Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Общие темы > Конкурс-семинар «Креатив» > Архивы конкурсов

Важная информация

Ответ
 
Опции темы
  #21  
Старый 11.01.2013, 01:33
Забанен
 
Регистрация: 19.12.2007
Сообщений: 11,080
Репутация: 3527 [+/-]
Стильно, пафосно, грамотно. Но не увлекло. Увы...
Осилил все три...
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 11.01.2013, 02:13
Аватар для Grim Fandango
Мастер слова
 
Регистрация: 11.02.2012
Сообщений: 841
Репутация: 238 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Седой Посмотреть сообщение
Стильно, пафосно, грамотно. Но не увлекло. Увы...
Осилил все три...
Спасибо, что заглянул :)
__________________
_
____"Надо отдать должное - у автора хорошая фантазия." - Татьяна Россоньери (с)

____"Вы должны воздерживаться от переделки, кроме случаев, когда этого потребует редактор" - Роберт Хайнлайн (с)
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 11.01.2013, 14:42
Аватар для Astariol
Посетитель
 
Регистрация: 10.01.2011
Сообщений: 62
Репутация: 18 [+/-]
Круговая порука. Группа 3.

Ловите отзыв!

Рассказ действительно понравился. Не помню, уж когда рассказ действительно на самом деле увлекал, а тут…По началу подумалось, что сюжет будет скучным, - все-таки начало в какой-то пещере с грязными людьми и маленьким мальчиком, но чем дальше, тем больше текст раскрывался своей «золотой» прелестью. Особо отмечу замечательно переданную тему конфликта, особенно внутреннего конфликта ГГ. Было очень интересно читать именно о такой форме конфликта. А уже избитая проблема противостояния поскольку находится на втором плане, выгодно оттеняет перипетии жизни ГГ. Сам Рафаэль (имя пусть и достаточно банально, выбрано вполне удачно) отторжения не вызывает, а скорее даже симпатию. Удачно вышло то, линия ГГ сюжетно может и стереотипна, но за счет гармонии стиля, композиции и характеристик ГГ вызывает только положительные эмоции. Конечно, в построении рассказа не все так гладко. Кое-где в повествовании теряешься, но отвлекают атмосферные описания и этот недостаток не кажется таким существенным. Стиль написания очень легок, что приятно. Почти нигде не запинаешься, плавные переходы от одной части истории к другой не могу не радовать. А вся такая «золотистая» атмосфера, и разговоры об искусстве угодили лично мне, как дипломированному историку искусства. Впрочем, по тексту есть несколько недочетов, например:
«Кто-то усердно работал киркой, вгрызаясь в породу.» - вот это круто))
«а кто-то напротив походил на идущий пухлый куб.» - даже вот не знаю, как относится к этому сравнению. С одной стороны необычно и свежо, с другой вызывает некое ощущение какой-то неправильности что ли.
В целом, правда, рассказ угодил. Автору можно пожелать только удачи, потому что, на мой взгляд, произведение достойно выхода в финал.

P.S. Не поняла последний абзац, абсолютно. К чему он тут? То есть, есть предположение, что эти люди некие демиурги, которые играют партию, в которой в качестве одной из фигур и Рафаэль, но это сиииильно натянуто, и это простая логика. Поэтому, возможно, стоит вообще убрать этот абзац, и без него все хорошо. И название – красиво, патетично, но к смыслу рассказа отнести я его не смогла…

Последний раз редактировалось Astariol; 14.01.2013 в 13:19. Причина: Отзыв дополнен
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 11.01.2013, 17:35
Аватар для Dimtrys
Свой человек
 
Регистрация: 26.05.2012
Сообщений: 379
Репутация: 46 [+/-]
Предыдущая часть сериала мне понравилась больше. Почему? Всё-таки, она была рассказом, а эта - по количеству событий - скорее повесть. Но объём для повести маловат, вот и получается определённая «поверхностность».


Какие истории мы видим?
- талантливого мальчика-рудокопа забирают к себе Зодчие.
- Способный Рафаэль соперничает с «белобрысым».
- История любви Рафаэля и дочери его учителя. Казнь девушки и поединок Рафаэля с её отцом. (Вот это могло бы стать полноценным, эмоциональным рассказом, а вышло вскользь, хоть и пафосно. Очень жаль!)
- Бой с Алукардом
- пояснения по поводу баланса сил во Вселенной и роли Зодчих (раскидано по тексту), финальная сцена в комнате с дымом.

