Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Вокруг фантастики > Вокруг фантастики

Вокруг фантастики Спорные вопросы, вымышленные миры и фантастические идеи.

Ответ
 
Опции темы
  #561  
Старый 25.10.2018, 15:28
Гуру
 
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 6,534
Репутация: 338 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Ракса Посмотреть сообщение
А вам самому дикого зверя видать приходилось?
Ну хотя бы ёжика...
Приходилось. А с чего бы я стал о них писать? Я ж не Ракса=)
Так что офигительные истории лучше приберечь для паблика детского сада "Ромашка", хотя и его посетителей иногда водят в Нескучный сад (где они могут увидеть разницу между диким зверем и прикормленным).
Цитата:
А что вас заставляет думать что всё оное делается из огнестрельного оружия?
Из огнестрельного оружия можно стрелять на 300 метров прицельно. Даже на 1200 метров можно.
Более того, с "ночным" прицелом (типа НСПУМ или НСПУ-3) можно стрелять и на 300 метров, например. В темноте. А орки в днд хоть и видят ночью, но совсем не так далеко.

Последний раз редактировалось Shkloboo; 25.10.2018 в 15:37.
Ответить с цитированием
  #562  
Старый 25.10.2018, 17:32
Аватар для Ракса
Мастер слова
 
Регистрация: 20.12.2017
Сообщений: 1,351
Репутация: 35 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Shkloboo Посмотреть сообщение
Даже на 1200 метров можно.
Рекорд вообще-то 4300 метров.

Но суть не в этом.
Вы мне тут поете что буквально у каждого пендосовскаго полицейского в наличии такое оружие и навыки стрельбы на такое расстояние?
У них пистолеты, помповые ружья а у них (ну сколько можно напоминать!) эффективная дальность 50-60 метров.

И да, кстати, все современные навороты, вроде прицельных комплексов для ночной стрельбы легко нейтрализуется такой архаичной вещью как дым.
Хотя бы от горящих покрышек.
О чем я не премину если что, сообщить оркам.

Цитата:
Сообщение от Shkloboo Посмотреть сообщение
иногда водят в Нескучный сад (где они могут увидеть разницу между диким зверем и прикормленным)
Неужели белку?
Никак саблезубую?!

Ответить с цитированием
  #563  
Старый 25.10.2018, 18:09
Гуру
 
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 6,534
Репутация: 338 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Ракса Посмотреть сообщение
И да, кстати, все современные навороты, вроде прицельных комплексов для ночной стрельбы легко нейтрализуется такой архаичной вещью как дым.
Хотя бы от горящих покрышек.
О чем я не премину если что, сообщить оркам.
Так дым работает в 2 стороны - он так же мешает и оркам. А на короткой дистанции более скорострельное огнестрельное оружие побеждает луки.
Кстати, не нужно путать орков с эльфами. Табельное орочье оружие - кривая железяка, а не лук. Убойная дальность 1,5 метра.
Цитата:
Сообщение от Ракса Посмотреть сообщение
Неужели белку?
Неужели Ракса хоть раз поймет, что ничего не понимает в обсуждаемом вопросе?
Цитата:
Сообщение от Ракса Посмотреть сообщение
Вы мне тут поете что буквально у каждого пендосовскаго полицейского в наличии такое оружие и навыки стрельбы на такое расстояние?
У каждого из 35 тысяч? Конечно, нет. У какого-нибудь special operations response team - вполне может быть.

Последний раз редактировалось Shkloboo; 25.10.2018 в 18:29.
Ответить с цитированием
  #564  
Старый 26.10.2018, 08:14
Аватар для Ракса
Мастер слова
 
Регистрация: 20.12.2017
Сообщений: 1,351
Репутация: 35 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Shkloboo Посмотреть сообщение
Кстати, не нужно путать орков с эльфами. Табельное орочье оружие - кривая железяка, а не лук.
Кстати, не следует так костно и однобоко мыслить
Каждое оружие для своих целей.

Вот посмотрите как орки пользуются луками.
Причем даже под музыку...

