Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Фэнтези и фантастика во всех проявлениях > Литература

Литература Фэнтези, научная фантастика и другие направления литературы.
Подразделы: Литературный клуб

Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 07.02.2016, 16:44
Посетитель
 
Регистрация: 27.09.2011
Сообщений: 47
Репутация: 5 [+/-]
Альтернативная география

Предлагаю обсудить жанр альтернативной географии и заодно составить список произведений, которые в него входят.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 07.02.2016, 16:53
___________
 
Регистрация: 15.10.2007
Сообщений: 9,175
Репутация: 2518 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для pankor
Карта из цикла "страж" Пехова:
Скрытый текст - тык:


В самом произведении угадываются страны, которые были переименованы, но в целом интересно получилось.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 07.02.2016, 16:59
Аватар для Sledge
Гуру
 
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 4,117
Репутация: 426 [+/-]
статья
__________________


Ответить с цитированием
  #4  
Старый 07.02.2016, 17:03
Аватар для Българ
Местный
 
Регистрация: 27.12.2015
Сообщений: 231
Репутация: 15 [+/-]
Мой роман. У меня там фигурируют названия "Краесветские горы", "Птичьи земли" и "Аланхоэль".
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 07.02.2016, 17:45
Посетитель
 
Регистрация: 27.09.2011
Сообщений: 47
Репутация: 5 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Sledge Посмотреть сообщение
Читал, но там плохо показан сам жанр вне Громовского романа.

И например не написано, какие романы были родоначальником жанра. Т.е. не просто фантастические путешествия в неизвестные земли, а переделка заведомо известной географии.

Последний раз редактировалось Greenduck; 07.02.2016 в 17:48.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 07.02.2016, 17:50
Аватар для Sledge
Гуру
 
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 4,117
Репутация: 426 [+/-]
странник27,А кто был родоначальником?)
__________________


Ответить с цитированием
  #7  
Старый 07.02.2016, 17:51
Посетитель
 
Регистрация: 27.09.2011
Сообщений: 47
Репутация: 5 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Sledge Посмотреть сообщение
странник27,А кто был родоначальником?)
Ну я это у форумчан и решил спросить.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 07.02.2016, 18:07
Аватар для Flüggåәnkб€čhiœßølįên
Scusi!
 
Регистрация: 01.10.2009
Сообщений: 3,919
Репутация: 1903 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Flüggåәnkб€čhiœßølįên
странник27, это Авалоны и Утопии чтоль брать за истоки? Аль будем излагать все мифо-страны и мифоземли Греции, Межречья и т.д.?
__________________
Писать книги легко. Нужно просто сесть за стол и смотреть на чистый лист, пока на лбу не появятся капли крови.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 07.02.2016, 18:08
Аватар для Sledge
Гуру
 
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 4,117
Репутация: 426 [+/-]
ну тогда уж с атлантиды нада начать)
__________________


Ответить с цитированием
  #10  
Старый 07.02.2016, 18:18
Посетитель
 
Регистрация: 27.09.2011
Сообщений: 47
Репутация: 5 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Мережук Роман Посмотреть сообщение
странник27, это Авалоны и Утопии чтоль брать за истоки? Аль будем излагать все мифо-страны и мифоземли Греции, Межречья и т.д.?
Ну я предлагаю отсчитывать альтгеографию с того момента, когда о географии Земли все известно, но писатель намеренно меняет уже известную ему географию на альтернативную.
Цитата:
Сообщение от Sledge Посмотреть сообщение
ну тогда уж с атлантиды нада начать)
С момента изучения центральной Атлантики - видимо да.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 08.02.2016, 00:21
Посетитель
 
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 24
Репутация: 3 [+/-]
Нет такого жанра "альтернативная география", есть жанр "альтернативная история", все остальное придумки маркетологов. Какая разница почему история стала альтернативной, потому что не было Чингиз-хана, потому что куда-то исчезло все железо или между Россией и Китаем появился океан? Иначе можно напридумывать много жанров альтернативная ботаник, зоология, психология и социология.

Последний раз редактировалось Пан зануда; 08.02.2016 в 00:25.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 08.02.2016, 01:13
Аватар для Азазелло
Мастер слова
 
Регистрация: 02.08.2012
Сообщений: 1,825
Репутация: 762 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Азазелло
Даешь больше альтернатив, хороших и разных!
А вообще, на эту тему можно обратиться по адресу форума альтистории и прочих альтнаук: ФАИ
__________________
Jai Mahakali!
Ты - это я! Отвернуть уже нельзя!

Встретимся в аду!
Забудь страх - ты и так уже прах.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 08.02.2016, 15:13
Посетитель
 
Регистрация: 27.09.2011
Сообщений: 47
Репутация: 5 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Пан зануда Посмотреть сообщение
Нет такого жанра "альтернативная география", есть жанр "альтернативная история", все остальное придумки маркетологов. Какая разница почему история стала альтернативной, потому что не было Чингиз-хана, потому что куда-то исчезло все железо или между Россией и Китаем появился океан? Иначе можно напридумывать много жанров альтернативная ботаник, зоология, психология и социология.
А если история не стала альтернативной?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 08.02.2016, 15:24
Посетитель
 
