в 12:53. Причина: ]
Ответить с цитированием
  #92  
Старый 03.08.2010, 12:23
Аватар для Одинокий странник
Live fast, die young
Король Мира Фантастики
 
Регистрация: 08.05.2010
Сообщений: 9,246
Репутация: 3299 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Одинокий странник
Snake_Fightin,не буду флудить. И задам тебе встречный вопрос. А ты читал, самое начало этой книги? Там чёрным, по белому написано. Что она адептка 8 курса. А по поводу написания книги в стиле курсовой. То мне просто понравилось, как Громыко очень оригинально использовала фабулу построения сюжета, по типу написания курсовой.
__________________

Крылья легенды хрупкие, словно весенний лёд
Слово недоброе - камень, песня, сбитая влёт
Я не пророк, не певец, я странник, идущий через века
Душу растерзанной сказки грею в слабых руках (c)
Ответить с цитированием
  #93  
Старый 03.08.2010, 12:49
Аватар для Waterplz
buggy wetware
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 6,142
Репутация: 1266 [+/-]
День последний
Скрытый текст - День последний:
А дальше начинается самое настоящее фэнтези.
Призом за турнир является меч, инкрустированный магическим камнем. Ключем зажигания для сверхсекретного магического объекта, который мы видели в первой части книги. Который конечно крадут, и герои отправляются его добывать в подземелья местных кобольдов. По пути прихватывая тролля-ворриора и питомца мантикору, хотя оба выглядят бледновато по сравнению с богатырем-избранником. Никчемный последний босс и level up прилагаются. В лучших традициях опупей Громыко закидывает крючки на продолжение: ГГ стала вампиршей? какие джутсу принес новый уровень? как используют сверхсекретный магический объект? какие свойства у первого Таинственного Артефакта?
Смотрите в следующей серии.

Оценка
Скрытый текст - Оценка:
Первая часть.
Не Джейн Остин. Не Маргарет Митчелл. Но и чувства отвращения не вызывает. Очень средненький женский роман, возможно эталонный, я не знаток. За необычный фэнтезийный антураж добавлю балл.
Оценка: 6/10

Вторая часть:
Штампованное фэнтези. Сильно напоминает настолки по D&D и CRPG.
Оценка: 5/10.

Если вам смешно от КВНов, Камеди Клабов, Аншлагов, Наших Раш и прочего, то стоит добавить полтора балла. Тонкого юмора нет, так что я оставлю оценку неизменной.
__________________
Certainty is an illusion born of ignorance

Последний раз редактировалось Waterplz; 03.08.2010 в 12:56.
Ответить с цитированием
  #94  
Старый 03.08.2010, 13:19
Аватар для Waterplz
buggy wetware
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 6,142
Репутация: 1266 [+/-]
Цитата:
К тому же Кинх пишет об особой привлекательности для подростков горлоприкасательного вампирского вектора, это такой особый негенитальный секс, который зажатому читателю понраву.
Стивен конечно молодец, хоть я его и в грош не ставлю, но при чем здесь? они не пьют кровь и к шеям равнодушны. хлебают щи и закусывают коровами в волчьем облике в экстренных случаях. и заметь, никакого аристократического ореола.
__________________
Certainty is an illusion born of ignorance

Последний раз редактировалось Waterplz; 03.08.2010 в 13:45.
Ответить с цитированием
  #95  
Старый 03.08.2010, 13:34
Аватар для Mariko
Мастер слова
 
Регистрация: 04.04.2008
Сообщений: 1,704
Репутация: 1045 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Waterplz Посмотреть сообщение
они не пьют кровь и к шеям равнодушны. хлебают щи и закусывают коровами в волчьем облике в экстренных случаях. и заметь никакого аристократического ореола.
Это белорусский менталитет влият.
ИМХО
__________________
S__h__a__d__o__w__c__a__t
Ответить с цитированием
  #96  
Старый 03.08.2010, 14:50
Аватар для Snake_Fightin
Снейк железного дракона
 
Регистрация: 21.01.2007
Сообщений: 5,766
Репутация: 3334 [+/-]
Ненене, Девид Вотаплиз.
Наследие Брем Стокера вплетено-вплетено в текст. Правда сделано это так, чтобы вампиричность развенчанных вампиров формировалась в воображении читателя.
Например в финальной части В.Редная помещает свою ротовую полость в опасной близости от горла спящего вампира и думает на тему как это противоречиво и сексуально.
Обрати внимание, миф о вампирах давно развенчан, причом героиней, однако автор заставляет поработать на публику этот объявленный ошибочным образ. Улавливаешь?Нет ореола? Да ладно. А Руматин головной обруч с ромбом.
__________________

— Где мои драконы?!

Последний раз редактировалось Snake_Fightin; 03.08.2010 в 14:52.
Ответить с цитированием
  #97  
Старый 05.08.2010, 08:19
Аватар для Snake_Fightin
Снейк железного дракона
 
Регистрация: 21.01.2007
Сообщений: 5,766
Репутация: 3334 [+/-]
Йа решительно не понимаю, почему в расстрельном списке нет "Адмирала" Светлова. Это сферическое в вакууме "мужское фентези".
__________________

— Где мои драконы?!
Ответить с цитированием
  #98  
Старый 05.08.2010, 08:55
Аватар для Mariko
Мастер слова
 
Регистрация: 04.04.2008
Сообщений: 1,704
Репутация: 1045 [+/-]
Snake_Fightin, читала я это. При всей моей всеядности: нет слов, чтобы хоть за что-то похвалить произведение.
Просто набор слов. Художественности нет практически никакой.
Для иллюстрации - ссылка - первая попавшаяся.
__________________
S__h__a__d__o__w__c__a__t
Ответить с цитированием
  #99  
Старый 05.08.2010, 14:31
Аватар для Snake_Fightin
Снейк железного дракона
 
Регистрация: 21.01.2007
Сообщений: 5,766
Репутация: 3334 [+/-]
Не согласен. Никитин жод. Это квинтэссенция "мужских фантазий".
__________________

— Где мои драконы?!
Ответить с цитированием
  #100  
Старый 05.08.2010, 17:34
Аватар для Franka
La belle dame sans merci
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 17.10.2006
Сообщений: 7,819
Репутация: 479 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Snake_Fightin Посмотреть сообщение
Это квинтэссенция "мужских фантазий".
Мы с Waterplzом беседовали о ходе эксперимента, и о Никитине тоже вспоминали.
На мой лично взгляд, он слишком... эээ... маргинальный. Если взять основные мотивы его работ, которые можно описать тремя словами - кровь/кишки/бабы, то...эээ... Как-то не хочется верить, что ЦА, т.е мужчинам нужно такое и в настолько промышленых количествах.
А с другой стороны, если взглянуть на длиннорукую опупею, на количество романов Никитина и на его тиражи, то уже черт его знает...
Настолько жертвовать собой ради науки не готова. ;) Проанализировать на основе прочитанной в прошлом году "Ярости" могу.
__________________
- Итaк, темa Вaшей диссертaции?
- Честность, достоинство и блaгородство кaк пaтология психики современного человекa.

Площадь Ленина умножением длины Ленина на ширину Ленина вычисляют только первоклассники. Тут интеграл по поверхности брать надо.
Франка - мужик! (c) Vasex, Greenduck
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
литкритика, размышлизмы

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:54. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.