Watch on YouTube


Цитата:
Сообщение от Shkloboo Посмотреть сообщение
А на короткой дистанции более скорострельное огнестрельное оружие побеждает луки.
Скорострельное?
Это в смысле для того чтобы побыстрее и побольше соотечественников завалить?

Не забывайте, всё это происходить в городе, в толпе беспорядочно бегущих гражданских людей.
Да и полиция вооружена не пулеметами, не обучена (в массе своей) сражаться плотным строем.
А в ближнем бою так и вообще не чем - ведь в табельном "инвентаре" нет даже кривых железяк.

И все что они, полицейские могут так это возглавить бегство...
Ну а чтобы вам было приятнее перефразирую - отступить (как можно быстрее и как можно дальше) пока орки не закончат мародерствовать и сами не уберутся восвояси.

Не, могут, конечно, еще забаррикадироваться в полицейском участке (в ожидании вышеупомянутого), тем более что орки штурмовать участок точно не станут.
То ж не крепость - ценностей внутри никаких.


Цитата:
Сообщение от Shkloboo Посмотреть сообщение
Неужели Ракса хоть раз поймет, что ничего не понимает в обсуждаемом вопросе?
Ну чисто адамической интерес к столь много понимающему человеку.
Вы сами-то знаете с какой стороны нужно начинать свежевать тушку?

Скрытый текст - Или как тут?:
Watch on YouTube

Цитата:
Сообщение от Shkloboo Посмотреть сообщение
У какого-нибудь special operations response team - вполне может быть.
Ну вот и будем считать этот отряд единственной боеспособной единицей, способной защититьСЯ от орков.

И да, было бы не плохо озвучить хоть примерную численность оного отряда

Последний раз редактировалось Ракса; 26.10.2018 в 08:39.
Ответить с цитированием
  #565  
Старый 26.10.2018, 08:44
Аватар для rktnxfnsq
Местный
 
Регистрация: 23.02.2012
Сообщений: 235
Репутация: 70 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Ракса Посмотреть сообщение
не обучена (в массе своей) сражаться плотным строем.
Скрытый текст - Угу:


Если я что нибудь в чем нибудь понимаю. Именно полицейские подразделения как раз и готовят к действиям в городе. Зачастую работая плотным строем (чуть ли не единственное место где он ныне применим)
Разумеется подразумеваются не те разжиревшие сидельцы участков и пожиратели пончиков в машинах патрулей и гнятели бомжей на вокзалах.
Мы сталкиваемся с последними гораздо чаще, но поверь Полицейские силы - сила реальная. Вряд ли В Нью-Йорке все обстоит сильно иначе.
Сильно подозреваю, что и с пулеметами там тоже все нормально.
__________________
Правда не в том, что все мы НПС, а в том, что игрок уже давно мертв.

Последний раз редактировалось rktnxfnsq; 26.10.2018 в 09:01.
Ответить с цитированием
  #566  
Старый 26.10.2018, 09:16
Аватар для Ракса
Мастер слова
 
Регистрация: 20.12.2017
Сообщений: 1,351
Репутация: 35 [+/-]
Цитата:
Сообщение от rktnxfnsq Посмотреть сообщение
Угу:
Ага!
Интересная, однако, тактика уморить орков смехом!

Попадают зелененькие на нью-йоркскую сыру землю асфальт и будут кататься от смеха глядючи как эти на них с дубинками наступают!
Хорошо хоть щитами озаботились!!!

А с пулеметами опять всё сложно.
То ж город и масса бегающих гражданских - и треба волевое решение: косить всех подряд или подождать пока орки (как викинги) возьмут что им приглянется и уйдут домой.
Потерь тогда среди гражданских будет куда меньше (хотя это для правительства как раз не самоцель ).
Ответить с цитированием
  #567  
Старый 26.10.2018, 09:33
Аватар для rktnxfnsq
Местный
 
Регистрация: 23.02.2012
Сообщений: 235
Репутация: 70 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Ракса Посмотреть сообщение
как раз не самоцель
Как ни порадоксально - может и не самоцель, но таки один из приоритетов. То-ж избиратели. Коих надо холить, лелеять и ублажать (хотя-бы языком)
Ежели орки хапнут и уйдут - это одно А ну как решат сперва подъесть электорат до политически неприемлемого уровня.