Повествование разлилось вширь, наверное поэтому эмоциональных глубин я в нём не увидел. Казалась бы, интересная задумка: способный к чувствам Рафаэль становится Мастером среди Зодчих, чьё кредо – смерть эмоциям. Отличная фишка! Но необходимо показать, как именно чувства помогают возвыситься герою в обществе каменных душ. Как он балансирует на грани между сильными чувствами, которые могут стоить ему жизни и мастерством истинного «каменщика». Я же увидел просто становление талантливого Зодчего, а это не так интересно.

Вообще говоря, в рассказе не худо бы делать завязку, кульминацию и развязку. Развязка есть – Рафаэль становится не просто великим Зодчим, а Зодчим, стремящимся со всем пылом сердца, некогда бывшего живым, обратить врагов в камень. Кто его враги? Ангелы и Демоны. То есть, на вселенском поле появляется могущественный игрок – этакая «разумная энтропия», которая, возрастая, стремится остановить всякое движение – как «доброе», так «злое». Правильно я понял?
А что есть кульминация? В результате какого события герой пришёл к конечному состоянию? Хорошо бы позволить нам это событие как следует прочувствовать…

Язык не очень радует. Есть невычитанный мусор, есть и неудачные выражения.
__________________
Не топчусь ли я бесстыдно по податливому полотну пространственно-временного континуума? (с) Ужас Лучезарный
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 11.01.2013, 18:25
Аватар для Grim Fandango
Мастер слова
 
Регистрация: 11.02.2012
Сообщений: 841
Репутация: 238 [+/-]
Astariol, благодарю что заглянули.
Dimtrys, спасибо в двойне, что нашел время, рад :)
Как он балансирует на грани между сильными чувствами, которые могут стоить ему жизни и мастерством истинного «каменщика».
Рафаэль говорит, что вечно лишь одно Истинное Искусство. А сам он(словно искусство в нашем мире) постоянно скачет между крайностями, раз за разом меня свой характер. Он то одобряет войну, то против неё. Он мечется. Это гложет его. Он не может найти своего истинного пути до самого конца... Стать Мастером, чтобы оправдать жертву своего мира, остаться с любимой, его приоритеты так же постоянно скачут.

В результате какого события герой пришёл к конечному состоянию?
Битва с Алукардом. Именно его взгляд вновь изменяет переменчивую натуру Рафаэля :)

Кто его враги? Ангелы и Демоны. То есть, на вселенском поле появляется могущественный игрок – этакая «разумная энтропия», которая, возрастая, стремится остановить всякое движение – как «доброе», так «злое». Правильно я понял?

В этом мире нет злого и доброго. Есть лишь сущности. Фракции, что преследуют свои собственные цели. Крестоносцы Григорианского Конклава, Вампиры Гегемонии Носферату, Архитекторы Зодчих Звезд... все они несут лишь смерть себе и другим на пути к своим недостижимым идеалам. Цель всегда расплывчата настолько насколько это возможно. Это война - хаос. Так что, ставить перед собой нужно лишь четко видимые задачи - Добыча ресурса с ключевой для (этой трилогии) планеты, например. Враг этот тот кто стоит на пути к твоей задаче.

И да, это не последний рассказ :) Впереди еще много сожженых миров и "разбитых сердец" :))
Еще раз благодарствую)

ps И еще я считаю, что флешбеки в этот раз встроены в повествование намного удачнее чем в прошлый раз :)
__________________
_
____"Надо отдать должное - у автора хорошая фантазия." - Татьяна Россоньери (с)

____"Вы должны воздерживаться от переделки, кроме случаев, когда этого потребует редактор" - Роберт Хайнлайн (с)

Последний раз редактировалось Grim Fandango; 11.01.2013 в 18:28.
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 11.01.2013, 18:57
Аватар для azesm
Посетитель
 
