Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Общие темы > Конкурс-семинар «Креатив» > Архивы конкурсов

Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 06.05.2021, 18:00
Аватар для Креатив
Скромный роботряс
 
Регистрация: 13.03.2012
Сообщений: 2,929
Репутация: 111 [+/-]
Креатив 29: chvlad - Побег

chvlad «Побег»

(преноминация пройдена)
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 12.05.2021, 22:08
Аватар для Альт Шифт
Мастер слова
 
Регистрация: 16.01.2015
Сообщений: 1,390
Репутация: 190 [+/-]
Интересный рассказ и написан хорошо, прочитала вчера с удовольствием.

На самом деле больше всего понравилась не первая часть про жизнь на базе с Лизой. Там как раз чтение сопровождалось мыслями: «ок-ок, вот они снова переспали, а может теперь автор все-таки базу поподробнее покажет?..» В общем, за вот этими всеми постельными сценами и редкими диалогами очень не хватает какого-то действия. Любви не только в постели, но и в голове.

Зато часть с побегом отличная. Вот где проснулось сопереживание, а к концу я уже искренне надеялась, что герою удалось сбежать…

Немного пройдусь по тому, что не понравилось.
Сейчас твист с Лизой выглядит предсказуемым. Я примерно с самого начала, когда Лиза прилетела, предполагала, что с ней что-то нечисто и физически она прилететь не могла. Вот смотрите. По тексту получается, что герой летит с Земли на какую-то отдаленную планету, где есть только очень старая база рабочих, на которой нет людей. Возникает вопрос – зачем вообще с такой планетой поддерживать постоянное пассажирское сообщение, если там живет только один сторож?.. Кажется, что вполне достаточно грузовой капсулы со снабжением раз в месяц. А Никиту вполне могли перевезти каким-то специальным рейсом, потому что по факту лететь туда кроме него некому. И тут вдруг появляется еще один пассажир, который неведомо как долетел. Который к базе отношения не имеет, и у компании-нанимателя Никиты нет никакого резона его везти. В общем, подозрения возникают сразу.

Момент с матерью тоже слегка покоробил. Очень такой… слезодавильный.

Зато мне понравилось то, что произошло в финале. Я так поняла, что экспериментальная программа перестроилась с простой мотивации персонала, на насильное удерживание на базе. Немного непонятно, как программа смогла побороть аварийную последовательность действий. Но, в конце концов, это ИИ, так что, может быть, это и нормально.

В целом, неплохо получилось.
__________________
Я целую небо, а оно льет воду
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 13.05.2021, 14:11
Аватар для ira_shilova
Посетитель
 
Регистрация: 12.05.2021
Сообщений: 22
Репутация: 0 [+/-]
Спасибо автору за рассказ. Прочитала.

С текстом всё довольно хорошо. Читается ровно.
Но даже как-то слишком ровно. Технически автор не передал спокойную атмосферу начала, бойкое настроение середины и суматошный фон концовки. Предложения построены однотипно. Но это дело вкуса.

Равно как и сюжет. Мне он тоже показался ровным. Потому что с первых абзацев стало понятно к чему идёт герой, и что за "рояль в кустах" препосён автором. История не тронула, не удивила.
Надеюсь, Ваш рассказ найдёт своих благодарных читателей. Удачи!
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 26.05.2021, 09:46
Аватар для Патриарх
Мастер слова
 
Регистрация: 26.01.2012
Сообщений: 1,765
Репутация: 501 [+/-]
Расставшись с девушкой, Никита устраивается охранником на далекую планету Эдем. Здесь располагается старая фабрика по добыче нано-абсорбента. При первом осмотре владений Никита обнаруживает записку предыдущего смотрителя фабрики. В ней написано лишь три слова: "Ничего не трогай". Записку Никита игнорирует.
Рассказ напоминает подражание "Солярису" Лема, только в упрощённом варианте. Финальный сюжетный поворот угадывается чуть ли не в самом начале рассказа. К тому же автор слишком спешит добраться до этого самого финала, прогнав читателя галопом по предыдущим событиям. От того в счастье героя и Лизы не веришь и проникнуться симпатией не успеваешь. Да и чему симпатизировать? Сам дурак, не поинтересовался судьбой своего предшественника и даже инструкцию не почитал прежде чем включать то, на чем написано "Не трогай!"
Сумбурно и предсказуемо.
__________________
Где-то появилось солнце, значит где-то появилась Тень. Мы сидели и курили, начинался новый день. "Сплин"
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 27.05.2021, 21:54
Посетитель
 
