Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Общие темы > Конкурс-семинар «Креатив» > Архивы конкурсов

Важная информация

Ответ
 
Опции темы
  #21  
Старый 22.09.2016, 15:51
Аватар для Злой Кирзач
Местный
 
Регистрация: 02.09.2013
Сообщений: 101
Репутация: 9 [+/-]
Цитата:
Сообщение от George M. Посмотреть сообщение
Злой Кирзач, а вы точно не впервой заходите ) Лукавите ;)

вот такой "смайл-наоборот" я точно видел на креативе )
осталось вспомнить, у кого, если не у вас )
А никто и не говорил, что впервые. Я уже был на К-15 с миниатюркой, но не прошел по количеству знаков. И в критику поиграл даже выиграл, кажется. Не помню уже, давненько было - пять креативов назад.
__________________
Ты явственно храпишь,
Но в храпе я улавливаю смысл.
(с)
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 22.09.2016, 16:34
Аватар для George M.
Историческая личность
 
Регистрация: 20.10.2015
Сообщений: 2,657
Репутация: 325 [+/-]
Злой Кирзач, А! ну все теперь сошлось )
А то я думал опять у меня приступы дежавю )))
__________________
Но всё, что мне нужно -
Это несколько слов
И место для шага вперёд.
(c)
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 22.09.2016, 18:14
Аватар для Storm Shadow
Свой человек
 
Регистрация: 10.05.2016
Сообщений: 477
Репутация: 89 [+/-]
Злой Кирзач, Ваш ответ, признаться, повеселил меня.
Вы честно пытаетесь объяснить мне, что у вас в тексте все хорошо.
Объясните еще Красному Соколу, который по какой-то невероятной случайности увидел те же провисы, что и я.
(а может это была не случайность?)

А теперь ситуация:
Вы наконец-то стали печатаемым автором. На прилавке лежит книга: "Злой Кирзач. Избранное"
Читатель покупает книгу. И там - рассказ про заступу.
Читатель был вдумчивым и увидел ваши логические ляпы.
Он бросает книгу в стену и друзьям говорит: "Не читайте. Дрянь. Одни рояли в кустах"
А друзья - все как один с журфака.
Кто-то тоже заглянул в книгу. Поржали.
Книга не продается.
Вы в недоумении.
Выход из ситуации?
Вы идете на журфак МГУ и устраиваете лекцию на тему: "У меня в рассказе все на месте!"

Браво, автор

Не надо мне рассказывать. Идите и расскажите в тексте для читателя.
__________________
Great minds think alike
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 22.09.2016, 18:23
Аватар для Злой Кирзач
Местный
 
Регистрация: 02.09.2013
Сообщений: 101
Репутация: 9 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Storm Shadow Посмотреть сообщение
Злой Кирзач, Ваш ответ, признаться, повеселил меня.
Вы честно пытаетесь объяснить мне, что у вас в тексте все хорошо.
Объясните еще Красному Соколу, который по какой-то невероятной случайности увидел те же провисы, что и я.
(а может это была не случайность?)

А теперь ситуация:
Вы наконец-то стали печатаемым автором. На прилавке лежит книга: "Злой Кирзач. Избранное"
Читатель покупает книгу. И там - рассказ про заступу.
Читатель был вдумчивым и увидел ваши логические ляпы.
Он бросает книгу в стену и друзьям говорит: "Не читайте. Дрянь. Одни рояли в кустах"
А друзья - все как один с журфака.
Кто-то тоже заглянул в книгу. Поржали.
Книга не продается.
Вы в недоумении.
Выход из ситуации?
Вы идете на журфак МГУ и устраиваете лекцию на тему: "У меня в рассказе все на месте!"

