Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Фэнтези и фантастика во всех проявлениях > Литература

Литература Фэнтези, научная фантастика и другие направления литературы.
Подразделы: Литературный клуб

Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 02.08.2007, 20:36
Аватар для pokibor
Мастер слова
 
Регистрация: 20.01.2006
Сообщений: 1,092
Репутация: 154 [+/-]
Джоан Ролинг. Гарри Поттер: завершение саги (СПОЙЛЕРЫ)

Эта тема создана как отдельная для тех, кто уже прочитал последнюю книгу о Гарри Поттере или не боится спойлеров. Здесь предлагается обсуждать завершение саги, оправданность ожиданий, подтвердившиеся теории и т.д.
Ниже пропущены несколько строчек, что бы зашедшие случайно не увидели спойлеры и спокойно вышли бы.















Для начала некоторые сведения о 7 книге:

Смерти героев:
Хедвига (сова Гарри, убита случайным заклинанием при погони Волдеморта за Гарри)
Moody (Грюм, Хмури - боюсь писать оригинальное имя на русском языке; убит в ходе погони Волдеморта за Гарри. В конечном итоге его смерть на совести Дамблдора, ибо именно Альбус приказал Снейпу передать информацию о встречи Волдеморту)
Скримжер (назначеный после Фаджа министр магии, убит в результате действий Волдеморта, после чего последний получил контроль над министерством и поставил марионеточного министра)
Петтигрю-Червихвост (задушил сам себя серебряной рукой после того, как не смог убить Гарри из-за долга перед последним)
Добби (освобождёный вл 2 книге эльф, погиб от рук Беллатрикс, помогая Гарри с друзьями сбежать)
Северус Снейп (убит Волдемортом при помощи Нагайны, что бы стать хозяином палочки Дамблдора - одной из Реликвий Смерти)
Нагайна (убита Невиллом)
Колин (фанат Гарри со 2 книги, погиб в ходе битвы за Хогвардс)
Краббе (друг Малфоя, погиб после того, как не смог контроллировать самим же им созданое заклятие, которое и убило его; зато созданый им огонь уничтожил один из хоркруксов Волдеморта)
Беллатрикс (убита Молли Уизли с не совсем цензурным высказыванием после того, как напала на Джинни)
Фред (один из близнецов, погиб в ходе битвы за Хогвардс)
Нимфадора Тонкс (она вышла замуж за Люпина и родила сына прежде, чем умереть; погибла в ходе битвы за Хогвардс)
Тед Тонкс (отец Нимфадоры)
Люпин (погиб в ходе битвы за Хогвардс)
Лавандра Браун (кажется, погибла в ходе битвы за Хогвардс)
Ну и конечно же Волдеморт. Фактически убил сам себя, пробуя убить Поттера в финальном поединке.

Основная информация из книги:
Снейп любил Лили и перешёл на сторону Дамблдора, когда понял, что её сын попадает под переданое Снейпом Волду пророчество. Именно он просил Волдеморта не убивать Лили, и именно поэтому Волдеморт предлагал ей жизнь.
Снейп до конца оставался вернейшим сторонником Дамблдора. Он убил Альбуса потому, что тот просил его сделать это и, несмотря на усилия Снейпа, умирал от кольца Марволло. Гарри в конце книги назвал Снейпа "самым храбрым человеком, которого он знал".
Гарри оказался хоркруксом Волдеморта и добровольно дал тому себя убить, но благодаря возрождению Тома Риддла из крови Гарри и защите матери остался в живых во второй раз, но уже без куска души Тома в себе.

Эпилог:
Гарри женился на Джинни, и спустя 19 лет у них трое детей (одного из которых назвали Альбус Северус в честь двух директоров Хогвардса).
Рон женился на Гермионе и спустя 19 лет у них двое детей.
Невилл стал профессором гербологии в Хогвардсе.
Кингсли стал министором магии и очистил Министерство от коррупции.

Данные из чата Роулинг:
Гарри стал главой авроров
Рон был аврором вместе с Гарри, а потом (видимо, у Ро это как-то туманно написано) составил Джорджу компанию в магазине шуток.
Гермиона сначала работала в Отделе Надзора за Магическими Существами, а потом сделала карьеру в Департаменте Охраны Правопорядка
Джинни профессионально играла в Квирдич, а потом стала обозревателем игр в газете.
Амбридж была посажена в тюрьму за преступления против магглорождёных.
Гарри позаботился о том, что бы портрет Снейпа появился в кабинете директоров Хогвардса рядом с портретом Дамблдора. Таким образом, Снейпу, видимо, посмертно воздали все полагающиеся почести.

