Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Общие темы > Конкурс-семинар «Креатив» > Архивы конкурсов

Важная информация

Ответ
 
Опции темы
  #21  
Старый 29.03.2015, 15:32
Аватар для isnogood
Мастер слова
 
Регистрация: 23.08.2013
Сообщений: 726
Репутация: 85 [+/-]
Дорогой автор, мне понравилась идея (несмотря на всю ее утопичность), но не понравилась ее реализация.
Увы, даже не бесконечные диалоги портят данную работу. Перескок с одного персонажа на другой тоже не самое прегрешение. Рассказу не хватает ровности и логичности повествования. Доработка может это исправить.
__________________
Всё, что вы скажете, будет исковеркано чужим больным разумом и использовано против вас.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 31.03.2015, 01:45
Аватар для Амалия
Посетитель
 
Регистрация: 22.03.2015
Сообщений: 63
Репутация: 5 [+/-]
Двоякое впечатление.
С одной стороны, написано хорошо и грамотно (исключая знак ?.. и пару-тройку запятых). А с другой стороны - зачем? Мораль не понятна, тема для меня не очевидна. И главный вопрос: автор, кто ЦА? Сложилось впечатление, что написано для детей. Извините. Про лайки - понравилось.
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 31.03.2015, 09:23
Аватар для isnogood
Мастер слова
 
Регистрация: 23.08.2013
Сообщений: 726
Репутация: 85 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Амалия Посмотреть сообщение
Двоякое впечатление.
С одной стороны, написано хорошо и грамотно (исключая знак ?.. и пару-тройку запятых).
Розенталь
§ 68. Многоточие и другие знаки

1. После вопросительного/восклицательного знака ставятся не три точки (обычный вид многоточия), а две (третья точка стоит под одним из названных знаков): Сколько жить ещё на свете?.. (Тв.); А как вы вчера играли!.. (Остр.)
__________________
Всё, что вы скажете, будет исковеркано чужим больным разумом и использовано против вас.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 31.03.2015, 11:21
Аватар для Амалия
Посетитель
 
Регистрация: 22.03.2015
Сообщений: 63
Репутация: 5 [+/-]
О, спасибо! Была не права! Крайне редко встречается такое сочетание - лопухнулась.
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 04.04.2015, 02:21
Аватар для Святовит
Ветеран
 
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 668
Репутация: 62 [+/-]
Смех Сдаётся мне, это была комедия (с)

Доброй ночи, сэр Дмитрий Донской!
С самого начала у меня вопрос. При чём, скажите мне на милость, Панамка Мономаха? Привлекать внимание? Кого?
Связи с содержанием никаким (вот не первый такой рассказ). Ну да Моргана с этим названием!
Если говорить о тексте, то могу сказать, что у вас получилась одновременно и крайне талантливая работа и в то же время, однозначно провальная.
Вот так вот бывает.
Мне понравилось, что две, на первый взгляд, совершенно несвязанные истории, к финалу удачно сплетаются в одну. При чём отлично раскрывая суть происходящего. Каждая из нитей сюжета самодостаточна. Есть чёткий сюжетный стержень и на этот стержень удачно нанизываются эпизоды. И история мальчика и история его предка закончены и логичны. Каждая имеет конфликт, каждая имеет момент перелома, когда герой делает выбор, и в каждой есть харизматичный герой (в эпизоде с мальчиком даже два! Сильвер).
Но при этом есть и шероховатости. В первом эпизоде недостаточно явно обозначен эпизод. Я не сразу понял, что речь о другом персонаже. И в сцене с Варей, я не сразу понял, к чему она нужна? Лишь в финале всё стало на свои места. Причины? В эпизодах с мальчиком сразу ясно. что происходит, а вот в эпизодах с его предком, как мне показалось, перестарались с таинственностью. Опять же, несмотря ни на что, я бы отметил, что временной разрыв тоже весьма условен. Так что можно лишь гадать, о ком речь, о предке, потомке или повзрослевшем герое. Всё же общество быстро прогрессирует, а деградирует ещё быстрее.
Понравилась задумка с браслетами и утопичное общество мальчика выписано отлично.
Вроде мелкие недостатки, и в целом рассказ вполне приличного уровня. Тогда, вы спросите, почему я так резко о нём выразился? Отвечу.
Вы попытались совместить несовместимое - юмористическую историю и серьёзное произведение. Иди одним целым (трагизм с улыбкой на устах), всё бы смотрелось гармонично. Но у вас две параллельные истории. Вот и получается, что начинаешь смеяться и настраиваться на "весёлое" чтение, а тут бах, и драматичная сцена. Начинаешь вникать и перестраиваться под другой расклад, и тут снова - бах! И у нас снова шутки. Если честно, это раздражало. Может я слишком въедливый читатель, но мне было сложно каждый раз перестраиваться.
И что самое ужасное, вы всё же сделали крен в юмор. А ведь драматичная история на порядок сильнее. В разы сильнее юмористической.
Вот и получается, что написано хорошо, обе линии отлично завершены к финалу, герои яркие и запоминающиеся, а ощущения какие-то странные (
Уж извините, дорогой автор за прямоту. Но, если верить вашим словам, и вы развлекались, то "Шалость удалась"
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 11.04.2015, 18:00
Аватар для Irma Pchelinsky
Ветеран
 