А дубинки легко меняются на что-то более убойное. Держать строй они могут, остальное детали.
Потом даже "нелетальные" средства полностью скидывать со счетов не стоит. "Черемуха" это тоже вам не сахар медом намазывать (был случай убедится лично). Да кабы она одна...
__________________
Правда не в том, что все мы НПС, а в том, что игрок уже давно мертв.

Последний раз редактировалось rktnxfnsq; 26.10.2018 в 09:56.
Ответить с цитированием
  #568  
Старый 26.10.2018, 12:16
Гуру
 
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 6,534
Репутация: 338 [+/-]
Цитата:
Ну вот и будем считать этот отряд единственной боеспособной единицей, способной защититьСЯ от орков.
Считать можно что угодно, главное, что начиненная свинцом тушка орка уже ничего считать не будет.
Так что пока мы выяснили следующее - оркам нечего противопоставить вооруженной огнестрельным оружием полиции, в отдельных городах орки при нападении будут уступать в численности офицерам полиции, ракса не умеет в охоту и никогда не видела диких зверей, отряды полиции со щитами и банальными глоками рассеют орков без особого труда, т.к. стрелы не причинят им вреда, а против огнестрела орчьи ковырялки не спасут.
И это все не дожидаясь имперских штурмовиков и орбитальной бомбардировки от Следжа.
А дальше какие-нибудь банальные бронемашины с пулеметами от нацгвардии США и с орками покончено, а Ракса на форумах начинает рассказывать о своей горячей любви к корпусу морской пехоты.

Последний раз редактировалось Shkloboo; 26.10.2018 в 12:19.
Ответить с цитированием
  #569  
Старый 26.10.2018, 14:08
Аватар для Ракса
Мастер слова
 
Регистрация: 20.12.2017
Сообщений: 1,351
Репутация: 35 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Shkloboo Посмотреть сообщение
ракса не умеет в охоту и никогда не видела диких зверей
Так что там насчет тушки?
Какой рог вначале будете пилить - левый или правый?

Цитата:
Сообщение от Shkloboo Посмотреть сообщение
т.к. стрелы не причинят им вреда
Это насчет стрел и непричинения вреда.
Сделайте над собой усилие - досмотрите до конца и насладитесь красотой момента!

Watch on YouTube


А учитывая что у орков не китайский ширпотреб, а специальные тяжелые стрелы для пробития доспехов.
И они очень хорошо ими умеют пользоваться.
То крупные неприятности светят именно полиции.

И чем особая прелесть любой бронетехники?
Она хорошо горит!
Ну про заправки и Леруа Мерлен вы, надеюсь, помните?

И вспомните что пистолетная свинцовая пуля имеет останавливающее, а не пробивное действие.
Так что орочьи доспехи тоже вполне себе защита.

Это если вооооообще не брать в расчет некромантов, которые могут поднять убитых.

Цитата:
Сообщение от rktnxfnsq Посмотреть сообщение
Как ни порадоксально - может и не самоцель, но таки один из приоритетов. То-ж избиратели. Коих надо холить, лелеять и ублажать (хотя-бы языком)
Ежели орки хапнут и уйдут - это одно А ну как решат сперва подъесть электорат до политически неприемлемого уровня.
Вооооот!
Смотрите уже в нужную сторону, но в корень пока не зрите.

Надежда как раз на то что орки поедят электорат до политически приемлемого уровня.
а то иж взяли моду избирать кого не надо

А даже если не поедят, то ввиду такой оказии, как вторжение из параллельного мира объявляется военное положение и, наконец, электорат перерастает иметь всякое значение и инакомыслящие уничтожаются вместе с орками, как сочувствующие им.

