Джон Р. Р. Толкин

[Лекс]

Джон Ро́нальд Руэл То́лкин (англ. John Ronald Reuel Tolkien; 3 января 1892 — 2 сентября 1973) — английский писатель, лингвист, филолог, наиболее известен как автор «Хоббита» и трилогии «Властелин колец».

Толкин был оксфордским профессором англосаксонского языка (1925—1945), английского языка и литературы (1945—1959). Ортодоксальный католик, вместе с близким другом К. С. Льюисом состоял в литературном обществе «Инклингов». 28 марта 1972 года Толкин получил звание Командора Ордена Британской империи от королевы Елизаветы II.

После смерти Толкина его сын Кристофер выпустил несколько произведений, основанных на заметках и неизданных рукописях отца, в том числе «Сильмариллион». Эта книга вместе с «Хоббитом» и «Властелином колец» составляет единое собрание сказок, стихов, историй, искусственных языков и литературных эссе о вымышленном мире Арда и его части Средиземье. В 1951—1955 годах для обозначения большей части этого собрания Толкин использовал слово «легендариум».

Многие авторы писали произведения в жанре фэнтези и до Толкина, однако из-за большой популярности и сильного влияния на жанр многие называют Толкина «отцом» современной фэнтези-литературы, подразумевая, главным образом, «высокое фэнтези».

Скрытый текст - Биография:

Род Толкинов

По сохранившимся сведениям большинство предков Толкина по линии отца были ремесленниками. Род Толкинов происходит из Саксонии (Германия), однако с XVIII века предки писателя поселились в Англии, быстро став «коренными англичанами». Фамилия «Tolkien» является англификацией прозвища «Tollkiehn» (нем. tollkühn, «безрассудно храбрый»). Бабушка рассказывала маленькому Толкину, что их род произошел от знаменитых Гогенцоллернов.

Родители матери Толкина, Джон и Эдит Саффилд, жили в Бирмингеме, где с 1812 года были владельцами крупного магазина в центре города.

Детство

Джон Рональд Руэл Толкин родился 3 января 1892 года в Блумфонтейне, Оранжевое Свободное государство (теперь Свободное государство, ЮАР). Его родители, Артур Руэл Толкин (1857—1896), управляющий английского банка, и Мейбл Толкин (Саффилд) (1870—1904), прибыли в Южную Африку незадолго до рождения сына в связи с продвижением Артура по службе. 17 февраля 1894 года у Артура и Мейбл родился второй сын, Хилари Артур Руэл.

В детстве Толкина укусил тарантул, и это событие позже повлияло на его творчество. О больном мальчике заботился доктор по имени Торнтон Куимби, и, как предполагают, он послужил прообразом Гэндальфа Серого.

Мемориальная табличка в Сэйрхоуле гласит: «Сэйрхоул. Водяная мельница с 1542 года. Использовалась Мэттью Болтоном в середине XVIII века. Реконструирована в 1768 году. Служила вдохновением для Дж. Р. Р. Толкина в 1896—1900 гг.»

В начале 1895 года после смерти отца семейства семья Толкин возвращается в Англию. Оставшись одна с двумя детьми, Мейбл просит помощи у родственников. Возвращение домой было тяжёлым, — родственники матери Толкина не одобряли её брака. После смерти отца от ревматической лихорадки, семья поселилась в Сэйрхоуле (англ. Sarehole), возле Бирмингема. Мейбл Толкин осталась одна с двумя маленькими детьми на руках и с очень скромным доходом, которого только-только хватало на проживание. Стремясь найти опору в жизни, она погрузилась в религию, приняла католичество (это привело к окончательному разрыву с родственниками-англиканами) и дала детям соответствующее образование, в результате Толкин всю жизнь оставался глубоко религиозным человеком. Твердые религиозные убеждения Толкина сыграли значительную роль в обращении К. Льюиса в христианство, хотя, к разочарованию Толкина, Льюис предпочел англиканскую веру вместо католической.

Мейбл также научила сына основам латинского языка, а также привила любовь к ботанике, и Толкин с ранних лет любил рисовать пейзажи и деревья. Он много читал, причем с самого начала невзлюбил «Остров сокровищ» и «Гаммельнского крысолова» братьев Гримм, зато ему нравилась «Алиса в стране чудес» Люьиса Кэролла, истории про индейцев, произведения Джорджа МакДональда в стиле фэнтези и «Книга Фей» Эндрю Лэнга. Мать Толкина умерла от диабета в 1904 году, в возрасте 34-х лет, перед смертью она доверила воспитание детей отцу Френсису Моргану, священнику Бирмингемской церкви, сильной и неординарной личности. Именно Френсис Морган развил у Толкина интерес к филологии, за что тот был впоследствии очень благодарен.

