Начало / Inception (2010) - Страница 6 - Форум «Мир фантастики»

**Refisul** · #**101** 28.07.2010, 20:44

Скрытый текст - С тотемами:

Bouty · #**102** 28.07.2010, 20:54

А по-моему про вес он упоминал в том смысле, что гаждая фигурка индивидуальна и знает ее огрехи, трещинки, форму, цвет И вес только обладатель. Если он даст ее другому - тот сможет ее скопировать во сне.

Крутятся или нет другие фигурки не важно.

**Beyond** · #**103** 28.07.2010, 21:03

Bouty, в случае с фигуркой - именно вес. А не её способность падать. В случае с волчком... Волчок не падает ВСЕГДА только во сне. Ибо нет perpetuum mobile. Поэтому подделать его нереально. В отличе от той же фигурки.

**Медея** · #**104** 28.07.2010, 21:10

Цитата:

Сообщение от SpellCaster

первый момент уже обсасывали здесь N страниц назад, похоже это таки баг.

Я прочла. Потому и написала, что мне "тоже непонятно", вы же тоже не пришли к общему мнению.
И про тотемы идея не раскрыта. Даже если бы волчок кто-то скопировал, то принцип проверки остался бы тем же самым, а с фигурками непонятно, как реальность проверять. Может это было вырезано?

**Beyond** · #**105** 28.07.2010, 21:22

Цитата:

Сообщение от Медея

а с фигурками непонятно, как реальность проверять.

C фигурками - понятней некуда. Вес, лишняя царапина... Всё в фильме доступно объясняется.

**Ula** · #**106** 28.07.2010, 21:34

Цитата:

Сообщение от Медея

о может и нет... Кобб - то помнил... и встречающиеся позднее проекции детей были порождениями его подсознания.

кстати, да. Очень интересно получается. Многослойные сны были снами разных людей и в них все время появлялись жена Кобба, либо дети Кобба. Архитектором снов Кобб точно не был, в самом первом сне, там где появилась жена Кобба, сон был также не Кобба. Резонный вопрос: откуда могли возникнуть проекции Кобба в чужих снах? Ответ как бы на поверхности - проекции Кобба всегда были во снах Кобба. Но поскольку фильм - обычный боевик, можно все странности посылать лесом и не страдать "идиотизмом".

**Медея** · #**107** 28.07.2010, 21:44

Ula_Red, как раз-таки Кобб был (!) архитектором, поэтому, в каждый сон он, сам того не желая, привносил что-то свое. В том числе жену и детей. И именно по этому он старался не вникать в локации, чтобы не знать четко где и что.

Цитата:

Сообщение от Beyond

C фигурками - понятней некуда. Вес, лишняя царапина...

Это надо самому царапину наносить, чтобы отличить от подделки (нецарапанной). А вес в стрессовой ситуации особо не прикинешь, тем более, это субъективное ощущение. В общем, для меня это немного неубедительно.

**Beyond** · #**108** 28.07.2010, 21:46

Цитата:

Сообщение от Медея

Это надо самому царапину наносить, чтобы отличить от подделки (нецарапанной). А вес в стрессовой ситуации особо не прикинешь, тем более, это субъективное ощущение. В общем, для меня это немного неубедительно.

ИМХО, ~~СПГМ~~ прикапываешься. Более того, в фильме есть сцена, где Архитектор как раз этим самымм и занимается: выпиливает сердцевину и т.п.

**Ula** · #**109** 28.07.2010, 21:47

Цитата:

Сообщение от Медея

как раз-таки Кобб был (!) архитектором, поэтому, в каждый сон он, сам того не желая, привносил что-то свое.

по технологии, вроде, править чужие миры нельзя, либо я смотрела фильм спиной к экрану же.
Смутно все это.

**Медея** · #**110** 28.07.2010, 22:08

Цитата:

Сообщение от Ula_Red

по технологии, вроде, править чужие миры нельзя,

Можно же. Когда он девушку в свой сон ввел, она там лихо город завернула. Так что, все логично.

Цитата:

Сообщение от Beyond

в фильме есть сцена, где Архитектор как раз этим самымм и занимается: выпиливает сердцевину и т.п.

Вот этот момент я упустила. Я думала, она просто сделала фигурку на станке. Если она полая, то идея с весом не кажется такой уж притянутой за уши.