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 24
Репутация: 3 [+/-]
Цитата:
Сообщение от странник27 Посмотреть сообщение
А если история не стала альтернативной?
А как? И в чем тогда смысл? Любые изменения в прошлом меняют историю, даже если представить что вместо сало любимым блюдом на Украине станет сахарная свекла, история станет немного другой. Изменения в будущем, вроде переехавшей Антарктиды это научная (или не сильно научная) фантастика. Вот вам новый жанр альтернативной кулинарии: евреи, обожающие сало, украинцы, готовящие мацу, русские, использующие палочки для еды, и немцы, любящие жаренных собачек с пивом.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 08.02.2016, 15:25
Аватар для Sledge
Гуру
 
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 4,117
Репутация: 426 [+/-]
странник27,Знач это плохая альтернативкав плане реализьма)
Или изменения в географии очень незначительные)
__________________


Ответить с цитированием
  #16  
Старый 11.07.2019, 01:18
Аватар для Геллер
Мастер слова
 
Регистрация: 02.12.2017
Сообщений: 1,346
Репутация: 49 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Пан зануда Посмотреть сообщение
Какая разница почему история стала альтернативной,

Лично для меня это и представляет главный интерес в книгах подобного жанра

особенно меня интересует альтернативная биология и психология получившихся альтернативных разумных существ
__________________
Что есть Homo Sapiens по сравнению с Волкодевочкой ? Посмешище и мучительный позор


N.B. Кошкодевочки ничуть не хуже Волкодевочек , просто они разные
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 18.07.2019, 11:18
Местный
 
Регистрация: 28.06.2010
Сообщений: 128
Репутация: 23 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Пан зануда Посмотреть сообщение
Нет такого жанра "альтернативная география", есть жанр "альтернативная история", все остальное придумки маркетологов. Какая разница почему история стала альтернативной, потому что не было Чингиз-хана, потому что куда-то исчезло все железо или между Россией и Китаем появился океан? Иначе можно напридумывать много жанров альтернативная ботаник, зоология, психология и социология.
Альтернативная анатомия еще
__________________
https://vk.com/girlgenie
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 23.07.2019, 21:31
Аватар для Геллер
Мастер слова
 
Регистрация: 02.12.2017
Сообщений: 1,346
Репутация: 49 [+/-]
Цитата:
Сообщение от NightMoonLight Посмотреть сообщение
Альтернативная анатомия еще

Можно вспомнить и альтернативную лингвистику - хотя бы эльфийский язык , созданный Толкиным



Впрочем , Толкин был профессором - лингвистом , а поэтому уделял внимание языку как самоцели , поэтому Квенья получился именно "альтернативным языком" , а не языком других существ , не людей
У Толкина практически не встречается "эльфинизмов" - слов на Квенья , которых невозможно перевести на примитивный язык Последышей , поскольку люди не особо понимают , о чём вообще речь

( ну одно исключение - "осанве" )


Скажем в японском такие термины есть : гири , саби ,вади , югэн ,Моно-но аварэ

Можно как то попытатся объяснить что это такое , но нельзя подобрать синонимы из других языков


Несколько лет назад, — признается японский эстетик Ямадзаки Масава, — в течение года я читал лекции в американском университете о японской литературе и искусстве. Пытаясь объяснить, что такое «аварэ», я приводил разные примеры и неоднократно возвращался к этому термину. Мне как японцу он понятен, но, чем больше я приводил примеров, тем больше убеждался, что перевести это слово на английский невозможно.


Так вот , у Толкина этого нет ...


---------


В "1984" тоже весьма много уделено внимания альтернативной лингвистике. Ангсоц целенаправленно проводит деградацию языка , забывая о том ,что язык -лишь инструмент. Все нежелательные для Внутренней Партии явления никуда не исчезнут , просто будут пользоватся другим набором звуков для их обозначения
__________________
Что есть Homo Sapiens по сравнению с Волкодевочкой ? Посмешище и мучительный позор


N.B. Кошкодевочки ничуть не хуже Волкодевочек , просто они разные

Последний раз редактировалось Геллер; 25.07.2019 в 23:38.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 14.08.2019, 08:32
Аватар для Лойал
Свой человек
 
Регистрация: 26.07.2008
Сообщений: 263
Репутация: 44 [+/-]
Филипп Хосе Фармер, "Врата времени" - годная вещь! Два американских лётчика Второй мировой попадают на Землю, на которой никогда не было Американского континента.
__________________
сын Арента, сына Халана, огир из стеддинга Шангтай.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 15.08.2019, 19:51
Аватар для Геллер
Мастер слова
 
Регистрация: 02.12.2017
Сообщений: 1,346
Репутация: 49 [+/-]
У Еськова в "Занимательной Палеонтологии" есть весьма обоснованная гипотеза , что на Земле менялись криоэры и термоэры , в зависимости от дрейфа материков и циркуляции океанских течений



Криоэра - это климат , такой же как сейчас , весьма экстремальный , с жаркими тропиками и аццким дубарем в средних широтах


Теромэра - климат по всей планете ровный , без аццких жары и мороза , изменяется разве что градиент увлажненности
__________________
Что есть Homo Sapiens по сравнению с Волкодевочкой ? Посмешище и мучительный позор


N.B. Кошкодевочки ничуть не хуже Волкодевочек , просто они разные
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Жанры. Альтернативная история как наука MirfRU Статьи 2 07.10.2012 11:58
Комната смеха. Американские студенты и альтернативная история MirfRU Статьи 3 10.04.2011 17:44
Миры. Forgotten Realms. География Фэйруна MirfRU Статьи 1 11.09.2009 14:54
Жанры. Альтернативная география MirfRU Статьи 2 13.05.2009 22:35
Альтернативная проза Шао бирах Литература 19 28.04.2009 09:47


Текущее время: 14:11. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.