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 561
Репутация: 87 [+/-]
Здравствуйте, автор! Рассказ оставил смешанные чувства. С одной стороны, очень интересный мир. Браслеты, общественный вес, пропаганда в стиле "наш суд - самый гуманный суд в мире" - всё удачно. С другой - две линии, деда и внука, которые по ходу повествования переплетаются, обрастают сходными темами и обещают эффектную, осмысленную, чуть ли не пророческую концовку, откровение, так сказать. Но вот третья сторона - концовка... И сразу возникает вопрос: "И о чём весь сыр-бор?". Вроде такая интересная проблематика, а вывод-то где? Или он - в том, что ремень - отличное средство воспитания? И как эта мысль связана с браслетами и местным миропорядком? И как это в таком мире всё ещё возможны физические наказания - они, по идее, должны уводить твой вес в дичайший минус. В общем, конец меня разочаровал, и тем сильнее, что начало так понравилось. Удачи на конкурсе ;)
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 12.04.2015, 23:09
Аватар для Andrey-Chechako
Свой человек
 
Регистрация: 10.01.2015
Сообщений: 347
Репутация: 14 [+/-]
Так, как этот рассказ не будет у меня в топе, напишу свой отзыв не руководствуясь принципами голосования.

Во-первых, егозить в начале рассказа... псевдолубок на фоне шоссейных дорог - для меня дурной тон. Отдает написанными под заказ рассказами для пионеров.
Во-вторых, для школьников слишком много нравоучений, а для взрослых мало действия.

Дядя Дима, "Катыши", "егоза" - это для какой целевой аудитории?

Последний раз редактировалось Andrey-Chechako; 12.04.2015 в 23:22.
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 14.04.2015, 15:49
Забанен
 
Регистрация: 22.10.2013
Сообщений: 395
Репутация: 2 [+/-]
Ничего не понял, но перечитывать не стал, потому что не люблю читать про школьников и даже студентов. Но у вас и без меня хватает читателей. Удачи.
И да, чрезмерно много диалогов, что сводит рассказ до уровня памфлета. А памфлеты я терпеть не могу.
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 18.04.2015, 15:21
Посетитель
 
Регистрация: 17.03.2015
Сообщений: 54
Репутация: 1 [+/-]
Интересная идея про «благодарки» и свидетелей. Правда, нечто похожее читал: в том, другом рассказе, добрые дела копили, как валюту. Мир, конечно, антиутопичный, при всей нагнанной порядочности – жуткое место. Но даже он не может заменить силу ремня!
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 18.04.2015, 15:58
Местный
 
Регистрация: 16.03.2015
Сообщений: 220
Репутация: 12 [+/-]
Как доктор, замечу сэру Ланцелоту, что человеческая психика физически неспособна постоянно страдать или столь же постоянно веселиться. Чересполосица эмоций - ее естественное состояние, постоянные качели от отчаянья к счастью, от смеха к слезам, от веселья к серьез ну только обычны, они единственно возможны для нормального состояния человеческой психики, любое другое мировосприятие является отклонением от нормы и при необходимости устраняется медикаментозными методами.
Мир действительно антиутопичен - как и любой мир, навязывающий мораль извне жесткими карательными методами, а не путем воспитания внутренних запретов
Кто-то из классиков сказал, что порядочность нельзя воспитать, ею можно только заразить. Проблема описываемого в рассказе мира в том, что заражаться там не от кого.
главгеры непорядочны оба, что дед, что внук. Внук - в своей райской невинности пытающийся попробовать на зуб вполне естественен и жив, ему веришь и сочувствуешь. хотя да, он пугает.
деда же искренне жалко
ибо он не порядочен - он кастрирован проведенной реморализацией. Он непорядочен в первую очередь по отношению к своей жене, которую мог бы спасти (да, это была всего лишь проверка, но очень показательная как и с точки зрения моральных качеств самого героя, так и тех, кто эту проверочку устроил)
и увот тут опять возникает полемика с "танцами на снегу", где утверждалось, что невозможность спасти всех вовсе не оправдание для не совершения попыток спасти хотя бы самых близких. Тех, до кого можешь дотянуться.
здесь герой как раз жертвует самыми близкими - причем даже не ради спасения этих самых всех, а просто ради того, чтобы его допустили к руководству и чтобы самому себе гарантировать правильность и праведность собственного же поведения.
и вот эта мысль действительно и по настоящему пугает
герой сознательно превращает себя в ущербного, не способного самостоятельно принимать решения - потому что уверен в их изначальной неправильности
то есть, без внешних моральных костылей быть хорошим герой не способен
и вот при такой трактовке совершенно иной и вовсе не веселый смысл приобретает возникающий в финале ремень. Этакая метафорическая точка, все расставляющая на свои места, лишнее подтверждение диктуемой автотьором идеи