Браво, автор

Не надо мне рассказывать. Идите и расскажите в тексте для читателя.
да, да, спасибо что зашли еще раз.
__________________
Ты явственно храпишь,
Но в храпе я улавливаю смысл.
(с)
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 22.09.2016, 19:35
Аватар для Storm Shadow
Свой человек
 
Регистрация: 10.05.2016
Сообщений: 477
Репутация: 89 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Злой Кирзач Посмотреть сообщение
да, да, спасибо что зашли еще раз.
Вы мне рады? Я еще раз зашел

Иногда меня путают с Богом. Говорят:
- Господи, опять ты?!
__________________
Great minds think alike
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 22.09.2016, 19:46
Аватар для Злой Кирзач
Местный
 
Регистрация: 02.09.2013
Сообщений: 101
Репутация: 9 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Storm Shadow Посмотреть сообщение
Вы мне рады? Я еще раз зашел

Иногда меня путают с Богом. Говорят:
- Господи, опять ты?!
Ну так. Не особо. Но поблагодарить за визит в любом случае нужно.

пс. ладно, может, и рад. Но не очень. Чуть-чуть так. (:
__________________
Ты явственно храпишь,
Но в храпе я улавливаю смысл.
(с)

Последний раз редактировалось Злой Кирзач; 22.09.2016 в 20:49.
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 25.09.2016, 14:47
Аватар для Фермина
Посетитель
 
Регистрация: 03.09.2016
Сообщений: 36
Репутация: 2 [+/-]
Круговая порука

Здравствуйте, автор! Во-первых, скажу, что мне приятно видеть рассказ, основанный на славянской фольклорной традиции. И дело тут вовсе не в патриотизме. Просто в наших легендах и сказках можно найти немало интересных, образов, сюжетов, персонажей, фантастических существ. И, если умело использовать материал – на выходе получится оригинальная, нетривиальная вещь.
«Лютая заступа» – умелая стилизация, где, начиная с названия, до последней строчки лексика и манера повествования играют на общую атмосферу. Видно, что автор серьезно подошел к материалу. Про открытые глаза и царство Прави так вообще отлично.
Начало неспешное, безмятежно-сказочное. То, как бабушка с внучкой идут по лесу, мне напомнило «Пастернака» Елизарова. Это был комплимент). И в тоже время все построено так, что читатель понимает: в сказочном лесу, по которому идут бабушка и внучка, за каждым кустом таится опасность. Неволей ждешь подвоха. Понравилось, как неожиданно выскочил Волкод и хорошо, что вцепился именно в руку. Очень яркий переход получился от размеренности к бешенному ритму.
Вообще набор персонажей – как из сказки про Красную шапочку. Бабушка, Внучка, Серый волк, дружинники вместо дровосеков. Рискну предположить, что автор именно от сюжета этой сказки и отталкивался или от одной из ее вариаций, которые присутствуют в фольклорных традициях многих стран мира. Только нежданные спасители пострашнее Серого волка вышли. Они, ведь убили бабушку. Я правильно поняла? Им, как и колдуну ведунья нужна была для того, чтобы из ее костей, сердца или глаз сделать амулет или зелье. Так ведь?
Тема конкурса тоже присутствует. Правда загадочность и таинственность происходящего съедает мотивы персонажей. Откуда взялся колдун, зачем ему и дружинникам убивать ведунью приходится додумывать читателю. Но с другой стороны, если подумать – можно найти для себя вполне рациональное объяснение случившемуся. Например, то, что я высказала чуть выше.
В общем, история мне понравилась, но недостатки у текста все же есть: например, «бабуля» – обращение привычное в кругу домашних, да из уст внучки звучит вполне естественно, но в этом контексте слух режет. Оставьте – бабушка, к тому же, бабка-ведунья ведет себя с девочкой строго. Отказалась бы я и от обращения «внучка», лучше по имени – Злата, но в не в ласковой форме – Златочка.
Но «лихая тень с утробным рычанием впечаталась ему в спину» – это плохо, не нужно современной разговорной речи. «Припадошная», «мелкая», «дяденька» – тоже придают современности.
По тексту. Существует проблема с повторяющимися словами. Слишком много встречается слово «ведунья». Например, в предложении «Левая рука ведуньи нырнула в карман, а оттуда полной горстью сухой травы» вполне можно его опустить, и смысл не потеряется. В других случаях – тоже.
Слова «они», «она» тоже очень часто, бывает идут подряд по многу раз: «Но они не успели. Вдруг бабушка оступилась, и они кубарем скатились с тропинки в кусты». Можно просто «Но не успели» – кратко и понятно.
Ошибок и опечаток немного, вот некоторые:
«чтобы подстоиться под ее шаркающую походку» – буква «р» пропущена
«если бы они передвигали ноги хотя бы в половину так же шустро» – «вполовину» вместе