Причем для этого ужо все давно подготовлено

Watch on YouTube

Последний раз редактировалось Ракса; 26.10.2018 в 14:29.
Ответить с цитированием
  #570  
Старый 26.10.2018, 14:55
Гуру
 
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 6,534
Репутация: 338 [+/-]
Цитата:
Так что там насчет тушки?
Какой рог вначале будете пилить - левый или правый?
Сколько всего рогов у раксо-утки? Что, как вообще не страшно с таким великим шаманом спорить в инторнете, ведь я ж, по ходу дела, могу отпиливая рога заставить диких животных возлюбить Раксу=) А ну как я возьму, да и все рога поотпиливаю?
Цитата:
Сделайте над собой усилие - досмотрите до конца и насладитесь красотой момента!
Ракса не умеет отличить лук от арбалета. На видео стрела не пробивает (в что они там стреляли). Кроме того, важная особенность, незнакомая диванной Раксе - стреле мало проткнуть щит, ей надо достать до укрытого щитом полицейского. Который не прижимается к этому самому щиту голой задницей. Да и кстати, я уже не удивлен даже, что в качестве аргумента в обсуждении луков и щитов, Ракса приводит арбалет и "бронежилет".
Ведь для Раксы, что арбалет, что лук, что щит, что бронежилет - всё одно и то же.
Цитата:
А учитывая что у орков не китайский ширпотреб, а специальные тяжелые стрелы для пробития доспехов.
Пруф в студию.
Цитата:
И чем особая прелесть любой бронетехники?
Она хорошо горит!
Ну про заправки и Леруа Мерлен вы, надеюсь, помните?
У японского школьника, попавшего в фэнтези мир, больше шансов найти и правильно использовать месторождение эльфийских недолюбленых воительниц и создав из них гарем захватить оный мир, чем у орка догадаться про бензин.
Цитата:
Это если вооооообще не брать в расчет некромантов, которые могут поднять убитых.
Которых у орков нет.
П.С.
Так что пока мы выяснили следующее - оркам нечего противопоставить вооруженной огнестрельным оружием полиции, в отдельных городах орки при нападении будут уступать в численности офицерам полиции, ракса не умеет в охоту и никогда не видела диких зверей, отряды полиции со щитами и банальными глоками рассеют орков без особого труда, т.к. стрелы не причинят им вреда, а против огнестрела орчьи ковырялки не спасут и Ракса не может отличить лук от арбалета.

Последний раз редактировалось Shkloboo; 26.10.2018 в 15:28.
Ответить с цитированием
  #571  
Старый 26.10.2018, 16:17
Аватар для Snerrir
Ветеран
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 942
Репутация: 197 [+/-]
Кстати говоря, об орках на бензоколонке. Есть таки довольно известная в узких кругах фотография:
Скрытый текст - spoiler:



Это новогвинейский горец из прежде неконтактного племени, который рыдает от ужаса, впервые в жизни увидев вертолет. И таки замечу, что это человек из народа, умудрявшегося процветать в крайне суровых условиях, и, судя по тому что я читал о тамошних обычаях, скорее всего регулярно дравшийся с соседними кланами в реальном, а не диванном бою. А вы, блин, про Леруа-Мерлен говорите...
Ответить с цитированием
  #572  
Старый 26.10.2018, 16:20
Гуру
 
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 6,534
Репутация: 338 [+/-]
Цитата:
впервые в жизни увидев вертолет.
А кстати, у полиции есть вертолёты.
Да они есть и у тех же телевизионщиков, которые налетят снимать развернувшиеся беспорядки.
Ответить с цитированием
  #573  
Старый 26.10.2018, 16:36
Аватар для Snerrir
Ветеран
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 942
Репутация: 197 [+/-]
Shkloboo, впрочем, известно также, что некоторые из новогвинейских племен, отойдя от первоначального шока, более не разбегались. А начинали активно торговаться с белыми за право арендовать эту замечательную штуку. Налаживали перевозки, сажали кофейные плантации. И как-то так получалось, что вскоре вышибали те племена, что продолжали разбегаться от вертолетов или их игнорировали.

