Звездный десант / Starship Troopers (1997-2008)

[Robin Pack]

Кстати. Сюжет Хайнлайна вообще уныл с точки зрения сюжета. Герой тренируется-тренируется-тренируется-тренируется, потом валит-валит-валит-валит врагов, потом учится-учится-учится-учится, потом ещё немного валит-валит-валит-валит врагов. Книга Хайнлайна лишена острого сюжета, это вялотекущая биография ничем не примечательного человека. У неё нет развязки как таковой, а из постоянных персонажей, по сути, сам ГГ, его отец, да с натяжкой - Зим.

В фильме попытались разнообразить драматургию, но толстыми-претолстыми методами "Девушка ГГ в беде, все срочно её спасаем!" От такого обострения стало только хуже. Герои начали совершать подвиги вместо того, чтобы воевать.

[Нигвен]

Ну хорошо. Претензии таковы. Сюжет -0, режиссура - 0, операторская работа - 0, спецэффекты - -1, актеры -0. Общий итог: развесистая околофантастическая клюква с претензией на сатиру.

Надо запомнить подобную методику.
Фильм "Мертвые не потеют" -- говно! Потому, что:
1. Режиссура -- говно.
2. Сценарий -- говно.
3. Актеры -- говно.
4. Постановка -- говно.
5. Спецэффекты -- говно.
По итогам пяти пунктов получается, что фильм -- говно.

Железная аргументация.

[DOUBLE6IXSE7EN]

Robin Pack, Я, признаться, не буду оспаривать скучность Хайнлайна, да и всей сайфай конца середины ХХ века, я только во имя исторической справедливости, Х-йн = классик, а, значит, для многих этот сюжет никак не может быть оценен на ноль из пяти.

По мне так 3/5. Кинематографическая версия поинтереснее.

[Al Bundy]

Сообщение от spyfox

если бы убрать из этого фильма всю нелепую возню вокруг любовного треугольника (или даже квадрата) он бы от этого только выиграл.

Не, вы шо, это тоже слишком смешно, чтобы убирать. Надо было пойти дальше и мочить гладкошерстную, оставив герою Дизи, был бы совсем вин. Но и так неплохо, учитывая, что в финале планировался пафос и типичная хэппиендовость, только с нацистской формой. Именно то, что в ЗД обыгрываются такие типичные линии - пафосная армия, космическая война, патриотизм, любовный треугольник, но с постоянными циничными шутками (на всех уровнях, даже треугольник сделан не традиционно мужчина-женщина-мужчина, а женщина-мужчина-женщина), смотреть его чертовски весело. Плюс пицэффекты очень хороши для того года, некоторые и сегодня выглядят менее компьютерными, чем весь ВК, хорошая постановка, экшОн, кровь, сиське и т.д. Не представляю, какие могут быть вменяемые претензии к этой прелести!

[Flüggåәnkб€čhiœßølįên]

Сообщение от Robin Pack

Сюжет Хайнлайна вообще уныл с точки зрения сюжета. Герой тренируется-тренируется-тренируется-тренируется, потом валит-валит-валит-валит врагов, потом учится-учится-учится-учится, потом ещё немного валит-валит-валит-валит врагов. Книга Хайнлайна лишена острого сюжета, это вялотекущая биография ничем не примечательного человека. У неё нет развязки как таковой, а из постоянных персонажей, по сути, сам ГГ, его отец, да с натяжкой - Зим.

ВОТ именно поэтому мне книга Хайнлайна не понравилась вообще. Насчет костюмов - ухатайка над десантурой-кузнечиками была до коликов. Насчет мяса в фильме - а если и там был стеб. Тоталитарное общество имеет такую особеннсоть - не щадить пешек, да и административный аппарат там ржавеет быстрее остальных. Вот и получается что кидают вояк в самое пекло, потом постфактум извиняются и снимают с себя полномочия (вроде как был там момент с отставкой секретаря?).
а вот в минусах фильма - тотальная подготовка к войне - это жеж Гэг - лететь хер знает куда чтобы вручную поубивать жуков. А скинуть ядерную бомбу не пробовали? в общем по отношению к логике боевых действий отношение у меня ннеоднозначное.