Регистрация: 29.04.2020
Сообщений: 21
Репутация: 1 [+/-]
Доброго дня, автор!

Чего-то особо нового в рассказе нет. Но он написан бойко, сюжет выстроен и всё понятно. Кажется, это нормальное развлекательное чтиво, и в духе классической фантастики, и по-современному живенько. Другое дело, что мне не хватило хитринок каких-то, пищи для размышлений, слишком всё быстротечно, просто и прямолинейно. Но это вкусовщина, кому-то непременно зайдёт и в этом виде.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 01.06.2021, 18:02
Аватар для Crazy Dwarf
Бородатый ворчун Креатива
 
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 3,098
Репутация: 265 [+/-]
Здравствуйте, дорогой Автор. Вот и к Вам заглянул на холодную планету. Не то чтобы у меня слишком жарко и захотелось остудиться, но мороза не боюсь.

Мне с самого начала понравился рассказ своим духом старой доброй фантастики. Вот же она, самая настоящая и приятная, которой частенько не хватает. История на планетарной станции, в которой и мир показан, причем так, что начинаешь в него верить, и загадка лежит внутри. И даже классическая для западной фантастики безысходность в концовке. Финал ведь и в самом деле получился такой классический из золотого века.

Порадовал и язык, и сам по себе сюжет. Темпоритм, ощущения – все это тоже на уровне. На самом деле, в блицевом формате рассказ выглядел бы идеально. Хорошо написан, компактный, с четкой идеей и её реализацией. Чего же не хватило немного. Как ни странно, но объема.

Здесь спорный момент, конечно. В рамках текущей идеи больше и добавить нечего, но может быть условия позволяли бы сделать идею чуть крупнее. Сложно сказать. Видимо рассказ захватил и не хотелось, чтобы он так быстро завершался)

Конечно же, можно и поворчать. Куда же без этого? Ведь в любом рассказе есть то, что может смутить или вызвать недоумение. Что же, попробую быть не сильно придирчивым, ведь рассказ и впрямь симпатичен, но немного порассуждать о нюансах текста, показавшимися не совсем логичными.


Скрытый текст - Блошки и иже с ними:
«капсула пошла на посадку. На Эдем летают старые челноки. Исчерпавшие ресурс и наспех перестроенные для коротких провинциальных маршрутов»
- Здесь сразу два вопроса. В чем же садился герой? Капсула? Вполне себе понятно, они в одном направлении идут, что в общем-то понятно. Но причем здесь челнок? Или челнок остался на орбите? Или капсула — это челнок? Челнок подразумевает же движение туда-сюда. Но стартовать с планеты капсуле, хм, затруднительно. Кстати, по началу текста, вообще создается впечатление, что герой управляет этой капсулой сам с привлечением автоматики. Или предполагается, что автоматика выведет челнок обратно на орбиту?

Второй момент про маршрут. Если он короткий и провинциальный, то неподалеку должен быть некий космопорт большой. А вот при таком раскладе сразу теряется одна из важных атмосферных составляющих рассказа – ощущение глубинки, фронтира, дальних далей.

А ведь дальше идет «недоступный скит», но какой же он недоступный, если туда спокойно летает пересобранный «на коленке» челнок для коротких маршрутов.