Регистрация: 08.01.2013
Сообщений: 38
Репутация: 2 [+/-]
Круговая порука. Группа #5.
Других рассказов автора пока не читал. По рассказу Пыль каменных сердец думаю следующее:
Автор затронул сразу нескольких глобальных тем: космические войны нескольких цивилизаций; жизнь и устройство мира Архитекторов; любовь главного героя и его личностный рост от раба до Мастера.
Размах хороший, но я считаю каждую из тем можно проработать более детально. Как то все очень стремительно и не успеваешь прочувствовать вселенную автора. Вот главный герой нахамил учителю, подрался с "одноклассником", признается в любви подружке, и через несколько предложений подругу уже казнили, учителя он сам убил, и неожиданно инопланетное вторжение...
И, кажется, что это не равномерное развитие событий, а перескок с одной темы на другую.
Не чувствуется интриги и непонятна цель ни главного героя ни всего рассказа в целом.
Иногда читаешь книгу и ждешь что же будет дальше, там, на следующей странице... а в этом рассказе такого нет. Уже ничего не ждешь, просто читаешь маленькие отрывки из большой эпопеи, бессмысленно вырванные из контекста.
Очень понравилась идея об объемном тексте, о способе общения Архитекторов. В самом начале рассказа, в пещере показалось странным что архитекторы говорят простые фразы "это сделал ты?", "иди за мной", "иди" и при этом "каждая линия несет тонны информации и образов". Я думаю такой способ общения уместен при выражении эмоций, для разговоров о любви, а не для команд. Далее в рассказе применение таких символов стало более обосновано.
В момент призняния любви парень говорит что он "считал себя самым обычным", хотя пару обзацев вверх он сидел на лапе сфинкса (такого себе ни кто не позволял), дрался с товарищем (это случалось крайне редко), и говорил амбициозные речи преподавателю, в общем, вел себя давольно необычно.
Последний обзац совсем не понятно к чему, нет даже намека. Судя по комментариям, если я правильно их понял, это боги и они играют Рафаэлем и другими героями из описываемой вселенной. Тогда - здорово. Эта идея тоже очень интересная, но требует хотя бы мимолетного пояснения в рассказе.
И много досадных опечаток, стоит внимательнее прочитать и исправить.
Таково мое мнение.

Последний раз редактировалось azesm; 12.01.2013 в 01:58. Причина: свежие мысли
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 11.01.2013, 22:54
Аватар для lolbabe
абыр-абыр
 
Регистрация: 10.09.2011
Сообщений: 3,524
Репутация: 709 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для lolbabe
Круговая Порука, группа №5
Первая рецензия после долгого перерыва, не обессудьте, если налью слишком много воды) Не читала ваших предыдущих рассказов, постараюсь прочитать до конца преноминации.

Тема сего рассказа: хм. Хм, хм и еще раз хм. Здесь определенно присутствует Магия или, как минимум, Сила во многих проявлениях. Есть также вся глубина и мощь буддийской нирваны в виде Золотой Долины, в которую иногда так уютно "выпадает" ГГ. Конфликт тоже встречается в нескольких формах: между власть имущими в виде Учителей, Зодчих, Мастеров и т.д. и Рабочими или Учениками - если избавиться от красивых рангов, между рабовладельцами и рабами; военный конфликт, судя по всему, один из многих; конфликт формы с содержанием, истинной цели существования и способов ее достижения. Есть и Любофф С Большой Буковы , меняющая жизнь и взгляды, но, знаете, как-то быстро про нее забыли. Любофф С Большой Буковы не должна так быстро пропадать из текста. Если уж приписываете ей такое большое значение в жизни ГГ, она должна быть длиннее, чем два параграфа. И, конечно, сразу в глаза бросается тема Искусства, тоже с заглавной. Тема, которая, признаться, заинтересовала бы меня больше всего, не будь она так подвластна теме элементарной космооперы. Однако что есть, того не отнять: искусство ради искусства, искусство ради власти, искусство ради жизни... Красиво, черт возьми. Теперь придерусь: всего слишком много. Рассказ - он не должен быть кратким изложением романа, а из всех этих тем и всей эксплицитной и имплицитной информации можно было бы накатать трилогию. Аппетитный рассказ - это один выпуклый конфликт с яркими героями. Я бы с удовольствием почитала про один день из жизни Учеников, или подробнее про Любофф, или про сражение - хоть одно - в деталях. К концу я запуталась окончательно и уже просто хотела дочитать, а не понять, не вникнуть.

ГГ: молодец, конечно, Рафаэль, и рост личности увидели, и талант во всех красках проявил, но до меня, простого читателя, не дошла вся соль того момента, когда некий вампир-враг возвращает ему волю к жизни и бьющееся сердце. У вампира, вероятно, очень большая роль, но я ее опять же проморгала. Он просто появился, поугрожал своей нереальной силой и все. Кто он, что он? Непонятно.

Стиль: очень живописно, ярко, как картина, созданная все тем же Рафаэлем, но, бог мой, сколько орфографических и пунктуационных ошибок. Рассказ следует очень тщательно вычитывать, прежде чем отдавать его на съедение критикам, потому что за обилием ошибок и рваностей вся красота момента пропускается, а вышеупомянутые критики давятся. На мой вкус, слишком много а. рубленых предложений, б. перехода с одного лица на другое - просто запутывает в какой-то момент, в. перехода с настоящего на прошедшее время - запутывает еще больше и вообще сразу. Лучше придерживаться прошедшего. Если хотите, могу помочь с вычиткой, хотя, судя по комментариям, помощники у вас уже есть)

Подытожу: красиво, интригующе, захватывающе во многих моментах, но не всегда удобоваримо из-за обилия ошибок и нагромождения тем и деталей. Я бы почитала про этот мир, но, может быть, уже роман и после очень серьезной вычитки?