[Sera]

Сообщение от Robin Pack

Сюжет Хайнлайна вообще уныл с точки зрения сюжета.

Сообщение от Мережук Роман

ВОТ именно поэтому мне книга Хайнлайна не понравилась вообще.

Я бы сказала, что фильм снят по мотивам Хайнлайновского "Десанта", отнюдь не следуя букве сюжета романа. Измени имена - и вообще можно не связать одно с другим. Поэтому я, как ярая поклонница писателя, считаю, что пристально сравнивать книгу и фильм не стоит. Они разные!

[UGI]

Сообщение от Robin Pack

Навыки демагога прокачивай

Да вы никак, батенька, издеваетесь? Этой лажей даже лурк побрезговал, ибо лажа эпическая даже для Голливуда. P.S. Правда смотрел одну непальскую фильму про зомби... Ну верхувенская гвардота хоть не танцует... И на том спасибо

[Седой Ёж]

UGI, оценил ты фильм конечно оригинально, не приводя ни каких доводов, просто сказал кака и все должны уверовать...
Ну да ладно. Лично я с удовольствием посмотрел, и если бы не отсылка к Хайнлайну, поставил бы 5/5. Верхувен как всегда может не опускаясь до стеба стильно поиздеваться... Сцена с истерически смеющейся женщиной, детьми давящих тараканов и девизом "Убей жука" просто блеск! А новостные вставки! Вообщем, если не требовать от фильма глубокого смысла, то отлично... А если хотите экранизацию книги,то да, фильм вам не понравится. Но мне кажется, он скорее противоположен идеям Хайнлайна.

[Robin Pack]

UGI, нет, объясняю, что делают на форуме. Любого, кто не может доказать свою точку зрения на примерах и сравнениях, съедят с потрохами и правильно сделают. Ибо основывать свой "вердикт: говно" на уровне "фильм говно, значит, он говно" нельзя, это неуважение к собеседникам.

[UGI]

Да не надо ни во что "уверовать". О чем фильм? О придурках, которые научились летать в космос, чтобы каменным топором гонять жуков. Некий Лобанов написал свою "Жестокую ГОлактику" один к одному "Звездный десант" и над ним весь инет стебался, а Верхувен снял такую же лажу (хотя постарше Лобанова будет) и нашлись люди которым "нравиццо". Что? Этого они не знают, потому продолжают искать глубокий сатирический смысл в эпизоде с "тараканчиками" и требовать, чтобы я объяснил что же там плохо. Все плохо. Там вовсе нет ничего. Даже сюжета.

[Robin Pack]

UGI, докажи мне, что ты прав, а они нет.

[Седой Ёж]

UGI,

нашлись люди которым "нравиццо". Что? Этого они не знают, потому продолжают искать глубокий сатирический смысл в эпизоде с "тараканчиками"

Я четко знаю, что мне нравится в фильме. Приличная картинка, динамичный сюжет, едкая умная сатира... Да, в сцене с таракашками есть смыл- сатира на истерическую пропаганду... Жаль что ты этого не увидел...
Этот фильм не набит глубоким смыслом- это, в первую очередь, развлекательная фантастика. Просто Верхувен не может снять иначе, без подколок... Без второго дна...

[Sofist]

Сообщение от UGI

я объяснил что же там плохо. Все плохо. Там вовсе нет ничего. Даже сюжета.

А в ЗД точно нет сюжета? Точно-точно?

Скрытый текст - Что же скажет Вероника?:

Сюжет (от фр. sujet — предмет) — в литературе, драматургии, театре, кино и играх — ряд событий (последовательность сцен, актов), происходящих в художественном произведении (на сцене театра), и выстроенных для читателя (зрителя, игрока) по определённым правилам демонстрации (сиречь, сценарий).

Сцена́рий — литературно-драматическое произведение, написанное как основа для постановки кино- или телефильма. Сценарий в кинематографе, как правило, напоминает пьесу и подробно описывает каждую сцену и диалоги персонажей. Иногда сценарий представляет собой адаптацию отдельного литературного произведения для кинематографа, иногда в этом случае автор романа бывает и автором сценария (сценаристом). Сценарист-это человек, который пишет сценарий к фильму. Иногда многие сценаристы заняты в написании одного и того же сценария, прежде чем режиссер выберет лучший. Необязательно автор книги становится сценаристом при ее экранизации. Эта работа обычно отдается сценаристу.