«В тишине послышался громкий «чмок» — капсула пристыковалась к причалу планетарной базы» - Допустим, что звукоизоляция не самая лучшая, так что чмок вполне нормален, но вот причал все же смущает. Да, база процветала и могла иметь нечто большее, чем просто стыковочный шлюз, но все же. Заметьте, это еще одно слово, которое нарушает ощущение «глухомани». То есть, это как приехать в далекую деревню и выйти из поезда на вокзале. А ведь там в лучшем случае полустанок. При этом к «причалу» даже на уровне ощущений хочется пришвартовать корабль, может яхту, но не маленькую шлюпку. Может быть, ограничится шлюзом? Он и картинку правильную дает, поскольку причал, как ни крути сперва ощущается открытым, тем более что мы пока не знаем атмосферных проблем (и есть ли они на планете с таким прекрасным названием).

«Никита ощутил, как тело снова обрело вес» - вот тоже мелочь, и в слабом тексте прошел бы мимо, но в Вашем хочется остановится. Последовательность получается такая, что сперва «чмок», швартовка завершилась, потом вес. А ведь вес на него «свалился» сразу после торможения. Либо аэроторможение, если есть атмосфера у планеты, либо после включения двигателей.

«Он отстегнул ремни летного комбинезона» - хм, а вот здесь не очень понял. Может быть, герой отстегнул ремни от кресла (или где он там сидел)? Или он расстегнул ремни на одежде? Или летный комбинезон был пристегнут к креслу?

«50 Кельвинов…» - величина красивая, но учитывая, что это верхнее значение, на планете температура обычно ниже. Здесь лишь могу задаться вопросом, а возможно ли такая планета со льдом или нет… Но, теоретически такие экстремальные температуры скорее всего могут быть, но тут же возникает вопрос, а так ли нужны они для рассказа? Ведь для подобных температур должны быть причины, так же, как желание там что-то строить.

Смотрите, даже на Земле, где температурные минимуму гораздо приятнее, всего до -83 С, а средняя минимальная от -40 до -60, в такие места для построек выбирают специальные металлы. И это проблема. Есть так называемая хладноломкость. У многих сплавах она такая, что и на Земле не везде используешь. А уж в таких экстремальных условиях. Да, могли выдумать, могли создать. Но может тогда или температуру повыше сделать, или упомянуть материалах буквально строчку и дороговизне.

Опять же, дальше идут облака, которые, наверное, из разных газов, но температура тоже будет влиять на то, что там и на то, возможны ли они.
Здесь я скорее даже не про придирки к градусам. Все немного шире. У Вас вроде б выходит вполне себе научно-фантастический рассказ, а в этом жанре отношение к цифрам и явлениям весьма строгое. Если можно не давать цифры, то можно не давать, а если уже дали, то все им должно соответствовать. И ведь все в воле автора, все возможно.

Сюда же можно отнести и момент с добычей «нано-абсорбента». Вот ведь все правильно, кратко пояснили, что и зачем, дали обоснование. Но ведь не верится… Потому что абсорбент может быть сверхкрутым, конечно, но стоимость добычи прям зашкаливает. Зачем же он такой нужен там? И чтобы в промышленных масштабах. Опять же, может быть допуск. Но можно намекнуть на его уникальность и прям необходимость, что корпорации вложили средств с половину годового бюджета процветающей колонии. Применив при этом сверхдорогие материалы для строительства базы в условиях таких температур.

Не очень ясно, почему наймом занималась «маленькая охранная фирма», если вроде бы вахтер не охранник, а работает на добывающую компанию.

«Словно в горячке, путаясь в пуговицах и застежках, они стаскивали друг с друга одежду» - Хм, не знаю, что нацепил на себя герой, но вот пуговицы в летном комбинезоне у дамы весьма сомнительны.

«У пупка останавливался, рывком переворачивал девушку на живот, обхватив ее бедра» - это ведь какой силой надо обладать, да и не удобно же, чтобы рывком и без помощи самой Лизы. Хотелось бы посмотреть на геометрию происходящего. По ощущению, он сверху и ноги с двух сторон, тогда, в прокручивании работают обе руки. Либо сбоку, но там скорее толчковое движение. Опять же, если в момент встречи закралось подозрение, что не чисто здесь что-то, то вот здесь оно стало совсем ярким.

