|
Регистрация | Справка | Пользователи | Социальные группы | Календарь | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |
Вокруг фантастики Спорные вопросы, вымышленные миры и фантастические идеи. |
|
Опции темы |
#281
|
||||
|
||||
__________________
Попробуй в Израиле из пистолета на улице пострелять, тебе из автомата ответят. (c) |
#282
|
||||
|
||||
Свинья с поименным списком всадников называется кавалерийский клин или ударный клин. А свинья она потому и свинья, потому что монолитная штука и если она во что-то втыкается, то совладать с ней не так-то просто. В остальном... да, при применении носорогов слонов и т. п. можно частично заменить кавалерию, но! Это ведь только ближе к экваториальной зоне, а нам на северах, что мамонтов приручивать?
__________________
- Это они за Одессу ответили, а ты нам еще и за Севастополь ответишь! (с) кляты москали и великий укр, правда, пленный. |
#284
|
||||
|
||||
Хомяк, против собачих упряжек хорошо работают кошки. Или одна-две убитых собаки в упряжке. Либо управляемость, либо скорость падают куда-то в район нуля. и опять мы получаем рост роли стрелков способных либо собак отстреливать, либо управляющих упряжками. Тем более ни на тех. ни на тех брони как следует не навешаешь.
__________________
- Это они за Одессу ответили, а ты нам еще и за Севастополь ответишь! (с) кляты москали и великий укр, правда, пленный. |
#286
|
||||
|
||||
Да, конные арбалетчики появились как раз после изобретения "козьей ноги".
Втыкающаяся "свинья" -- не представляю себе, как это может работать. Глубокая пехотная колонна (так называемый "клин") -- очень даже представляю, но у неё не клиновидная "голова", а вполне обычная для пехоты первая шеренга. Да, пехотный клин или, скажем, баталия, за счёт глубины и плотности продавит пехотное построение, если не завязнет в нём. Рыцарский клин -- тоже себе представляю, только это не ударное построение. Лошади -- не люди, у них другая психология, там глубина колонны никакого значения не имеет. Кабанья голова, о чём писал ещё Дельбрюк, опираясь на боевые уставы кавалерии (в его времена кавалерия ещё была жива как род войск), -- это не боевой, а предбоевой порядок. Рыцари движутся клином по полю сражения (им удобно маневрировать вслед за знамёнами относительно узкой колонной), а потом непосредственно перед столкновением с противником, разворачиваются широким фронтом, клин для этого тоже удобнее, чем простая прямоугольная колонна. А "свинья" из конницы впереди и пехоты сзади не имеет ни преимуществ конного клина, ни пехотного. Для наших краёв в колесницы можно запрячь, к примеру, оленей, лосей, или верхом на них сесть. для "ездящей пехоты" или мобильных стрелков -- сойдёт. Для ударных колесниц -- не знаю, как у этих животных с психологией, насколько склонны они к истерике, как лошади. Подозреваю, что не склонны, раз не стадные. Стадные -- коровы. Если у них есть вот эта склонность -- испугаться и бежать, не разбирая дороги, то, возможно путём селекции можно было бы вывести таких психованных быков для "ударных" колесниц. Скорость поменьше, чем у лошади, зато масса больше, и вид звероподобнее. |
#287
|
||||
|
||||
Для Хомяк
Но какой во всем этом смысл, если самая обычная праща, прекрасно известная что грекам, что римлянам, замечательно пробивает и щит, и то, что за ним? Правда, свинцовыми ядрами. Зато, бьёт косо и криво. По этой причине пращникам никогда не удавалось остановить наступающую пехоту. А теперь, камень уже в гаспаров огород. В позднее Средневековье в арбалетах стали использовать цельнометаллические болты, лишенные древка и такого недостатка. Но тогда уже и аркебузы появились. :) Ну, во-первых, цельнометаллический болт таки имел древко. Железное. И зажимался, как и всякий другой. Во-вторых, для стрельбы таким снарядом требовался арбалет с воротом, тяжёлый, громоздкий и обладающий низкой скорострельностью. Что ставило успех его применения против масс пехоты под большое сомнение. В-третьих, да, тогда уже были и аркебузы.