А за "Жестокую Галактику" спасибо. Действительно, доставляет.

[Дарин]

Честно, товарищ UGI, этот троллинг начинает утомлять, причем сильно, и где-то даже раздражать. Потому как даже пьяной сепульке ясно, что кино бывает содержательное и развлекательное. В редких, очень редких случаях - и то, и то. "Звездный десант" не является экранизацией одноименного романа, он - лишь развлекательное кино "по мотивам". С другой философией, другой идеей, и лишь парой схожих элементов фабулы. То, что этот фильм вам не по нраву - это уже всем ясно и очевидно. Однако есть объективные показатели кинематографического качества. Я не смыслю в них глубоко, вернее - вообще не смыслю, но даже мне очевидно, что объективно фильм не может получить меньше, чем 3/5. Спецэффекты для своего времени - не хороши, а великолепны. Актерская игра точно соответствует задаче и вовсе неплоха. Сюжет прост но не примитивен, хорошо подается и грамотно развивается, не провисая и не прыгая с места на место - даже в долбаной любовной ветке, чтоб ее даэдрот слопал. "Жестокая голактека" же - сферический фанфик в вакууме вселенной "Космических рейнджеров", явственно навеянный в том числе и этим фильмом (а заодно - доброй дюжиной других боевиков). Верховен точно не грохнул никого из ваших родственников?

[Spy Fox]

Есть, кстати, ещё ведь и мультсериал "Звёздный Десант". Точно помню, его показывали на СТС совсем недавно днём и ещё году так в 2008-м ночью. Сюжет вроде основан больше на фильме, если не на игре. Графика компьютерная и у людей там есть какие-то гуманоидные союзники.
К чему я веду? К тому, что фильм лучше)) На фоне этого особенно. В нём по крайней мере, персонажей можно различать по лицам. Да и лица, кстати, задействованы неплохие. Опять же, Денниз Ричардс я всегда считал неплохой актрисой, хотя, в целом, не все её работы одинаково интересны. Да и Каспер Ван Дьен с Майклом Айронсайдом не последние люди в Голливуде.
Кстати, Каспер насколько я знаю, позднее и в третьей части не снялся. Но она вроде вышла хуже?

[BloodRavenCaptain]

Сообщение от spyfox

Сюжет вроде основан больше на фильме, если не на игре.

Он больше основан на книге, но элементы из фильма определенно присутствуют. И да, в мульте недостаточно фашизма.

[<Ghost>]

Сообщение от spyfox

Кстати, Каспер насколько я знаю, позднее и в третьей части не снялся.

Кто сказал? Снялся!

Скажу больше - есть еще аниме! Вышло за 10 (9) лет до фильма.
Чо, там и скафандры есть :)

Сообщение от UGI

спецэффекты - -1

Сообщение от UGI

так я не вижу, чтобы киноакадемия особо отметила данный шэдевр.

Хы, ориентир на киноакадемию и "минус_адын" за сценэффекты противоречат друг другу. Номинация на Оскар за графику у фильма имеется и вполне заслуженна.

Еще забавен был намек на возраст. Ведь всегда можно обратиться к Статистике и посмотреть, что ставили люди старше 30ти и старше 44х. Подавляющее большинство, видимо дэбили, раз оценили выше Нуля :)

[UGI]

Сообщение от Robin Pack

UGI, докажи мне, что ты прав

Еще? Без меня уже давно разжевали, выплюнули и забыли http://www.alien-memorial.com/st/film.htm

[Vasex]

Сообщение от Дарин

Спецэффекты для своего времени - не хороши, а великолепны.

да и сейчас аналогов разрушаемости в открытом космосе до сих пор нету, никто не переплюнул по масштабности и красоте разрушений, даже зв3

не кормите тролля, скучно же

[Al Bundy]

Сообщение от UGI

Еще? Без меня уже давно разжевали, выплюнули и забыли http://www.alien-memorial.com/st/film.htm

Школоло уселось за перо, типично