Надеюсь, не задела никаких особливо глубоких чувств. Если бы рассказ меня не привлек и не задел, не накатала бы столько)
__________________
nice n easy

Последний раз редактировалось lolbabe; 12.01.2013 в 08:47.
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 11.01.2013, 23:19
Аватар для Grim Fandango
Мастер слова
 
Регистрация: 11.02.2012
Сообщений: 841
Репутация: 238 [+/-]
BabyShrooms, огромное спасибо, что заглянули :)

Да , мне очень тесно в узких рамках рассказа, так что приходится сильно ужимать >_<

Не читала ваших предыдущих рассказов, постараюсь прочитать до конца преноминации.
ой, ну зачем же так утруждаться... но, если очень хотите :)

когда некий вампир-враг возвращает ему волю к жизни и бьющееся сердце.
Рафаэль достиг столь желанного титула Мастера и потерял цель.
Алукард черпает "радость" жизни в битвах, поэтому его глаза горят этим. И этот свет вдыхает новую жизнь и цель в Рафаэля.
А как полноценный персонаж Алукард фигурирует в предыдущем рассказе "Меланхолия вечности".

Ну, а ошибки.. да, я мурло, безграмотное >_< А правки постараюсь внести до начала 1го тура... и это еще хорошо люди не видели что было изначально :)) Бедные вычитывальщики сквозь тернии продирались :((

ps я так понимаю это отзыв по поруке. Тогда в начале отзыва нужно указывать "Круговая Порука N" (где n -номер группы). А то вас главный поругает :) И еще раз спасибо ,за внимание)
__________________
_
____"Надо отдать должное - у автора хорошая фантазия." - Татьяна Россоньери (с)

____"Вы должны воздерживаться от переделки, кроме случаев, когда этого потребует редактор" - Роберт Хайнлайн (с)
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 12.01.2013, 08:53
Аватар для lolbabe
абыр-абыр
 
Регистрация: 10.09.2011
Сообщений: 3,524
Репутация: 709 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для lolbabe
Цитата:
Сообщение от Grim Fandango Посмотреть сообщение
А как полноценный персонаж Алукард фигурирует в предыдущем рассказе "Меланхолия вечности".
Ну вот, а вы говорите, не стоит утруждаться) В моей критике был необоснованный наезд на непонятность персонажа, а он, оказывается, давно присутствует в этой вселенной) Хотя, знаете, г-н Мануэль, в этом, похоже, и проблема - один рассказ слишком тесно связан с предыдущими своим миром и героями. Это подходит для новелльного романа, но не подходит для единичного рассказа. Из чего снова вывод - вам и правда приходится тесниться. В теме заметила несколько прекрасных идей для рассказа - про конкретные события (включая и мои пожелания ). Может, поработать над ними?))

Про Поруку исправила, чтобы главные не ругались) Спсб за подсказку!
__________________
nice n easy
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 12.01.2013, 12:57
Аватар для Grim Fandango
Мастер слова
 
Регистрация: 11.02.2012
Сообщений: 841
Репутация: 238 [+/-]
BabyShrooms мы думаем о цикле романов. Идеи есть :) Но сначала я довоплощу эту вселенную циклом рассказов. Затем допишу начаты хз сколько времени назад роман.... и только потом.. в общем долго еще ждать)))
__________________
_
____"Надо отдать должное - у автора хорошая фантазия." - Татьяна Россоньери (с)

____"Вы должны воздерживаться от переделки, кроме случаев, когда этого потребует редактор" - Роберт Хайнлайн (с)
Ответить с цитированием
  #31  
Старый 12.01.2013, 17:17
Посетитель
 
Регистрация: 02.01.2013
Сообщений: 59
Репутация: 4 [+/-]
Круговая порука, номер 3

скажу честно, первый эпизод, до описания мальчика в пещере, поверг меня в ужас. подобная высокопарность с практически нулевым идейным содержанием я встречал в последний раз у Коэльо. к счастью, дальше все выровнялось и встало на свои места, а я оказался неправ :)

далее высокопарность трансформировалась в милый сердцу пафос, к тому же, не лишенный идейного содержания и смысла. вы умеете писать красиво, это правда, но иногда огромное количество идущих подряд сверхкоротких предложений просто кромсают мозг на части, сметая весь заложенный в этот прием эффект. порой у меня создавалось впечатление, будто вы боитесь употреблять длинные предложения. боязнь "перетрудить" читателя или перетрудить себя? ответ, пожалуй, не в моей компетенции...