Теории:
Во многом подтвердилась "Большая Игра профессора Дамблдора". Альбус гарантированно способен на неё как морально, так и интеллектуально. Учитывая, что противоречащих теории фактов в книге нет ни одного, а подтверждающих её - множество, сомнений в её правильности лично у меня практически нет.

Перевод интервью Роулинг, данных ей после 7 книги и содержащих ответы на многие вопросы:
# "Миллионы, оплакивающие конец гаррипоттеровской эпохи, – мужайтесь" - статья в MSNBC.com, 24.07.2007
# "Дочитали "Поттера"? Роулинг рассказывает, что случилось потом" - статья в MSNBC.com, 26.07.2007
# Чат с Дж.К. Роулинг на сайте Bloomsbury, 30.07.2007
__________________
Мы были волшебницами (оригинальное фентези)
Тень Войны (фанфик по ГП)

Последний раз редактировалось pokibor; 23.08.2007 в 17:55.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 02.08.2007, 20:44
Аватар для Ula
Посетитель
 
Регистрация: 05.02.2007
Сообщений: 4,007
Репутация: 1526 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Ula
БРАВО!
:hvala:
Обзор дал краткий, но исчерпывающий....Правда совсем не коснулся Смертельных мощей (плащ - одна из частей, лихо).
Понравилась идея любви Беллы к Волду...предсказуемо, но понравилось.
Сцена на вокзале напомнила Матрицу (2 часть), может после более детального прочтения книги я и передумаю.
З.Ы.Если забанят, то не тебя одного, благо замечание за ГП я уже получила
__________________
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 02.08.2007, 20:48
Аватар для pokibor
Мастер слова
 
Регистрация: 20.01.2006
Сообщений: 1,092
Репутация: 154 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Ula
Обзор дал краткий, но исчерпывающий....Правда совсем не коснулся Смертельных мощей (плащ - одна из частей, лихо).
Ещё буду дополнять. Впрочем, Реликвии Смерти (какие мощи??? Дурацкий перевод!) особого значения, на самом деле, не имеют. Они скорее говорят об идее Повелителя Смерти как того, кто принимается смерть как должное, а не пытается её победить.

Цитата:
Сообщение от Ula
Понравилась идея любви Беллы к Волду...предсказуемо, но понравилось.
Я бы не назвал это любовью. Это скорее ВОСХИЩЕНИЕ, а не настоящая любовь. Что-то подобное было у Эовин к Арагорну во "Властелине Колец" мне так кажется... Волдеморта никто никогда не любил.

Цитата:
Сообщение от Ula
Сцена на вокзале напомнила Матрицу (2 часть), может после более детального прочтения книги я и передумаю.
Ужас какие ассоциации... Хорошо хоть Гаррик авады не останавливал :Laughter:

Цитата:
Сообщение от Ula
З.Ы.Если забанят, то не тебя одного, благо замечание за ГП я уже получила
Замечательно... покинем форум вместе :fear:
__________________
Мы были волшебницами (оригинальное фентези)
Тень Войны (фанфик по ГП)
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 02.08.2007, 21:08
Аватар для Ula
Посетитель
 
Регистрация: 05.02.2007
Сообщений: 4,007
Репутация: 1526 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Ula
pokibor, меня очень шокировала история семьи Дамба, особенно ситуация с сестрой (бедные нервы детей).
Гаррик, останавливающий авады, ЖЕСТЬ...
З.Ы.Таможня дала добро :Laughter: Бан откладывается, вроде. Лучшее конечно впереди.
Мне пора. Буду, возможно, на выходных часов в 12-00 (если получится) и на некст неделе (книгу и фанфики прочту и вперед и с песнями) . До встречи
__________________
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 02.08.2007, 21:16
Аватар для pokibor
Мастер слова
 
Регистрация: 20.01.2006
Сообщений: 1,092
Репутация: 154 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Ula
pokibor, меня очень шокировала история семьи Дамба, особенно ситуация с сестрой (бедные нервы детей).
Ах, да, это замечательно... Не в смысле "хорошо", а в смысле мне понравилось. Детям книжку эту вообще, имхо, противопоказано читать (впрочем, им уже с четвёртой кошмары снятся), а история Дамблдора действительно интересна. Многое объесняет, кстати. Вот только я что-то не могу понять - почему Дамблдор учился на Гриффендоре? Я так посмотрел - в молодости у него был типично Слизеринский характер!