нет, я вовсе не против наказания детей, наоборот.
полагаю, что как раз таки понимание ребенком, что он может быть наказан и что наказание это будет справедливым - и есть важнейший инструмент воспитания, и тут ювеналка оказывает будущему поколению огроменнейшую медвежью услугу.
но я против повсеместного внедрения необходимости внешних костылей, особенно костылей моральных

но это уже так, горние сферы
рассказ мне понравился - же хотя бы тем, что можно рассуждать об идейных составляюдщих и дискутировать и моральности-аморальности, а не заниматься вычесыванием блох, посекундно спотыкаясь о то, что автор наивно полагает пунктуацией
уже за одно это спасибо
ну и за аллющию с одним из миров дьяченковской "Казни" - тоже, да)))
хотя там и без браслетов обходилось. просто закон природы, с которым не поспоришь
вообщето- браслеты благонадежности много где используются, и даже вот так связанныеих не просто даже со статусом, а именно что с благодарками тоже встречались, но все равно идея интересная
и то, что именно встречалась - говорит скорее в плюс, ибо означает, что идея востребована и актуальна

с уважением и пожеланием всяческих благ, Dr.Watson.

Последний раз редактировалось Dr.Watson; 18.04.2015 в 16:11.
Ответить с цитированием
  #31  
Старый 21.04.2015, 00:36
Аватар для Spata
Местный
 
Регистрация: 04.01.2013
Сообщений: 128
Репутация: 16 [+/-]
Очень понравился придуманный мир. То есть, по-человечески, конечно, не понравился, не хотелось бы мне в таком мире жить. А вот с читательской точки зрения – весьма любопытно.
И, конечно, сама идея, заложенная в основу и обоснование такого мира, весьма серьёзная. Поневоле заставляет задуматься.
Слог лёгкий и складный, читалось, соотвественно, тоже легко. Однако следить за сюжетом, который довольно часто менял фокус и скакал от одного героя к другому, порой было сложно, и приходилось прилагать усилие, чтобы не выпустить из рук нить повествования. При этом связь между ними я поняла ну очено нескоро, потому изрядно отвлекалась этот до последнего остававшийся у меня неотвеченным вопрос, и это, конечно, несколько отвлекало.
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 21.04.2015, 11:32
Ветеран
 
Регистрация: 28.05.2012
Сообщений: 674
Репутация: 38 [+/-]
До безобразия скучный мир. Ну ни чихни. Забавно наблюдать, как ребёнку стоит немало усилий, чтобы попробовать выбросить мусор на дорогу или дать по морде. Эх, нам бы их заботы. Сначала я не мог понять, кто фигурирует в параллельных эпизодах. Оказывается, дедушка и внук. Каждый проходит свою долю испытаний и по своему их выдерживает. Так за что наказывать? Творчество, знаете ли, требует некоторых жертв. Получается, жертвой стал сам создатель идеи. А всё-таки, не всё так идеально в том мире, плагиат всё же, процветает и даже поощряется учителем. Да уж лучше по морде.
Спасибо. Удачи.
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 22.04.2015, 17:51
Местный
 