часто бывает, что рассказ ассоциируется с каким-то одним словом. ваш рассказ ассоциируется у меня со словом "эффектность". мне кажется, что все авторы, когда пишут, всегда напирают на один-два элемента своего произведения. у кого-то это сюжет, у кого-то атмосфера, у кого-то идея, у кого-то фантастический мир, у кого-то герой или герои. вы, насколько мне кажется, напираете на эффектность. это не значит, что другие элементы вы обходите вниманием, нет. неплохой сюжет и своеобразный фантастический мир присутствуют. но во главе угла эффектность. надеюсь, она никогда у вас не дойдет до абсолюта, идущего в ущерб здравому смыслу, как было у Бэккера в его трилогии про князя пустоты. было бы обидно :)

еще по размаху, жанру и прямо-таки космического масштаба бесчеловечности ваш мир напомнил мне Вархаммер 40 К, причудливо скрещенный с фентезийным. пожалуй, это стало причиной того, что я не смог сопереживать действу - оно показалось мне слегка искусственно-театральным. из-за этого я тоже вспомнил Бэккера. может, посоветовать почитать, вдруг понравится... :)

подводя итог... из плюсов отмечу стиль, как ни странно, умеренный пафос и грамотное использование ярких образов и ходов. рассказ не сразу забудется после прочтения и найдет своих поклонников.

из сомнительного: название, которое, как мне кажется, добавлено исключительно красивости для, последний эпизод, подозрительно похожий на тизер следующей части... или это намек на игроков в настольную игру? :))
и самое главное: рассказ выглядит как часть чего-то большего, без которого он не может адекватно восприниматься... собственно, последнее и есть главная причина, почему он при всех своих достоинствах прошел мимо меня.

спасибо, если дочитали до конца :)
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 12.01.2013, 20:06
Аватар для Summer
Свой человек
 
Регистрация: 12.02.2012
Сообщений: 325
Репутация: 74 [+/-]
Ктулху А вот и я...

Приветствую!
Круговая порука. Группа 7.
Все нижесказанное является исключительно ИМХО и не претендует на истину ни в какой инстанции.

Не знаю, Братец, не знаю... Мне довольно сложно что-то сказать дельное про рассказ. Вроде бы все выполнено технически почти безупречно, пара опечаток не в счет. Логика в порядке. И динамика в норме, читается довольно легко и не без интереса... но не цепляет.
Долго думал почему.
Наверное, все из-за того, что в огромном потоке образов совершенно теряется личности героев рассказа. ГГ для меня так и остался абстрактным персонажем, про которого я прочел рассказ - он не зажил собственной жизнью. Я не смог понять что им двигало, чего он хотел... Возможно, здесь дурную шутку сыграл сеттинг мира, ведь в этой истории ГГ должен быть безэмоционален... К сожалению, не заиграла и любовная тема, она показалась какой-то слишком беглой, по сравнению с долгонотами предыдущих описаний, и оттого читалась пришитой к сюжету...
Что касается самого мира - да, он сделан отлично. Безусловно, если рассказ попадет в подсудную мне группу (при условии, что меня самого не "зарежут" преноминаторы), у него будет очень высокий шанс попасть в ТОП по миру...

Но в целом, ожидал от рассказа большего.

P.S. Извини за довольно куцый отзыв, но переливать из пустого в порожнее не хочется, а мыслей дельных пока больше нет...

Удачи на конкурсе и в творчестве!
__________________
Life before death, strength before weakness, journey before destination. (с) Br. Sanderson

Последний раз редактировалось Summer; 12.01.2013 в 22:02.
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 12.01.2013, 23:04
Аватар для г-н Мандарин
Посетитель
 
Регистрация: 15.12.2012
Сообщений: 60
Репутация: 10 [+/-]
Добрый вечер, месье Фанданго.
Порука, группа 5 пришла проведать вас.

Даже какому-то мандарину, типа меня, сразу видно, что замах не то что на рубль, на сотню! А то и на две После того, как с недоумением перелистнул последнюю страничку текста, я полез разбираться в тему рассказа, и узнал, что это, оказывается, очередная часть цикла. И много сразу встало на свои места.
Конфликт разворачивается сразу на трех уровнях (а больше по-моему и не придумал еще никто). Конфликт внутренний сопровождает нас весь рассказ. Герой с горечью вспоминает прошлое, взвешивает поступки, жалеет о содеянном. Терзания его вполне объяснимы и понятны читателю. Сочувствия ему добиться вполне реально. Внешний конфликт - герой противостоит ордам нечисти во главе с... эээ... вампиром Алукардом? (Я точно этого нигде раньше не слышал? Не в аниме, не в игрушке? ) Облик кровососа кстати вызвал какие-то странные ассоциации с эксгибиционистами - плащ на голое тело... хм... ой, простите, это у меня косточки в голове перемешались. Так вот их эпичная дуэль на пирамидах составляет, наверное, главный внешний конфликт. Сюда, наверное, можно запихнуть и поединок с учителем, но это еще не факт. И конфликт социальный. Мотив взросления показан, хоть и не особо четко, но есть. Мальчик растет, развивается и всем показывает кузькину мать, начиная с учителя. Кстати, это интересный момент. Если бы у него завелся недоброжелатель, то после убийства учителя, ему вполне могли бы впаять обвинение в чувствах. Ну так вот. Заканчивается все на весьма позитивной ноте. Жизнь героя круто изменилась после того, как он захотел наделать из своих противников соляных столбов статую в духе Медузы. Ах, нет, простите, это был не финал. В финале творилось вообще черт знает что. Ну уж он-то наверняка знает, потому что я не в курсе.
В общем, тема в рассказе есть, как минимум две номинации он сможет набрать.