**Ula** · #**111** 28.07.2010, 22:42

Цитата:

Сообщение от Медея

Когда он девушку в свой сон ввел, она там лихо город завернула.

это был её сон, она спала на лекции, вроде. Даже если я путаю, и архитектор может менять чужой сон, при чем тут собственные проекции в чужом сне? Проекции - это подсознание, подсознание - оно по идее одно. Можно программировать антураж, атрибутику снов, но как программировать подсознание?
Мутновато.

Forgotten · #**112** 28.07.2010, 22:45

Тогда что на счет сна Киллиана Мерфи?
Ясно говорилось, что вводили к нему в сон. Но горнолыжный курорт не он выбирал.

**Slim Slam Snaga** · #**113** 28.07.2010, 22:48

Посмотрел. Понравилось. Шикарный актерский состав (Марион Котийяр это конечно же не только и совсем не Такси).
Интересно, всё это сон или только концовка?

**Медея** · #**114** 28.07.2010, 23:07

Цитата:

Сообщение от Ula_Red

это был её сон, она спала на лекции, вроде. Даже если я путаю, и архитектор может менять чужой сон, при чем тут собственные проекции в чужом сне? Проекции - это подсознание, подсознание - оно по идее одно. Можно программировать антураж, атрибутику снов, но как программировать подсознание?

Нет, это был его сон. И спала она уже не на лекции, а в их логове, помнишь, она проснулась и удивилась, что прошло только 5 минут? А если ты меняешь чужой сон, да еще так лихо как она, то на тебя набрасываются проекции хозяина сна, потому что ты как раз пытаешься менять подсознание, а оно чувствует чужака и пытается уничтожить. Как раз поэтому ее ножом и пырнули, а перед этим на нее набросилась толпа.

Angvat · #**115** 28.07.2010, 23:07

Жутко повеселил один стеб над всякими заумными теориями на одном буржуйском сайте, что мол на самом деле все происходит в загробном мире - чистилище и первом круге ада. В качестве доказательств приводятся мертвый отец, мертвая жена, медленное течение времени, Лимб, который один для всех и т. д. И там клятвенно обещается, что в сиквеле Depth (середина, глубина), нам покажут следующие круги, где к вящему удовольствию всех недовольных бедного Ди Каприо будут поджидать мертвая Уинслет на Титанике, Стэнли Кубрик и население Твин Пикса в полном составе во главе с Дэвидом Линчем лично.

**SpellCaster** · #**116** 28.07.2010, 23:14

Цитата:

Сообщение от Ula_Red

это был её сон, она спала на лекции, вроде

Медея права. В её сне её же проекции не стали бы на неё нападать

Forgotten · #**117** 28.07.2010, 23:22

SpellCaster,
ДиКаприо сам сказал, что он заселил своими проекциями.

**SpellCaster** · #**118** 28.07.2010, 23:45

Forgotten, Ну. В своём сне и заселил.

**Лекс** · #**119** 29.07.2010, 02:41

Цитата:

Сообщение от Vasex

но конкуренции попросту нету

Вот в чем вся разница. Лично я не собираюсь считать фильм хорошим просто потому, что снят он в настолько паршивый для кино период, что на оскары номинируются полушуточные альтернативки о Второй Мировой, а саму награду дают откопанным где-то прошлогодним драмам о саперах в Ираке. Да, меня бесит ажиотаж вокруг этого фильма.

Цитата:

Сообщение от Greem Novel

"Начало" претендует на интеллектуальность или, упаси, артхаусность. Найдите мне хоть один его подобный фильм.

"Престиж". Нолану вообще надо было дальше экранизировать Приста - они стоят друг друга.

Ну, и насчет великого смысла и развлекаловки, я уже сказал, что последний час - отличный боевик, но первые полтора - какая-то унылая чушь, и ничего кроме попытки сделать нечто интеллектуальное я в ней в упор не вижу. Шла б эта штука полтора часа я бы тоже кричал, молодец Нолан, хороший блокбастер, в которым не надо искать какой-то там смысл для задротов. Но она не шла полтора часа.

**Vasex** · #**120** 29.07.2010, 09:36

Лекс, ох, а скажи какой период кино НЕ паршивый. Даже не представляю, что ты ответишь, если из твоего поста можно сделать вывод, что "ублюдки" - паршивое кино.
Да и вообще, оценить 2012 выше, чем Начало... Лекс, это признак дурного вкуса.