Просыпающуюся, постаныващую женщину, еще пребывающую в неге сна, на грани между реальностью и мечтами, вдруг резко переворачивают, шмякая головой и грудью о матрас и радостно предаются страсти. Вот честно, это больше похоже на мужские фантазии, чем на реальность. Конечно, женщина может не быть нежным существом и испытывать странное удовольствие от такого ух, бац, трямс, но вот как-то не вяжется с образом Лизы.

До момента рывка все очень хорошо, а вот потом эта неожиданная резкость… и побежали. Причем именно рывком, не плавно и нежно. А какой-то прям инстинкт первобытный вселяется в героя. Конечно, зная, что Лиза фантазия, мы, по сути, наблюдаем воплощение этой его мужской фантазии, когда можно вот так вот бамс и все будет нормально, а не его пошлют куда подальше. Но до развязки еще далеко, а здесь это прям задевает сильно.

К слову о базе, какая-то расточительная контора, что оставила столько оборудования и прям дворец для вахтера, а не выгребла все и вся, обесточив все системы кроме добычи и каморки сотрудника. Все эти запахи, котоыре вроде реальны, множество комнат, оборудования и так далее. Напоминает отношение государства к своей собственности. Ну, остался завод где-то там, да и ладно, чего заморачиваться. Это не коммерческое мышление, а добычей занимаются явно коммерсанты. Вся эта база, даже старая – это какой-никакой актив, который можно продать и вывезти на старом челноке все что можно. Демонтировать всю базу будет себе дороже, но вот оборудование, часть системы жизнеобеспеченья и прочее повытаскивать, так вполне себе.

«экспериментальную программу. Искусственный интеллект с алгоритмами «для дополнительной мотивации персонала» - вот и центральное «не верю». Не хватило для достоверности просто программы. Она может обновляться, манипулировать, но создавать слаженные галлюцинации на всех уровнях чувств. Зрительные, тактильные, слуховые, вкусовые, обонятельные, да еще и связанные с равновесием… И это все галлюцинации вызываемые парами абсорбента и контролируемые ИИ?

Как вообще эти пары сюда проникали? Если база не герметична, то первым даст знать о себе холод. Могут ли вообще у абсорбента быть пары при такой температуре? А самое главное, как осуществлять контроль галлюцинаций, если концентрация разная этих паров, да и щит вроде бы должен был работать. А кислородная маска не спасет от подобных паров? Надеть её и носить, чтобы не ловить не пойми что.



Наверное, это все может выглядеть придирками и поиском не пойми чего. Так же, как капсулы, прорывающиеся сквозь гравитацию в космос. Но здесь все просто. Весь рассказ можно написать, не пытаясь проникнуть в жанр научной фантастики. Чудесная и чувственная история замечательна сама по себе. Изобразить её в более реальных условиях? Да без проблем.

Холод-то нужен, по сути, только для большего сопротивления в финале и оригинального способа самоубийства предшественника. Впрочем, рванувший сразу в не разогретом вездеходе герой, превратился бы с такими температурами почти сразу в такую же ледышку, но да ладно.

В результате получилась эдакая игра в научную фантастику. Причем игра довольно интересная. А самое главное с эмоциями. Ведь именно ради них многие и читают. С эмоциями и развязкой все хорошо. А с научной составляющей тоже сложится. Во всяком случае, если считать произведение стилизацией, то она вполне себе удалась. В реальность происходящего не верится, но здесь это скорее фон.

История страданий и любви в своем собственном Эдеме. Выбор – жить в серой реальности и страдании, или забыться и забыть, предаваясь наслаждению, пусть и эфемерному. Сложный выбор. Честно говоря, не уверен, что герой захочет предпринять повторную попытку побега. Ведь здесь есть все, что нужно, а там за бортом – страдания. Решение очень сложное и неоднозначное. Реальность или эскапизм. Думаю, что как раз развития этой темы немного не хватило, этих переживаний и внутренних страданий. В этом ключевой конфликт. К слову, и место для подобного еще оставалось.