Я это к тому, что

а) надо рассматривать конкретных орков, а не сферических, в вакууме.
б) орочий образ жизни будет совершенно непредсказуемо изменен контактом и просто цепочкой случайностей.
Ответить с цитированием
  #574  
Старый 26.10.2018, 17:39
Аватар для Ракса
Мастер слова
 
Регистрация: 20.12.2017
Сообщений: 1,351
Репутация: 35 [+/-]
Shkloboo, прекратите истерику!

Если не знаете как разделывать тушку и ощипывать утку - так и скажите.
Я смеяться не буду.

Цитата:
Сообщение от Shkloboo Посмотреть сообщение
На видео стрела не пробивает
Не досмотрел!!!
Пробивает (еще как пробивает) бронежилет первого класса.
Вокурат такой какой носят полицейские. Ножик его, кстати тоже пробивает - это к вопросу о "ковырялках".

А щит! Ну как бы без разницы пластиковый или архаичный - он и в средние века не был тотальной защитой от стрел (один хрен откуда выпущенных).

И специЯльно для японских школьников и товарища Shkloboo.

В видео натяжка арбалета 45 килограмм, а хорошего охотничьего лука - 80!
Рогов пилить не научились, может хоть посчитать сумеете это насколько больше?

Цитата:
Сообщение от Shkloboo Посмотреть сообщение
А кстати, у полиции есть вертолёты
И ЧО?

Орки это вам не новогвинейские аборигены.
Чем тот же назгул или вообще дракон не вертолет?

На будущее - приводите аргументы повесомее я не вижу, не слышу, не знаю я не верю!

Да и не расстраивайтесь вы так! Ни конфетку же я у вас отобрала!

Последний раз редактировалось Ракса; 26.10.2018 в 17:44.
Ответить с цитированием
  #575  
Старый 26.10.2018, 17:51
Аватар для Snerrir
Ветеран
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 942
Репутация: 197 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Ракса Посмотреть сообщение
а хорошего охотничьего лука - 80!
Это чушь.
Ответить с цитированием
  #576  
Старый 26.10.2018, 18:32
Аватар для Ракса
Мастер слова
 
Регистрация: 20.12.2017
Сообщений: 1,351
Репутация: 35 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Snerrir Посмотреть сообщение
Это чушь.
Это в вас говорит недостаточная осведомленность.

Цитата:

Известный перец и чемпион Марк Стреттон стреляет из 150 фунтового лонга на фесте в Варвикском замке.

Кстати, сейчас он натягивает уже лук в 200 фунтов, что зафиксировано книгой рекордов Гинесса
...
Вообще луки больше 100 фунтов в Англии стали делать относительно недавно (лет 10) - после исследований луков с Мери Роуз. А луки найденные до того (лук в Лидсе, лук в Брианском музее и другие - не превышали 65 фунтов).
...
Кстати - современные англичане которые стреляют из лонгов от 100 фунтов регулярно проверяются у врачей и всё со скелетом в порядке.

(информация с форума The Longbow Club)
Пересчитать в килограммы сможете или это мне сделать?

Причем, исторические азиатские/славянские луки были круче английских.
Но об этом в теме про оружие я уже рассказывала.
Ответить с цитированием
  #577  
Старый 26.10.2018, 18:48
Аватар для Snerrir
Ветеран
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 942
Репутация: 197 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Ракса Посмотреть сообщение
Это в вас говорит недостаточная осведомленность.
Угу. А зачем простите, "охотничьему луку" такая сила натяжения? Убивать атакующих строем оленей в полных доспехах?
Ответить с цитированием
  #578  
Старый 26.10.2018, 19:02
Аватар для rktnxfnsq
Местный
 
Регистрация: 23.02.2012
Сообщений: 235
Репутация: 70 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Ракса Посмотреть сообщение
Пробивает (еще как пробивает) бронежилет первого класса
Пробивает.И некоторые 2-го тоже
Потому как все все (почти все) баллистические ткани. неплохо держат разрыв при этом отвратно разрез и прокол. Проблема решается броневставками в средствах более высокого класса.
Вобщем эта защита просто не под то заточена только и всего.
Кста. В тканевом бронелифчике не укрепленном дополнительно фатальные повреждения можно получить и без проникновения посторонних предметов в организм, просто от сильного удара
__________________
Правда не в том, что все мы НПС, а в том, что игрок уже давно мертв.