Цитата:
Сообщение от Ula
Гаррик, останавливающий авады, ЖЕСТЬ...
:Laughter:
Ну он уже две прямо попавшие в него пережил, почему бы и останавливать теперь не начать? А там и до полётов без метлы дойдёт (Снейп с Волдом вон летали)...

Цитата:
Сообщение от Ula
Мне пора. Буду, возможно, на выходных часов в 12-00 (если получится) и на некст неделе (книгу и фанфики прочту и вперед и с песнями) . До встречи.
Я на выходных буду на даче, так что только в воскресенье ближе к вечеру отвеитить смогу. Надеюсь, что в теме появится ещё кто-нибудь, а то если она в нашу приватную беседку превратится, то нам точно бана не избежать...
__________________
Мы были волшебницами (оригинальное фентези)
Тень Войны (фанфик по ГП)
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 03.08.2007, 06:59
Аватар для Elzar
Посетитель
 
Регистрация: 11.06.2007
Сообщений: 40
Репутация: 0 [+/-]
А кто стал новым директором школы? В книге об этом не сказано...
го я думаю, что МакГонагалл, это в принципе логично.
__________________
-=Spider-man forever=-
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 03.08.2007, 09:05
Аватар для pokibor
Мастер слова
 
Регистрация: 20.01.2006
Сообщений: 1,092
Репутация: 154 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Elzar
А кто стал новым директором школы? В книге об этом не сказано... го я думаю, что МакГонагалл, это в принципе логично.
Роулинг в чате сказала, что МакГонагалл не справилась с этой работой и её заменили. На момент действия эпилога в школе новый директор (видимо, не из персонажей книги).
Что, кстати, более чем логично. МакГонагалл не может быть директором. Она слишком мягка для этой работы, несмотря на всю свою напускную строгость, и вовсе не так хорошо умеет расчитывать и планировать.
__________________
Мы были волшебницами (оригинальное фентези)
Тень Войны (фанфик по ГП)
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 05.08.2007, 22:01
Аватар для pokibor
Мастер слова
 
Регистрация: 20.01.2006
Сообщений: 1,092
Репутация: 154 [+/-]
Оригинальнейшая трактовка событий 7 книги. Не могу сказать, что я поддерживаю такую точку зрения, но право на жизнь она совершенно точно более чем имеет: http://cathereine.livejournal.com/297537.html
Так же рекомендую почитать эту ссылку: http://anna-y.livejournal.com/579145.html - практически в продолжение темы (отмечу, что Катерина и Анна, журналам которых эти ссылки принадлежат - авторы БИ).

Кстати, всем, кто считает Дамблдора после 7 книги негодяем, рекомендую почитать http://anna-y.livejournal.com/579751.html. Вот эту ссылку я полностью поддерживаю! Впрочем, если кто хочет поспорить о моральном облике Дамблдора - пожалуйста. Я считаю его "воплощением совершенства" (слова Роулинг, кстати) и вообще героем.
__________________
Мы были волшебницами (оригинальное фентези)
Тень Войны (фанфик по ГП)
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 06.08.2007, 19:08
Аватар для Ula
Посетитель
 
Регистрация: 05.02.2007
Сообщений: 4,007
Репутация: 1526 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Ula
pokibor
Прочитала полторы главы...
1 глава.
Шок...Сцена со змеёй...Зачем...Мерзко же...А Снейп!!!!Нет ему прощения, гаду, бедная женщина плакала, а он - равнодушный!!!! Так не должны начинаться книги для детей (а ведь их дети читают), хотя на работе у меня читают 5 человек, из них женского полу лишь я одна, 2 солидные дядечки за 30, и так, по мелочи, но это не показатель - дети то тоже это прочтут. Очень жестоко написано, трешак просто.
2 глава, половинка
Ошибся ты на счет приверженности Риты Скитер фактам, грязная журналюга, к тому в интервью автор писала, что Рита - сочинительница отъявленная.
Вводная о жизни Дамба - красиво подано, мне понравилось.
З.Ы.Прочла мало, на работе завал.
__________________
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 06.08.2007, 19:15
Аватар для pokibor
Мастер слова
 