И вот отсюда плавно перейдем к тому, что не особо вдохновило. Да-да, автор, садитесь поудобнее, сейчас я вам буду читать морали. Рассказ - часть цикла. Ага, я понял. Но это конкурс на котором работают самостоятельные произведения. А этот - самостоятельным ну никак не является. Вы постоянно сыплете словами, которые неподготовленному читателю не говорят ничего в рамках данного сеттинга. Гегемония Носферату? Зодчие? Что за фуск? Рассказ, как доходяга, которого поддерживают за плечи братья и шепчут на ухо:" не переживай, мы знаем, ты бы и без нас смог идти, но мы тебе чуть-чуть поможем". Но ведь все трое в курсе, что это не так. Не сдюжит текст один против ветра читателя. Или вернее, читатель не сдюжит. Это первое.
Вовсе не странный незнакомый мир отторгал меня от чтения. Меня отторгал ваш стиль. Нет, серьезно, это мой личный кошмар. Дело не в пафосе, о котором тут с таким пафосом рассуждают. Дело в том, как вы это описываете.
Цитата:
Возле маленьких ног стояла сложенная аккуратная пирамидка из неотесанных камней. Небольшая. Не выше детского колена.
Зачем останавливаться? Надо продолжить:
Цитата:
Возле маленьких ног стояла сложенная аккуратная пирамидка из неотесанных камней. Небольшая. Не выше детского колена. Сантиметров сорок. В высоту. Размером с мелкое животное. Взрослый переступит. И не заметит. А ребенку как раз.
Отлично? Или вот еще:
Цитата:
Была ли у этого сооружения конкретная цель или пирамидка создана просто так.
Это вопрос или что?
Цитата:
А может быть, что-то внутри мальчика требовало воплощения в виде формы? Ответ знает лишь её маленький создатель.
И опять же, зачем вы остановились? Давайте жать до конца:
Цитата:
Ответ знает лишь её маленький создатель. Но молчит. Никому не говорит. Да никто и не спрашивает. Вот он и молчит.
Моя мысль понятна? Сейчас ваш рассказ весит что-то около 35 тысяч знаков. Но совершенно безболезненно (даже без потери пафоса) его можно сделать куда более стройным и приятным для мозга.
Цитата:
Показать даже лишь часть своего тела другому - уже есть признак глубокого доверия
То ли дело вампир-эксгибиционист...
Цитата:
Подошедший стоял и смотрел на аккуратно сложенные камни. И, казалось, думал.
Но на самом деле, конечно, нет, что вы. Просто подзавис немного.
Цитата:
Представители практически идентичных рас. Еще не видоизменившие себя Ученики. Отличаясь лишь чертами лиц да цветом волос и глаз. До этого их тела видел только Учитель.
Я в ужасе от такого стиля, скажу вам. Особенно от предложения, состоящего из одного деепричастного оборота, неизвестно к чему относящегося.
В общем, мою позицию, думаю, вы поняли.
И третье. В рассказе много событий... но мало описаний. Собственно, как следует выописали только пещеру. Все остальное - нужно додумывать самому. Даже эпик-момент - битву с вампирами вы поленились изображать. И это сильно бьет по восприятию. Если бы картинка была достаточно красивой, я бы, может, и забыл о корявом стиле, но без картинки вообще - такое не забывается.