В итоге – хорошо написанная, красивая, яркая история. А, небольшие шероховатости легко исправимы.

Успехов!

Последний раз редактировалось Фермина; 27.09.2016 в 11:45.
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 25.09.2016, 19:30
Аватар для ТатьянаН
Ветеран
 
Регистрация: 11.06.2016
Сообщений: 676
Репутация: 57 [+/-]
Цитата:
А по поводу "
видимо, последние силы ушли на этот бесполезный заговор" - это не разговор бабки с волдкодом имелся ввиду. Заговор в данном случае - заклинание, заклятье.
Да я уже поняла, когда дописывала коммент. Этот ушастый на поруке приказал дописать побольше))).
Так значит у вас есть уже продолжение?! Хочу все! Надеюсь на хеппи энд. Ну хотя бы на то, что девчушка станет красавицей-умницей и выйдет замуж за замечательного мужчину. Где бы почитать?
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 25.09.2016, 22:28
Аватар для Шарм
Посетитель
 
Регистрация: 19.09.2016
Сообщений: 25
Репутация: 0 [+/-]
Круговая порука № 4.
Добрый вечер, Злой Кирзач!
Несколько раз прочитала ваш рассказ. Тема для меня не очень интересная: девочка пошла в лес, сказки и т.д. Не особенно люблю читать сказки, но ваш рассказ мастерски написан. Тема раскрыта интересно, живо, образно. Я до последнего надеялась, что девочка с бабушкой спасутся. Но по мере того, как атмосфера рассказа становилась все тяжелее, от светлого и радужного в начале мироощущение постепенно изменилось до напряженно-обреченного с развитием событий, и я начала понимать, что хорошего конца для них обеих не будет, в лучшем случае спасется девочка. Так потом и произошло. Вообще, интересно, как показана атмосфера леса: как хрупка грань между спокойным гостеприимным светлым лесом и опасным местом, где на каждом углу подстерегают злые существа. Как легко эту грань перейти. То есть, Злата собирает мирно грибочки, мило рассуждает об их особенностях, но при этом упоминает все время, что заговоренный серп при них с бабушкой. А раз говорит про него, значит придется этим серпом и воспользоваться впоследствии. А если не самим серпом, то другими подручными средствами. Всем, чем придется, чтобы спастись. В начале рассказа это еще не произошло, но уже чувствуется. Вот так вам мастерски удалось заинтриговать читателя еще при обычном описании леса и природы. Очень понравилось описание леса, грибов, трав, сразу чувствуется, что лес в рассказе не только для всего мира единый, но и живой. А еще очень опасный. Такие он подготовил девочке и бабушке напасти.
По мере развития событий я сопереживала девочке. Ее образ выписан живо, все ее настроения хорошо переданы, веришь тому, что она думает, о чем беспокоится. Когда она с бабушкой убегала, так и хотелось подогнать их: скорее, скорее! Не скучно было. В образе бабушки мне не хватило законченности, она вроде строгая травница, но это только на словах сказано, может можно было это более подробно как-то описать. Какую-нибудь поучающую фразу по отношению к внучке добавить, но это так ИМХО. А так, внучку она любит, это понятно и видно.
В конце долго задавалась вопросом, почему тот третий дружинник девочку пощадил? Что обещают его слова про то, что пока он ее отпускает? То есть, он впоследствии еще до нее доберется тем или иным образом? В этом главная загадка? Лично для меня главная загадка рассказа оказалась в этом.
Язык у вас очень образный. Рассказ написан как бы старинным языком, но это только добавляет образности прочтению. Все старинные словечки к месту, но при этом читается все легко.
Насчет сцены пыток. Не поняла, почему девочка не могла сразу закрыть глаза и не смотреть на эти сцены. Заворожили они ее что ли? Мне про сцены пыток читать было неприятно. Но, наверное, вы к этому и стремились, раз так подробно все описали.
Заметила мелкие неточности по ходу прочтения. Сейчас приведу примеры:
«Тут можно и проклятие схлопотать и руки-ноги покалечить. « - мне кажется, перед вторым и нужна запятая.
« А лес шумит, стуком веток, шепотом листьев, пеньем птичек.» - После шумит лучше бы смотрелось двоеточие: как шумит.
«Конечно, выходило не так ладно, не как у бабушки, но все равно, было чем гордиться» - мне кажется «все равно было чем гордиться» нужно без запятой писать.
«чтобы подстоиться под ее шаркающую походку» – «подстроиться» - «р» пропустили, но это уже так, мелочи, опечатка.
«Волкод склонился над бабушкой взял ее за горло» - «склонился над бабушкой и взял ее за горло» было бы лучше.
«небо показалось потрескавшимся, хотя это просто черные ветви засохшего дерева» - смысл предложения понятен, но можно было покрасивее тоже самое сказать.
«дыша распахнутым ртом» - мне привычнее про распахнутые глаза читать, но тоже хорошо))
«от страха закололо кончики пальцев» - для меня странное описание. Нет бы от страха душа ушла в пятки. Но, наверное, это было бы слишком просто.
«одолень-травой» - очень понравилось образное название травы. То есть, любого одолеет))))
В целом, рассказ интересный, напряженный, насыщенный разными образами. Прочитанному веришь. Страшно было бы идти в такой сказочный лес. Недобрый он совсем. Хотелось бы, чтобы Злату ждало светлое будущее. А то за нее боязно и вправду.