Дошкольный возраст дети проводят на природе. Этих двух лет Толкину хватило на все описания лесов и полей в его произведениях. В 1900 Толкин поступает в школу короля Эдварда (King Edward’s School), где он выучил древнеанглийский язык и начал изучать другие — валлийский, древненорвежский, финский, готский. У него рано обнаружился лингвистический талант, после изучения староваллийского и финского языков он начал разрабатывать «эльфийские» языки. Впоследствии он учился в школе святого Филиппа (St. Philip’s School) и оксфордском колледже Эксетер.

Юность

В 1911 году во время обучения в школе короля Эдварда Толкин с тремя друзьями — Робом Джилсоном (англ. Rob Gilson), Джеффри Смитом (англ. Geoffrey Smith) и Кристофером Уайзменом (англ. Christopher Wiseman) — организовали полусекретный кружок, именуемый ЧКБО — «Чайный клуб и барровианское общество» (англ. T.C.B.S., Tea Club and Barrovian Society). Такое название связано с тем, что друзья любили чай, продававшийся около школы в универсаме Барроу (англ. Barrow), а также в школьной библиотеке, хотя это было запрещено. Даже после окончания школы члены ЧК поддерживали связь, например, встретились в декабре 1914 года в доме Вайзмена в Лондоне.

Летом 1911 года Толкин побывал в Швейцарии, о чем впоследствии упоминает в письме 1968 года, отмечая, что путешествие Бильбо Бэггинса по Туманным Горам основано на пути, который Толкин с двенадцатью товарищами проделал от Интерлакена до Лаутербруннена. В октябре того же года он начал своё обучение в Оксфордском университете, в колледже Эксетер.

Семья Толкина

В 1908 он встречает Эдит Мари Бретт, оказавшую большое влияние на его творчество.

Влюблённость помешала Толкину сразу поступить в колледж, к тому же Эдит была протестанткой и на три года старше его. Отец Френсис взял с Джона честное слово, что тот не будет встречаться с Эдит, пока ему не исполнится 21 год — то есть до совершеннолетия, когда отец Френсис переставал быть его опекуном. Толкин выполнил обещание, не написав Мэри Эдит ни строки до этого возраста. Они даже не встречались и не разговаривали.

Вечером в тот же день, когда Толкину исполнился 21 год, он написал Эдит письмо, где объяснялся в любви и предлагал руку и сердце. Эдит ответила, что уже дала согласие на брак с другим человеком, потому что решила, что Толкин давно забыл её. В конце-концов, она вернула обручальное кольцо жениху и объявила, что выходит замуж за Толкина. Кроме того, по его настоянию она приняла католичество.

Помолвка состоялась в Бирмингеме в январе 1913 года, а свадьба — 22 марта 1916 года в английском городе Уорик, в католической церкви Св. Марии. Их союз с Эдит Бретт оказался долгим и счастливым. Супруги прожили вместе 56 лет и воспитали 3 сыновей: Джона Фрэнсиса Руэла (1917), Майкла Хилари Руэла (1920), Кристофера Руэла (1924), и дочь Присциллу Мэри Руэл (1929).

Карьера

В 1915 году Толкин с отличием закончил университет и пошёл служить лейтенантом в полк Ланкаширских стрелков, вскоре Джон был призван на фронт и участвовал в Первой мировой войне.

Джон пережил кровавую битву на Сомме, где погибло двое его лучших друзей из ЧК (чайного клуба), после чего возненавидел войны, заболел сыпным тифом, после длительного лечения был отправлен домой с инвалидностью. Последующие годы он посвятил научной карьере: сначала преподаёт в Университете Лидса, в 1922 году получил должность профессора англо-саксонского языка и литературы в Оксфордском университете, где стал одним из самых молодых профессоров (в 30 лет) и скоро заработал репутацию одного из лучших филологов в мире.

В это же время он начал писать великий цикл мифов и легенд Средиземья (Middle Earth), который позже станет «Сильмариллионом». В его семье было четверо детей, для них он впервые сочинил, рассказал, а потом записал «Хоббита», который был позже опубликован в 1937 году сэром Стэнли Ануином. «Хоббит» пользовался успехом, и Ануин предложил Толкину написать продолжение, но работа над трилогией заняла длительное время и книга была закончена только в 1954 г., когда Толкин уже собирался на пенсию. Трилогия была опубликована и имела колоссальный успех, что немало удивило автора и издателя (Ануин ожидал, что потеряет значительные деньги, но книга лично ему очень нравилась, и он очень хотел опубликовать произведение своего друга. Книга была поделена на 3 части, чтобы после публикации и продажи первой части стало понятно, стоит ли печатать остальные).