Регистрация: 20.01.2006
Сообщений: 1,092
Репутация: 154 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Ula
1 глава.
Шок...Сцена со змеёй...Зачем...Мерзко же...А Снейп!!!!Нет ему прощения, гаду, бедная женщина плакала, а он - равнодушный!!!! Так не должны начинаться книги для детей (а ведь их дети читают), хотя на работе у меня читают 5 человек, из них женского полу лишь я одна, 2 солидные дядечки за 30, и так, по мелочи, но это не показатель - дети то тоже это прочтут. Очень жестоко написано, трешак просто.
Снейп - агент. Он должен сохранять хладнокровие, как бы мерзко ему не было. Его нельзя в этом обвинять, ему за это можно только сочувствовать и, кстати, этим восхищаться. Шпион не имеет права на ошибку (см. "17 мгновений весны" и иже с ними).
Далее, 7 книгу детям читать нельзя. И спать плохо будут, и ничего не поймут. Не детская это книга, не детская. Впрочим, как и вся серия о ГП. Я уже говорил, что ребёнок не может понять всего Гарри Поттера, просто не может. Даже некоторые 20-летние сейчас обвиняют Дамблдора во всех смертных грехах после того, что в 7 книги прочитали. А ведь обвинять Дамблдора и Снейпа - всё равно что ругать Жукова и Зорге.

Кстати, треш - это вообще-то несколько другое... Вы с хорором не перепутали случайно?

Цитата:
Сообщение от Ula
2 глава, половинка
Ошибся ты на счет приверженности Риты Скитер фактам, грязная журналюга, к тому в интервью автор писала, что Рита - сочинительница отъявленная.
Вводная о жизни Дамба - красиво подано, мне понравилось.
Да ну? Цитатку, в которой Рита Скитер перевирает факты, пожалуйста. Мать у Хагрида не гигант разве? Гигант, это факт. Сестру Дамблдоры не прятали? Прятали. Это тоже факт. Выводы - дело другое, с ними Рита может играться как ей заблагорассудится. Но факты чтит, и основывается только на них.
__________________
Мы были волшебницами (оригинальное фентези)
Тень Войны (фанфик по ГП)

Последний раз редактировалось pokibor; 06.08.2007 в 19:35.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 06.08.2007, 19:47
Аватар для Ula
Посетитель
 
Регистрация: 05.02.2007
Сообщений: 4,007
Репутация: 1526 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Ula
pokibor
Про Жукова и Зорге - интересно...
Про агента...ну ведь гадство же.
Хоррор - да , вероятней всего.
Не могу найти ссылку на интервью Ро, подскажи где, пожалуйста!
__________________
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 06.08.2007, 19:51
Аватар для pokibor
Мастер слова
 
Регистрация: 20.01.2006
Сообщений: 1,092
Репутация: 154 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Ula
Про Жукова и Зорге - интересно...
Вот поэтому я и говорю - 7 книга пугающе реалистична. Это не сказка, это - реальность. Пусть с магией, но с реальными человеческими характерами, отношениями и ситуациями. Дамблдора и Снейпа просто нельзя отценивать с точки зрения морали мирного времени. Войне же идёт! А на войне совсем другие законы...

Цитата:
Сообщение от Ula
Про агента...ну ведь гадство же.
Ну что делать... работа разведчика вообще крайне неблагодарна. Но от этого Штирлицы и Снейпы только большими героями становятся, ибо могут, когда нужно, удержать под контроллем свои чувства.

Цитата:
Сообщение от Ula
Не могу найти ссылку на интервью Ро, подскажи где, пожалуйста!
Попробуйте http://jkrowling.nm.ru/interview.html . Там как раз появились переводы интервью "после 7 книги".
__________________
Мы были волшебницами (оригинальное фентези)
Тень Войны (фанфик по ГП)
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 06.08.2007, 20:04
Аватар для Ula
Посетитель
 
Регистрация: 05.02.2007
Сообщений: 4,007
Репутация: 1526 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Ula
pokibor
Прочитала первую ссылку из поста про оригинальные трактовки.
Не смешно, блин, опять гадство одно.
2 ссылка - да, Би в чистом ключе, по-моему на Снейпе просто помешались.
3 ссылка - напишут, читать буду, потому как интересно.
__________________
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 06.08.2007, 20:08
Аватар для pokibor
Мастер слова
 