Удачи на конкурсе.
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 13.01.2013, 00:24
Аватар для Grim Fandango
Мастер слова
 
Регистрация: 11.02.2012
Сообщений: 841
Репутация: 238 [+/-]
Олег_Мостицкий, Спасибо, что заглянули,
Я вот думал, что рассказ будет ассоциироваться со словом "золотой". На столько что людей начнет тошнить от этого слова :)

Summer, дарова, Дим, рад что заглянул :)
Звиняй, что не вытянул твоих ожиданий >_<

г-н Мандарин, И вам спасибо за комментарий :)
Алукард - классическое вампирское имя происходящее от прочтения Дракула наоборот :)
И он не голый :)
выбрался человек с голым торсом и в длинном плаще
он с голым торсом, что несет в себе его наплевательское отношение к получению ран. практически любой элемент рассказа что-то несет в себе, даже веснушки Рафаэля :) Знак меченного самим Солнцем ^_^.
__________________
_
____"Надо отдать должное - у автора хорошая фантазия." - Татьяна Россоньери (с)

____"Вы должны воздерживаться от переделки, кроме случаев, когда этого потребует редактор" - Роберт Хайнлайн (с)
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 13.01.2013, 10:15
Аватар для г-н Мандарин
Посетитель
 
Регистрация: 15.12.2012
Сообщений: 60
Репутация: 10 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Grim Fandango Посмотреть сообщение
г-н Мандарин, И вам спасибо за комментарий :)
Алукард - классическое вампирское имя происходящее от прочтения Дракула наоборот :)
И он не голый :)
выбрался человек с голым торсом и в длинном плаще
он с голым торсом, что несет в себе его наплевательское отношение к получению ран. практически любой элемент рассказа что-то несет в себе, даже веснушки Рафаэля :) Знак меченного самим Солнцем ^_^.
отмеченный солнцем. В глухой пещере.
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 13.01.2013, 12:47
Аватар для Grim Fandango
Мастер слова
 
Регистрация: 11.02.2012
Сообщений: 841
Репутация: 238 [+/-]
Цитата:
Сообщение от г-н Мандарин Посмотреть сообщение
отмеченный солнцем. В глухой пещере.
он же в ней не родился
__________________
_
____"Надо отдать должное - у автора хорошая фантазия." - Татьяна Россоньери (с)

____"Вы должны воздерживаться от переделки, кроме случаев, когда этого потребует редактор" - Роберт Хайнлайн (с)
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 13.01.2013, 17:23
Аватар для Лучник
Свой человек
 
Регистрация: 07.05.2012
Сообщений: 302
Репутация: 57 [+/-]
Рассказ прошел преноминацию.
__________________
Если возникают какие-то вопросы, то мы садимся, общаемся минут 20, а потом решаем, что я прав
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 13.01.2013, 19:56
Аватар для Гранж
Свой человек
 
Регистрация: 10.01.2013
Сообщений: 251
Репутация: 51 [+/-]
КРУГОВАЯ ПОРУКА, ГРУППА 7.

Скажу сразу, всю ночь я бухал в дешевом клубе и вертел на себе в танце какую-то шлюху, так что теперь я злой и невыспавшийся. Но поруку нужно блюсти, тем более рассказ я прочитал еще раньше, так что принимайте отзыв, и без обид.


Концепция. Бесконечно пафосная раса архитекторов, которая подозрительно сильно напоминает кружок анонимных художников-авангардистов, несет во Вселенную свет искусства и саму банальность в качестве своей философии, отстреливая лазерами из пирамид несогласных в лице еще более пафосных сущностей вплоть до Алукарда из "Ван Хельсинга".

Что ж, любая фантазия имеет право на существование и даже самый консервативный сюжет можно пересказать в не менее ироническом ключе. Тут все зависит от того, на чем эта концепция строится. Скажем, задумка фильма "Хэнкок" строится на противопоставлении главного героя типичному американскому супергерою. На чем строится ваша концепция, мне решительно не ясно. Павлиний антураж наводит на мысль о фантазиях ради упоения ими же как самостоятельной ценностью. Это не хорошо.


История. В рассказе присутствует сразу несколько не очень связанных между собой сюжетных линий, но если в романе они могут представлять что-то ценное сами по себе, то в рассказе выглядят столь же чужеродно, сколь бессмысленно. Тем более, что ни одна из них ничем особенным не отличается, все очень скупо и стандартно, за исключением вышеупомянутых многочисленных авторских фантазий.

Если и был во всем этом мало-мальски глубокий смысл (я говорию далеко не только о посыле), то за антуражем и переизбытком значимых событий на единицу текста его не видно.


Текст. Текстовое наполнение весьма посредственно, с какой стороны ни посмотри, начиная банальной грамотностью и заканчивая интеграцией стиля во все остальное. Касаясь последнего, советую проанализировать работы Клайва Баркера, в частности роман "Имаджика", там стиль хорошо вписывается в фантасмагорический антураж.

Нагромождение коротких предложений без намека на ритмику читается не лучшим образом. Попробуйте чередовать короткие и длинные предложения. Не стоит бояться как огня причастных и деепричастных оборотов, что пропагандирует каждый второй современный знаток русского литературного языка, найдите для себя компромисс. В любом случае, продолжать в таком духе не стоит.