Могила Джона Рональда Руэла и Эдит Толкин, Вулверкотское кладбище, Оксфорд

После смерти жены в 1971 году. Толкин возвращается в Оксфорд, но вскоре после непродолжительной, но тяжёлой болезни, умирает 2 сентября 1973. Все его произведения, изданные после 1973 года, включая «Сильмариллион», изданы его сыном Кристофером.

Скрытый текст - Конструирование языков:

Ещё в детстве Джон со своими товарищами придумали несколько языков, чтобы общаться между собой. Эта страсть к изучению существующих языков и конструированию новых осталась с ним на всю жизнь. Толкин является создателем нескольких искусственных языков: квенья, или язык высоких эльфов; синдарин — язык серых эльфов. Толкин знал несколько десятков языков, новые языки составлял во многом руководствуясь красотой звучания.[10]. Сам он говорил: «Никто не верит мне, когда я говорю, что моя длинная книга — это попытка создать мир, в котором язык, соответствующий моей личной эстетике, мог бы оказаться естественным. Тем не менее, это правда».

Подробнее о лингвистических увлечениях Толкина можно прочитать в лекции Тайный порок(русск.), прочитанной им в Оксфорде в 1931 году.

Произведения:
1937 — «Хоббит, или Туда и обратно» / The Hobbit or There and Back Again. (Этой книгой Толкин вошёл в литературу. Книга первоначально возникла как произведение для семейного круга — сказку о хоббите Толкин начал рассказывать своим детям. Почти случайно попав в печать, история о приключениях хоббита Бильбо Бэггинса неожиданно завоевала широкую популярность среди читателей всех возрастов. Уже в этой сказке был заложен огромный мифологический пласт. Сейчас же книга известна больше как своеобразный пролог к «Властелину колец»).
1945 — «Лист работы Ниггля» / Leaf by Niggle
1945 — «Баллада об Аотру и Итрун» / The Lay of Aotrou and Itroun
1949 — «Фермер Джайлс из Хэма» / Farmer Giles of Ham
1953 — «Возвращение Беорхтнота сына Беорхтхельма» / The Homecoming of Beorhtnoth Beorhthelm’s Son (пьеса)
1954—1955 — «Властелин колец» / The Lord of the Rings. (Книга, ещё в середине 1970-х годов вошедшая в число самых читаемых и издаваемых книг в мире. Центральное произведение Толкина. Эпопея, повествующая о Средиземье, была напечатана в 1954—1955 годах в Англии и спустя некоторое время породила настоящий толкиновский культ, который начался в Америке в 60-е годы).
1954 — «Братство кольца» / The Fellowship of the Ring
1954 — «Две башни» / The Two Towers
1955 — «Возвращение короля» / The Return of the King
1962 — «Приключения Тома Бомбадила и другие стихи из алой книги» / The Adventures of Tom Bombadil and Other Verses from the Red Book (цикл стихов).
1967 — «Дорога вдаль и вдаль спешит» / The Road Goes Ever On (с Дональдом Суонном)
1967 — «Кузнец из Большого Вуттона» / Smith of Wootton Major
1977 — «Сильмариллион» / The Silmarillion (посмертно; книга вышла под редакцией сына, Кристофера Толкина).
1997 — «Роверандом» / The Roverandom (посмертно; книга вышла под редакцией Кристофера Толкина).
2007 — «Дети Хурина» / The Children of Húrin (посмертно; книга вышла под редакцией Кристофера Толкина).

Дж. Р. Р. Толкин в библиотеке Мошкова
Дж. Р. Р. Толкин(англ.) на сайте Internet Movie Database

by Лекс

Скрытый текст - оригинальный текст поста:

Обсуждаем.
Странно, но чем больше я думаю о "Властелине Колец", тем всё больше он кажется мне слишком стандартным. Строгое деление на Добро и Зло, фатальные и до боли глупые стратегические ошибки Саурона, предсказуемость сюжета (касается только "Возвращение государя").
Может я медленно, но верно схожу с ума? Или всё дело в том, что Толкин первым написал хорошее фэнтези и все мы подумали: "Гениально!"
А на самом деле оно просто одно из первых фэнтези вообще? То есть мы просто слепо относим его к эталону фэнтези, когда сейчас есть в фэнтези существует нечто гораздо более прогрессивное, менее предсказуемое, более жизненое? А не интерпритация Второй Мировой на фэнтези лад? Сформулировал я, конечно, поганно, но постарайтесь понять. Мне очень трудно сказать что-то подобное, ибо это болезненое уничтожение моих жезненных основ.
Прошу отнестись к теме очень серьёзно, в частности к моему вопросу.

[Tanatos]

Ну у нас есть еще как минимум ЧКА и Последний Кольценосец (хотя последнее мало чем в тему).