__________________
Безумный оружейник |
#289
|
||||
|
||||
Товарищи знатоки, а не могли бы вы разъяснить момент с колесницами? Таранная колесница - это вообще как? Пара тел в доспехах на пути колёс - и она завязнет. Да и палку в колесо никто не отменял. Также встречал про колесницы с серпами по бокам (вроде как в "Гладиаторе"). Это красивая выдумка или правда? Ужасно непрактичный ведь девайс. Лезвие едва ли сможет начисто перерубить воина в броне - тем более что движение будет чисто рубящим, без резки. Но даже если сможет, на это понадобится такой импульс, что динамика движения сразу упадёт.
__________________
Лучше гор могут быть только горы, Вниз с которых ещё не съезжал. |
#290
|
||||
|
||||
Если я верно помню - правда, хотя выглядело оно не так, как в фильме. А рубили им и не тела в броне, а тела без брони, и не столько рубили, сколько калечили. Работали эти колесницы против толп неорганизованной и плохо защищённой восточной пехоты. Против эллинов и римлян не действовало.
|
#291
|
||||
|
||||
Действовало против всех. Ибо не находилось желающих подкладывать свои тела даже в доспехах под копыта и колёса, и поглощать ими импульс ножей. Во время битвы при Гавгамелах персы таки рассеяли колесницами македонскую фалангу.
Разница с тяжелой кавалерией в том, что колесничий, да, может выпасть пр наезде колёс на кочку или даже тело. Ножи же, реально, способны зацепить вместо человека дерево. Это ограничивало эффективность применения. Но долгое время ничего лучшего для прорыва вражеского строя не имелось.
__________________
Безумный оружейник |
#292
|
||||
|
||||
Цитата:
Наверно, именно тогда и были придуманы ремни безопасности :)
__________________
Лучше гор могут быть только горы, Вниз с которых ещё не съезжал. |
#293
|
||||
|
||||
Александра, вероятно, тоже беспокоила эта мысль. По-этому он и указал, перед колесницами - расступаться.
__________________
Безумный оружейник |
#294
|
|||
|
|||
Зачем придумывать велосипед, когда народы севера В ЭТОМ МИРЕ давно используют оленьи упряжки, а народы юга - верблюдов?
Вы еще свиней в телеги запрягите. И еще, я считаю, вы переоцениваете роль пеших лучников/пращиков/арбалетчиков в условиях отсутствия лошадей. Последний раз редактировалось lolnoob; 14.12.2011 в 10:23. |
#295
|
||||
|
||||
Кстати, да! Но вот еще какой вопрос: верховые верблюды это я понимаю, а как на счет верховых оленей?
__________________
- Это они за Одессу ответили, а ты нам еще и за Севастополь ответишь! (с) кляты москали и великий укр, правда, пленный. |
#297
|
||||
|
||||
Ну че, оленi не хуже коняшек прi должной дрессiровке в tеченiе веков
__________________
Лучше гор могут быть только горы, Вниз с которых ещё не съезжал. |
#298
|
||||
|
||||
А ты попробуй на практике.
Цитата:
__________________
Попробуй в Израиле из пистолета на улице пострелять, тебе из автомата ответят. (c) |
#299
|
||||
|
||||
Большая часть проблем устранимы, но ключевое слово "терморегуляция". Если летом лось днём останется на солнце у него будет тепловой удар. Лопато-рогатая кавалерия - только для зимнего времени.
__________________
Безумный оружейник |
#300
|
||||
|
||||
Тьфу блин, в конце всё обломали :( с 1 апреля...
Дай мне колесницу и копье - попробую
__________________
Лучше гор могут быть только горы, Вниз с которых ещё не съезжал. |
Метки |
оружие, фантастика, фэнтези |
Опции темы | |
|
|