Последний раз редактировалось Шарм; 26.09.2016 в 22:58.
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 26.09.2016, 13:53
Аватар для Злой Кирзач
Местный
 
Регистрация: 02.09.2013
Сообщений: 101
Репутация: 9 [+/-]
Фермина, спасибо за мнение и выловленные блошки. Сколько в лес ни ъходи, а все равно в тексте они остаются ))):
Шарм, спасибо, что зашли! По поводу третьего дружинника
Скрытый текст - тут такое дело:

Лично у меня стойкое ощущение, что девочку убьют. Вот буквально сейчас, вот-вот стрела прилетит. Поэтому третий ее и отпустил, поэтому и голос лохматого садиста звучал весело.
Но, тут такое дело, раз не написал об этом прямым текстом, значит моя версия - всего лишь мнение. (:


Цитата:
Сообщение от ТатьянаН Посмотреть сообщение
Да я уже поняла, когда дописывала коммент. Этот ушастый на поруке приказал дописать побольше))).
Так значит у вас есть уже продолжение?! Хочу все! Надеюсь на хеппи энд. Ну хотя бы на то, что девчушка станет красавицей-умницей и выйдет замуж за замечательного мужчину. Где бы почитать?
Не, про девочку я уже ничего не писал. Не уверен, что она вообще пережила это приключение. Там совсем другие события, другие герои. Только вот разок попались под раздачу эти дружинники, и, будьте уверены, девочкины слезки им отлились.
__________________
Ты явственно храпишь,
Но в храпе я улавливаю смысл.
(с)
Ответить с цитированием
  #31  
Старый 07.10.2016, 01:18
Аватар для Agressor
Ветеран
 