Регистрация: 20.01.2006
Сообщений: 1,092
Репутация: 154 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Ula
Прочитала первую ссылку из поста про оригинальные трактовки.
Не смешно, блин, опять гадство одно.
2 ссылка - да, Би в чистом ключе, по-моему на Снейпе просто помешались.
Я уже сказал, что конкретно эту идею не поддерживаю, т.к. не вижу причин сомневаться в любви Снейпа к Лили, да и сообщать ему Дамблдор на самом деле мог далеко не всё.
Но вот БИ в остальном верна. Хотите поспорить? :Suspicious:
Кстати, и опровергнуть предположение Катерины у Вас вряд ли выйдет. Другой вопрос, что оно куда более спорно, чем реальность БИ...

Цитата:
Сообщение от Ula
3 ссылка - напишут, читать буду, потому как интересно.
А Вы тоже сомневаетесь в добропорядочности Дамблдора? :disbelieve:
Впрочем, прочитать, конечно, будте более чем интересно.
__________________
Мы были волшебницами (оригинальное фентези)
Тень Войны (фанфик по ГП)
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 06.08.2007, 20:09
Аватар для Ula
Посетитель
 
Регистрация: 05.02.2007
Сообщений: 4,007
Репутация: 1526 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Ula
pokibor
Говорить рано про Дамба, все, что я знаю, что он сестру убил и все.
Про Риту ты как всегда прав
JKR: А как вы думаете, что может остановить Риту? Сразу после победы Гарри над Волдемортом она ринулась писать его биографию - четверть правды на три четверти всякой чуши.
четверть правды...да.
__________________

Последний раз редактировалось Ula; 06.08.2007 в 20:12.
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 06.08.2007, 20:11
Аватар для pokibor
Мастер слова
 
Регистрация: 20.01.2006
Сообщений: 1,092
Репутация: 154 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Ula
pokibor
Говорить рано про Дамба, все, что я знаю, что он сестру убил и все.
:disbelieve:
Это ещё не факт!!! С той же вероятностью её мог Гриндевальд убить. И убийство-то в любом случае неумышленое было... И Дамблдор после него всю жизнь мучался...
__________________
Мы были волшебницами (оригинальное фентези)
Тень Войны (фанфик по ГП)
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 06.08.2007, 20:18
Аватар для Ula
Посетитель
 
Регистрация: 05.02.2007
Сообщений: 4,007
Репутация: 1526 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Ula
pokibor
Прочитаю, напишу!!!
Но, честно, при просмотре отзывов (первая ссылка на ГП7) меня это шокировало больше всего.
__________________
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 06.08.2007, 20:20
Аватар для pokibor
Мастер слова
 
Регистрация: 20.01.2006
Сообщений: 1,092
Репутация: 154 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Ula
Но, честно, при просмотре отзывов (первая ссылка на ГП7) меня это шокировало больше всего.
Это у кого-то ошибка в ДНК. Нигде в книге не говорится, что Арианну убил именно Альбус. Другой вопрос, что он без сомнения виновен, как и Гриндевальд, в том, что началась драка...
Кстати, убить и Аберфорт мог - его проклятие и отрикошетить могло...
__________________
Мы были волшебницами (оригинальное фентези)
Тень Войны (фанфик по ГП)
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 06.08.2007, 20:24
Аватар для Ula
Посетитель
 
Регистрация: 05.02.2007
Сообщений: 4,007
Репутация: 1526 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Ula
pokibor
все чудесатее и чудесатее!
__________________
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 08.08.2007, 18:54
Аватар для Ula
Посетитель
 
Регистрация: 05.02.2007
Сообщений: 4,007
Репутация: 1526 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Ula
pokibor
Прочитала до 7 главы.
Сложилось впечатление,что автор решила убивать кого-нибудь в прямом и переносном смысле в каждой главе. Прямо у неё план такой. Хедвиг, Грюм, родители Гермионы (по сути она их как Гренджэров убила),ухо Фреда ...
Сцена ожидания в Норе возврата волшебников - бьет по нервам наотмашь, тем ярче выглядит гибель Грюма.:Tears:
__________________
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
гарри поттер

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:13. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.