Может быть, в будущем автор разовьет чуть дальше свой сюжет. В любом случае, приятные эмоции рассказ вызвал, сопереживание так или иначе получилось) Удачи автору и спасибо за рассказ!
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 02.06.2021, 20:54
Изгнан
 
Регистрация: 11.04.2009
Сообщений: 5,321
Репутация: 1495 [+/-]
солярис без морали, философии, сложных рассуждений, драмы и загадки. В общем, солярис, если бы сейчас его снял Бекмамбетов. Но надо признать - динамично, бодро, кратко и читается легко.
__________________
Учитель логики не расстроился, когда его друг утонул. Он не умел плавать, вот и утонул. Все логично
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 03.06.2021, 12:20
Посетитель
 
Регистрация: 06.05.2021
Сообщений: 38
Репутация: 3 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Crazy Dwarf Посмотреть сообщение
Здравствуйте, дорогой Автор. Вот и к Вам заглянул на холодную планету. Не то чтобы у меня слишком жарко и захотелось остудиться, но мороза не боюсь.
Не могу не ответить на столь тщательный разбор и анализ рассказа.
Действительно, хотя текст и заявлен как «научная фантастика», sci-fi в нем используется скорее, как антураж и контекст, а не значимое содержание. Собственно, это видно по обилию вопросов, которые возникают у читателя, надевшего увеличительные линзы современной науки. Хотя здесь открывается большой простор для спекуляций и вкусовщны ;)
Если говорить об основной идее рассказа, то он иллюстрирует простые истины: «от себя не убежишь» и «бойся собственных желаний». Неизжитые страсти возвращаются к человеку, даже если он пытается умчаться от них на край галактики. Формы этого «возвращения» могут быть весьма экзотические. Например, в виде ИИ, создающего направленные галлюцинации, чтобы удержать человека на покрытой льдом планете. Наши желания исполняются часто не так, как мы ожидаем. Так сказать, сказки Гофмана в антураже sci-fi.

Цитата:
Сообщение от Crazy Dwarf Посмотреть сообщение
- В чем же садился герой? Капсула? Вполне себе понятно, они в одном направлении идут, что в общем-то понятно. Но причем здесь челнок? Или челнок остался на орбите?
Да, челнок пролетает мимо планеты, отправляя или забирая с нее посадочные капсулы.

Цитата:
Сообщение от Crazy Dwarf Посмотреть сообщение
Второй момент про маршрут. Если он короткий и провинциальный, то неподалеку должен быть некий космопорт большой. А вот при таком раскладе сразу теряется одна из важных атмосферных составляющих рассказа – ощущение глубинки, фронтира, дальних далей. А ведь дальше идет «недоступный скит», но какой же он недоступный, если туда спокойно летает пересобранный «на коленке» челнок для коротких маршрутов.
Даже в нашей с Вами современности есть федеральные трассы, по которым мчатся, соединяя мегаполисы, комфортабельные автолайнеры. И в тоже время, чуть в стороне вьются разбитые дороги, ведущие к заброшенным моногородам с закрывшимися производствами. В такие места ходят старенькие чихающие автобусы. Не говоря уже о умирающих северных городах, а-ля Воркута.

Цитата:
Сообщение от Crazy Dwarf Посмотреть сообщение
Или летный комбинезон был пристегнут к креслу?
Верно. Я так это себе представлял.