Регистрация: 30.09.2016
Сообщений: 658
Репутация: 76 [+/-]
Мрачная фэнтези в антураже русских народных сказок. Идея хороша, но немного сжато. Хотелось бы про лес больше узнать, про других существу, населяющих его. А так получилось чересчур коротко, персонажам не сопереживаешь, негодяев не ненавидишь, словно это постановка школьного драмкружка. Если вкратце, история выглядит так: шли-шли по лесу,нюхали ромашки, тут бац! звездюлей наполучали, убежали, снова звездюли, вдруг намек на хэппи энд, ан нет, негодяй получает звездюлей, потом Гг почти получает звездюлей, конец!
В общем, хотелось бы как-то подробнее,обстоятельнее. Из этого леса можно было целую кучу легенд вытянуть, и про травы волшебные, и про мертвяков, и Тварь из дождя, и того же волкода, и богатырей. Но здесь все стремительно,времени на размышления нет.
Вывод:мрачная сказка про очень интересный лес, скатившаяся в почти пыточное почти порно. Старинный язык привлекает, но эта фраза сбивает весь настрой:
– Хрень какая-то, а не волкод.
Не уверен, но думаю, что раньше слово "хрень" не употреблялось, можно же было бы заменить чем-то старинным, в духе всего рассказа?
Итого,за мрачный лес и интересные намеки на то, что в нем обитает-твердая десятка. За середину и концовку рассказа-твердая четверка. Персонажи раскрыты слабо. Я люблю хоррор и не чураюсь кровищи, но здесь она какая-то бутафорская, словно насильно примешанная к истории. Хотя сама концовка намекнула на то, что никакого хэппи-энда не будет, и немного вытянуло впечатление.
Итого, 7 заговоренных серпов из 10.
Спасибо за рассказ!
__________________
El sueño de la razón produce monstruos
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 10.10.2016, 23:12
Аватар для Dimtrys
Свой человек
 
Регистрация: 26.05.2012
Сообщений: 379
Репутация: 46 [+/-]
Скрытый текст - Аннотация:
На бабушку-ведунью и её внучку нападает в лесу волкод (колдун-оборотень), он ранит бабушку, но сам оказывается сражён клыками охотничьего кабана, принадлежащего дружинникам. Дружинники истязают волкода, а бабушку добивают, чтобы она не сказала князю, что они охотились, вместо того, чтобы искать мертвяков; внучку же сперва не замечают, а затем, пожалев, отпускают.

Неплохо написанное славянское фэнтези, но мне немного не хватило смысла в этом лесном происшествии. Можно было бы посоветовать автору получше продумать, зачем все герои оказались в этом месте. В первую очередь это касается дружинников. Если князь так суров, что дружинники готовы убить прохожего ради сокрытия своей охоты, может, придумать более веский повод им появиться на этой тропинке?
Да и бабушке с внучкой можно дать более высокую цель, нежели сбор грибов. Завязать всё с мертвяками, князем (как вариант). Или как-нибудь через ощущения внучки получше показать ужас этой трагедии: дать подробнее отправную точку (кем была для неё бабушка), чтобы мы понимали, что она теряет, показать к чему она пришла, её ощущения. Вы скажете, всё это уже есть? На мой взгляд, не в той степени, чтобы стать тут главной темой. А какая-то главная тема нужна — либо сюжетная (рассказывается интересный случай с непредсказуемыми поворотами сюжета), либо эмоциональная (показана глубина простого и страшного события).
Пока же есть просто хорошо описанная ситуация в мифическом антураже, после прочтения тут особенно не о чем размышлять, так мне кажется. Но это "просто хорошо", не так-то просто исполнить, поэтому автор, в любом случае молодец!
__________________
Не топчусь ли я бесстыдно по податливому полотну пространственно-временного континуума? (с) Ужас Лучезарный
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 11.10.2016, 09:08
Аватар для Злой Кирзач
Местный
 