Регистрация: 19.02.2015
Сообщений: 153
Репутация: 12 [+/-]
Когда я читала про пацаненка, который пытался нахулиганить и никак не мог, мне все время вспоминалась Лемовская бетризация из "Возвращения со звезд". Пугающая идея, если честно. С очень благими намерениями, но лишающая чего-то очень важного. Устранение агрессии; но возможность безнаказанного интеллектуального воровства. Что это значит на взрослом уровне? Люди в этом мире могут совершать подлости, но не могут за них наказать? То есть в конечном итоге не хватает "зубов", наказания, этого самого, финального ремня? Круг замыкается?
Кстати, сам Лем о своем "возвращении со звезд" сказал так:
"Если даже допустить возможность «фармакологического» устранения зла, причиняемого намеренно, то всё же никакое химическое или любое другое воздействие на мозг не способно устранить общественные отношения, конфликты и противоречия, порождающие непреднамеренное социальное зло" - ваш рассказ еще раз это доказывает. Зло - понятие странное и многогранное, и устранение зла в виде коррупции, привело к другому злу - неспособности помочь близкому человеку. Неспособности сделать выбор между двух зол и преступить какие-то правила даже ради любимой девушки. Вы хорошо, остро и ярко ставите под сомнение "хорошесть" созданного мира и заставляете думать.
Вообще мне показалось, что коррекция и браслеты с лайками - немножко разные миры. Браслеты с лайками тоже помогают корректировать социальное поведение, но они смотрятся чуть более реалистично и менее антиутопично.
Хороший рассказ. Интересный.
__________________
http://samlib.ru/editors/t/tader_o/
http://writercenter.ru/projects/Ordi...st/date/page1/ - буду очень вам рада!
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 24.04.2015, 10:01
Аватар для Barbara
Местный
 
Регистрация: 04.02.2015
Сообщений: 179
Репутация: 8 [+/-]
Общество, где стало невозможно преступление. Рассказ делится на две части: как люди дошли до жизни такой и что стало потом. Легко написано, с юмором. И всё вроде понятно, кроме последнего момента - ремень в финале. Это же как микроскопом колоть орехи... Была бы рада пояснению автора :-)
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 28.04.2015, 15:10
Аватар для Альт Шифт
Ветеран
 
Регистрация: 17.01.2015
Сообщений: 707
Репутация: 81 [+/-]
"Ту Сережа окончательно приуныл"
Тут Альт Шифт окончательно укатилась под стол +))

Крутой рассказ.
__________________
Понедельник начинается в субботу

Последний раз редактировалось Альт Шифт; 28.04.2015 в 15:38.
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 28.04.2015, 18:34
Аватар для Таира
Свой человек
 
Регистрация: 19.03.2014
Сообщений: 483
Репутация: 57 [+/-]
Первую часть рассказа пребывала в уверенности: юмор. Появление Вари смутило, а сцена в больнице окончательно сбила с толку. Вместо юмора - драма. Полагаю, так и было задумано, чтобы подчеркнуть мысль о невозможности совершенного мира. Но мое восприятие предпочло бы контраст смыслов, а не жанров. Идеальный мир - утопия, безупречные, высоконравственные люди - не просто химера, а зло, потому что, гоняясь за образцовыми этическими показателями, они спокойно отказываются от любви. Подумать есть над чем.
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 28.04.2015, 18:52
Новичок
 
Регистрация: 12.03.2015
Сообщений: 9
Репутация: 1 [+/-]
Мне очень:
1) приятно, что что многие нашли в рассказе что-то над чем можно подумать. Это очень, очень, очень приятно;
2) стыдно, что не имею возможности развернуто ответить на комментарии, поговорить с каждым из уважаемых участников, которые не пожалели времени и высказались в теме рассказа.
Поэтому просто скажу спасибо всем, кто описался в теме, и тем, кто, может быть, еще отпишется. Знайте: автор благодарен, и ему не забросил. Он почитывает комментарии, просто не может толково ответить.
И пару слов о ремне.
Скрытый текст - спойлер и досужие размышления:

Ремень - это большой и суровый символ родом из детства. Когда Юнг рассматривал свои архетипы, он хотел включить туда и ремень, но просто забыл.
Но если серьезно, это небольшой намек со стороны автора. Даже в условно безоблачном будущем, когда, казалось бы, человек изжил в себе что-то кажущееся ему плохим... всегда есть место и время для ремня.

PS. Знаете, как получается джаз? В классический аккорд добавьте то, чего там быть не должно) Вот и рассказ "Панамка Мономаха" прошу воспринимать, как джазовую импровизацию. Две истории с противоположной эмоциональной составляющей встали рядом. И на их пересечении родилось дополнительное звучание для "чтоб подумать". Вообще говоря, люди в истории "после" - без пси-коррекции. И ни от какой любви они не отказываются. Соль (G)))) в истории "до" - кому-то что-то придется потерять, чтобы было "после". И да - еще раз спасибо)


Последний раз редактировалось Дядя Дима; 28.04.2015 в 21:37.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Свои произведения: кто готов дать почитать и выслушать критику? Sera Творчество 1155 23.11.2019 22:03
Свои произведения: кто готов дать почитать и выслушать критику? (Архив) Jur Творческий архив 2998 19.03.2009 16:23


Текущее время: 20:40. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.