Последний раз редактировалось rktnxfnsq; 26.10.2018 в 19:08.
Ответить с цитированием
  #579  
Старый 27.10.2018, 02:05
Гуру
 
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 6,534
Репутация: 338 [+/-]
Цитата:
Пробивает (еще как пробивает) бронежилет первого класса.
Вокурат такой какой носят полицейские. Ножик его, кстати тоже пробивает - это к вопросу о "ковырялках".

А щит! Ну как бы без разницы пластиковый или архаичный - он и в средние века не был тотальной защитой от стрел (один хрен откуда выпущенных).
Подведем итог - Ракса нагуглила, что арбалет и лук это разные вещи, и теперь ей стыдно, что она пыталась выдать лук за арбалет, а щит за бронежилет. Но тем не менее, аргументов у неё все еще нет.
И я все еще жду пруфцы, что броня орка остановит пулю.
Цитата:
И ЧО?

Орки это вам не новогвинейские аборигены.
Чем тот же назгул или вообще дракон не вертолет?
у них нет назгулов. См. матчасть.
Цитата:
Сообщение от Snerrir Посмотреть сообщение
Убивать атакующих строем оленей в полных доспехах?
рогатых уток курощать, верхом на некроманте.

Последний раз редактировалось Shkloboo; 27.10.2018 в 02:08.
Ответить с цитированием
  #580  
Старый 27.10.2018, 05:16
Аватар для Ракса
Мастер слова
 
Регистрация: 20.12.2017
Сообщений: 1,351
Репутация: 35 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Snerrir Посмотреть сообщение
А зачем простите, "охотничьему луку" такая сила натяжения?
Дело-то совсем не в "зачем", а в законодательстве.
А по закону не считается оружием лук с усилием до 43 кг.

Ну а сложноблочные луки позволяют свести к приемлемому усилию совсем уж запредельные параметры натяжения. И луки с натяжением порядка 300 кг сравнимы по действенности с характеристиками немолодых, но вполне рабочих снайперских винтовок.

Как-то так.

Цитата:
Сообщение от Snerrir Посмотреть сообщение
Убивать атакующих строем оленей в полных доспехах?
А что ж вы тогда не спрашиваете зачем охотникам автоматический нарезной карабин?
Или зверьё на охотника взводом идет?

Цитата:
- Запомни что каждый патрон стоит 2 доллара. Ты сейчас потратил 12 долларов и не в кого не попал. А я уложил одного гада и он мне обошелся примерно в 4,20.
- Судя по всему, у этих парней денег - куры не клюют!

(Харлей Дэвидсон и ковбой Мальборо)
Цитата:
Сообщение от Shkloboo Посмотреть сообщение
См. матчасть.
Смотрю.
А куда смотрели вы коли этого не видели.

Цитата:
Металлические драконы
Металлические драконы обычно доброго мировоззрения. Изначально к ним относились Латунный дракон, Бронзовый дракон, Медный дракон, Серебряный дракон и Золотой дракон[3]. Основное божество металлических драконов — Бахамут, платиновый дракон.
...
Железистые драконы
Железистые драконы обычно законопослушного мировоззрения. К ним относятся Вольфрамовый дракон, Кобальтовый дракон, Железный дракон, Никелевый дракон и Хромовый дракон. Публиковались в журнале «Dragon». Железистые драконы могут чувствовать обычные металлы. Кроме того, у железистых драконов строгая иерархия, в которой более старшие драконы диктуют правила для более младших. Иерархия, с более сильных до более слабых, такова: Железные, Хромовые, Кобальтовые, Вольфрамовые, Никелевые. Груаглотор — высший лидер железистых драконов.

Драконы (D&D)
У нас тоже многие вертолеты очень миролюбивы.


Цитата:
Сообщение от Shkloboo Посмотреть сообщение
рогатых уток курощать, верхом на некроманте.
Watch on YouTube

Последний раз редактировалось Ракса; 27.10.2018 в 05:41.
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
faq, помощь, советы

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:50. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.