Цитата:
Сообщение от Crazy Dwarf Посмотреть сообщение
«50 Кельвинов…» - величина красивая, но учитывая, что это верхнее значение, на планете температура обычно ниже. Здесь лишь могу задаться вопросом, а возможно ли такая планета со льдом или нет… Но, теоретически такие экстремальные температуры скорее всего могут быть, но тут же возникает вопрос, а так ли нужны они для рассказа? Ведь для подобных температур должны быть причины, так же, как желание там что-то строить… У Вас вроде б выходит вполне себе научно-фантастический рассказ, а в этом жанре отношение к цифрам и явлениям весьма строгое.
Здесь мы как раз вступаем на зыбкую почву sci-fi. 50 Кельвинов – это температура на поверхности Плутона. На покрытом льдом Титане температура порядка 100 Кельвинов. Нашим потомкам, освоившим Солнечную систему, в технологическом плане такая температура не должна быть проблемой. В тоже время, подобная температура не является комфортной для заселения планеты, но возможной для постройки базы, добывающей полезные ископаемые.

Цитата:
Сообщение от Crazy Dwarf Посмотреть сообщение
Не очень ясно, почему наймом занималась «маленькая охранная фирма», если вроде бы вахтер не охранник, а работает на добывающую компанию.
Может, потому что черновик рассказа назывался «Сторож»? ;)

Цитата:
Сообщение от Crazy Dwarf Посмотреть сообщение
Вот честно, это больше похоже на мужские фантазии, чем на реальность. Конечно, женщина может не быть нежным существом и испытывать странное удовольствие от такого ух, бац, трямс, но вот как-то не вяжется с образом Лизы… А какой-то прям инстинкт первобытный вселяется в героя.
Так по сути и было. ИИ пробудил в Никите болезненную страсть, от которой он пытался бежать. Сексуальность – это один из эффективных путей манипулирования сознанием, собственно, как и музыка, преследующая ГГ в рассказе.

Цитата:
Сообщение от Crazy Dwarf Посмотреть сообщение
К слову о базе, какая-то расточительная контора, что оставила столько оборудования и прям дворец для вахтера, а не выгребла все и вся, обесточив все системы кроме добычи и каморки сотрудника. Все эти запахи, котоыре вроде реальны, множество комнат, оборудования и так далее. Напоминает отношение государства к своей собственности. Ну, остался завод где-то там, да и ладно, чего заморачиваться.
Это типично даже для современного капитализма. Взять какой-нибудь Детройд, или упомянутую Воркуту. Эвакуация устаревшего оборудования, заточенного под добычу специфического сырья часто просто невыгодна. Старая мебель тоже никому не нужна.

Цитата:
Сообщение от Crazy Dwarf Посмотреть сообщение
«экспериментальную программу. Искусственный интеллект с алгоритмами «для дополнительной мотивации персонала» - вот и центральное «не верю». Не хватило для достоверности просто программы. Она может обновляться, манипулировать, но создавать слаженные галлюцинации на всех уровнях чувств. Зрительные, тактильные, слуховые, вкусовые, обонятельные, да еще и связанные с равновесием… И это все галлюцинации вызываемые парами абсорбента и контролируемые ИИ?
Это не так работает. Как в гипнозе. Пары наркотика вводят человека в транс, дается команда представить то, чем человек хочет обладать, а дальше сознание само генерирует нужные образы и переживания.

Цитата:
Сообщение от Crazy Dwarf Посмотреть сообщение
Как вообще эти пары сюда проникали?
Не случайно в рассказе уделено внимание запуску вентиляции. Очевидно, ИИ нашел способ подавать через нее нужную концентрацию паров абсорбента. Ведь, ядро системы полностью управляет автоматикой базы.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Креатив 17: Haqster - Побег к мечте Креатив Архивы конкурсов 23 04.04.2015 12:12
Креатив 17: husk - Побег из психбольницы Креатив Архивы конкурсов 2 14.03.2015 08:25
Загадочный побег (29.05.2009) MirfRU Новости 4 30.05.2009 12:19
Побег из Ада (06.03.2009) MirfRU Новости 8 09.03.2009 15:36
Побег из Нью-Йорка - Побег из Лос-Анджелеса / Escape from New York - Escape from L.A. Sup Кино 4 29.08.2008 22:52


Текущее время: 23:20. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.