Регистрация: 02.09.2013
Сообщений: 101
Репутация: 9 [+/-]
Agressor, Dimtrys спасибо, что прочли и не поленились высказаться!
__________________
Ты явственно храпишь,
Но в храпе я улавливаю смысл.
(с)
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 14.10.2016, 17:34
покинула здание
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 20.07.2009
Сообщений: 9,741
Репутация: 5373 [+/-]
Цитата:
Кусты пронзительно затрещали, когда крупный, вдвое больше обычного, волк рванулся из засады и ухватил бабушку за руку. За треском Злата не услышала, как хрустнула бабушкина рука.
На самом деле она бы и так не услышала. Кости - не сухие ветви. Жизненный опыт:)
Есть рассказы, которые понятно - писала женщина. Пока не видела рассказ, вышедший из-под мужской руки, в котором бы действие, даже динамичное, разворачивалось не рывками, но словно бы неспешно, причём читать это не менее интересно.
Я, кстати, так не умею.
Не люблю такие стилизации. Однако читала эту - и, право же, без всякого критического разбора переживала за бабушку, за маленькую девочку... очень уж автор в происходящее вжился, и меня за собой утянул.
И... оборванный финал. Ни что, ни почему, ничего!
Ну за что ж вы так с читателем, автор? Начало повести обкатываете что ли? Цикл рассказов? Ну и тогда нужно было бы сделать логическое завершение, а так - непонятно что...

Пошла рыдать.
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 14.10.2016, 23:14
Аватар для Злой Кирзач
Местный
 
Регистрация: 02.09.2013
Сообщений: 101
Репутация: 9 [+/-]
Я не понял, вы подозреваете, что я женщина? Или намекаете, что у меня действие как раз рывками, и это плохо?
Финал не оборван. Он немного прикоткрыт, по крайней мере таким задумывался. Да и чего дальше рассусоливать? Девочка - скорее всего труп, бабушка - тоже, волкод - туда ему и дорога. Троица витязей в порядке, и кабан тоже в норме.
Этот рассказ не цикла, но к главным героям этого цикла он не имеет отношения, разве что витязи эти. да и то, только один.

Рыдать не надо, спасибо, что зашли.
__________________
Ты явственно храпишь,
Но в храпе я улавливаю смысл.
(с)
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 15.10.2016, 10:55
покинула здание
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 20.07.2009
Сообщений: 9,741
Репутация: 5373 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Злой Кирзач Посмотреть сообщение
Финал не оборван. Он немного прикоткрыт
Ворота были приоткрыты настежь...

Всего лишь мнение :-)
Кстати, цикла этот мир очень даже заслуживает.
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 15.10.2016, 11:25
Аватар для Злой Кирзач
Местный
 
Регистрация: 02.09.2013
Сообщений: 101
Репутация: 9 [+/-]
Вчера с усталости опечатался, похоже.
рассказ ИЗ цикла, но и так далее по тексту )
Спасибо, в общем, что зашли )
__________________
Ты явственно храпишь,
Но в храпе я улавливаю смысл.
(с)
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 15.10.2016, 13:39
покинула здание
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 20.07.2009
Сообщений: 9,741
Репутация: 5373 [+/-]
Злой Кирзач, бывает:) Удачи!
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 15.10.2016, 18:35
Аватар для Sad Story
Посетитель
 
Регистрация: 29.07.2014
Сообщений: 75
Репутация: 7 [+/-]
Рассказ понравился. За героев очень переживаешь. Злодеи не оставляют равнодушным. Чувствуется, конечно, будто вырвано из чего-то большого, но восприятию это не мешает. Спасибо, автор :)
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 16.10.2016, 15:04
Аватар для Дарио Россо
Посетитель
 
Регистрация: 11.09.2016
Сообщений: 66
Репутация: 13 [+/-]
Рассказ не в моей группе - но, читая отзывы Злого Кирзача, я почюял родственную душу и решил забежать на огонек. Не пожалел! Хороший рассказ, одобряю! Кирзач - бро!
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Креатив 19: Злой волк - Альбатрос. Быть живым Креатив Архивы конкурсов 53 11.04.2016 21:17
Креатив 15: Злой Кирзач - Выбор Креатив Архивы конкурсов 10 22.11.2013 10:46


Текущее время: 15:19. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.