И прекратите ставить перед косвенной речью тире.


Итог. Рассказ - часть цикла. Здесь я солидарен с Сергеем Юрским из "Минуты славы", который радеет за чистоту жанра и не терпит поющих собак на конкурсе талантов. Если бы это был конкурс рассказов, вырванных из середины цикла, я был бы менее категоричен, в данном же случае приходится оценивать его как самостоятельсное произведение. И тут он, увы, напоминает второсортный блокбастер наподобие "Трансформеров" или "2012", бессмысленный и беспощадный.

Последний раз редактировалось Гранж; 13.01.2013 в 20:38.
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 17.01.2013, 13:55
Аватар для Джунши
Ветеран
 
Регистрация: 11.02.2012
Сообщений: 724
Репутация: 151 [+/-]
Круговая порука №7

Преведствую. Итак, что можно сказать.
Читать было в целом интересно. Возможно потому, что я не искушен в космооперах, не знаю. Но мир мне показался неплохим. По крайней мере, раса космических вампиров и частично архитекторы (ну, в меньшей степени) для меня достаточно оригинальны. Людишки, конечно такой Вархаммер, но сойдут.
Я вкурсе, что это часть цикла, поэтому был готов к тому, что далеко не все будет понятно. Но по сути непонятным остался только набег Алукарда на планету. Я так и не врубился что им двигало. Просто жажда боя? Но не важно. А вот то, что сам рассказ по сути на рассказ, а чистый отрывок из повести нехорошо для конкурса.
По героям сложно что-то сказать. ГГ не раскрыт так уж чтобы, любовная линия, соглашусь с Саммером, интегрирована не полностью.
Но все это в общем частности. На что бы я посоветовал обратить внимание. Во-первых, пафоса действительно много. Оно, конечно, ради него и задумывалось, но местами явные переизбыток, например, в сцене с допросом. Да и образы закутанных в плащи с капюшонами таинственных нагибаторов уж очень банален. Не знаю насколько он оправдан.
По поводу исполнения посоветовал бы обратить внимание на слова Гранжа:
Цитата:
Нагромождение коротких предложений без намека на ритмику читается не лучшим образом.
Совершенно согласен. Оно не выглядит органично. Да и куски типа:
Цитата:
Золотой свет. Он поглощает. Окутывает. Расслабляет. Ослепляет. Растворяет. Очищает. Одурманивает. Разрушает и собирает вновь.
лучше все-таки писать через образность, но это только мое мнение.
Местами-то оно написано неплохо, но местами натыкаешься на такие вещи и сразу понимаешь, что что-то не то.
В общем, жиденько наверно получилось. Но тут в принципе уже и Мандарин прошелся по тем вещам, на которые я тоже хотел обратить внимания. Так что повторяться не буду.
Удач.
__________________
Он пил алиготе.
И был почти котэ.
Но очень мало спал.
И просто всех послал.

Последний раз редактировалось Джунши; 17.01.2013 в 14:01.
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 17.01.2013, 14:08
Аватар для Grim Fandango
Мастер слова
 
Регистрация: 11.02.2012
Сообщений: 841
Репутация: 238 [+/-]
Спасибо, что заглянул

Цитата:
Сообщение от Джунши Посмотреть сообщение
Круговая порука №7

Но по сути непонятным остался только набег Алукарда на планету. Я так и не врубился что им двигало.
Ты кажется читал Меланхолию Вечности. Там подробнее расписано это дело.


Цитата:
Сообщение от Джунши Посмотреть сообщение
Да и образы закутанных в плащи с капюшонами таинственных нагибаторов уж очень банален. Не знаю насколько он оправдан.
Согласен. Но тут я дал им очень хорошую изюминку в виде стремления видоизменять свои тела.
Для каждого Зодчего его тело - это храм. Храм, на который нельзя смотреть другим.
Так что, в контексте, считаю образ оправданным.
__________________
_
____"Надо отдать должное - у автора хорошая фантазия." - Татьяна Россоньери (с)

____"Вы должны воздерживаться от переделки, кроме случаев, когда этого потребует редактор" - Роберт Хайнлайн (с)
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Аляска: Братец Гримм - Шепот, пар и серебро. Креатив Межавторские проекты «Креатива» 34 05.05.2013 11:56
Креатив 13: Братец Гримм - Рожденный по ту сторону неба Креатив Архивы конкурсов 88 18.07.2012 15:04
Креатив 13: Братец Гримм - Меланхолия вечности Креатив Архивы конкурсов 59 10.07.2012 23:23


Текущее время: 00:22. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.