Назгыль, в твоих вариантах многовато жертв, хотя стратегически все верно :)
Правда, как видно из книги, единства в людо-эльфских землях было не очень много, в отличии от монолитного Мордора

[Aster]

Tanatos, апокрифы не могут быть признаны источником в этой (авторской!) теме. Разве что примером разбора или аргументов...
А единства не было. Особенно, у эльфов с гномами. Хотя Первые и на людей могли свысока смотреть. Это же "Свободные народы"... Вот они и свободно выбирали изоляцию.

[Robin Pack]

Tanatos, видел на литфоруме идейку о том, что изначально эффективней было бы транспортировать и уничтожить Кольцо посредством орлиного десанта;)

Да-да-да-да-да! Главный аргумент на Дуэли был, причем толкиенисты почему-то не смогли его отбить. Я уже тогда придумал уверенную отмазку от этой претензии, но высказывать не стал, ибо болел за Перумистов.
Этот вариант даже экранизировали.

А между тем, вариант с олами отпадает. Во-первых, орлами командовал Радагаст, в заговоре не задействованный. Во-вторых, все операции с помощью орлов сводились к перелетам на небольшие расстояния, а самый большой груз, который они возили - лично Гэндальф, а не целый отряд бронепанцирных рыцарей.

[Назгыль]

Между прочим,по просьбе Элронда и Гэндальфа,Радагаст мог бы переслать пару Орлов.А нужно было бы не бронепанцирную дружину,а всего двух,а лучше даже одного человека(хоббита),или вообще Кольцо,запакованное в Что-то быстросгорающее,но устойчивое к низким температурам(какой-нибудь деревянный ящик) переправить и скинуть в Ородруин(потому что вулкан открытый сверху,можно закинуть ящик в жерло).А еще пару Орлов послать для прикрытия от назгулов.

[WayfareR]

Ничто не проникнет в Мордор незамеченым,ни ваши хвалённые эльфы ни уж тем более орлы,Мордор охраняют не только тупоголовые орки,но и древнее зло,что поработил Саурон,Мордор всегда под наблюдением назгулов с их "драконами",отряды разведчиков с востока,Азгилиат всегда под контролем банд пиратов,черные врата под мощнейшей обороной и ещё много чего.

[Назгыль]

Ну мы решили,что эльфы не проникнут(однако проник же один хоббит,по фамилии Сумникс).Но неужели древнее зло сможет парализовать крылья Орлов?А если на то пошло,Орлы пройдут на большой высоте,и спикируют прямо в Ородруин.А если назгулы и нападут,то для этого,как я говорил, берется пара-тройка Орлов,специально для прикрытия.Или посадить на них Глорфиндейла и еще несколько эльфов с луками.Они расстреляют "драконов" и все.Дальше дело техники.

[Tanatos]

Сообщение от WayfareR

Ничто не проникнет в Мордор незамеченым,ни ваши хвалённые эльфы ни уж тем более орлы,Мордор охраняют не только тупоголовые орки,но и древнее зло,что поработил Саурон

Нук да, ну да, никто и ничто. Только Горлум, Сэм и Фродо, который нес вроде как сильно магически фонящее Кольцо. И еще разведчики Фарамира, как было замечено раньше. Ну и Гэндальф кажется мотался туда несколько раз. А так не, никто и ничто, о чем речь??

[Кувалда Шульц]

Siziff, А зачем Фродо или Сэму прописываться в Мордоре? Они же в командировке. Сбросили кольцо и домой. Зачем им переходить на сторону врага?
Это тупым гоблинам в Мордор дорога была, наверное закрыта. И они от этого бесились.

[Тенгель]

Значит, касаемо орлиного рейда.
Поправьте меня, если я неправильно представляю операцию.

1. Налаживается (точнее, восстанавливается) взаимодействие между Гэндальфом и Радагастом. Радагаст должен принять в этом участие на раз, так как он один из пяти Истари (ещё двое Курумо-Саруман и Олорин-Гэндальф), полубогов, засланных с Валинора в Средиземье специально для борьбы с Сауроном.
2. Радагаст договаривается с Орлами Манвэ, Гэндальф -- с хоббитами. В условленной точке рандеву орлы подбирают десантную группу.
3. Орлы переносят хоббитов с Кольцом через Андуин и горы к Ородруину.
4. Хоббиты высаживаются в кратере или его окрестностях, проходят к кратеру сбрасывают Кольцо.
5. Орлы эвакуируют хоббитов.

В такой конфигурации пункты 1, 2, 5 представляются выполнимыми. Но вот 3 и 4, сделать, пожалуй, невозможно.

Орлы -- это, на самом деле, духи, которых послал в Средиземье Манвэ. Саурон, который почти равен Манвэ по мощи, обязательно обнаружит группу орлов, направляющихся в его владения. И обязательно предпримет все возможные меры противодействия им.
Причём, Саурон достаточно могуществен чтобы перекрыть тучами целый регион. Следовательно, раз он может собрать большое количество чёрных туч высоко в небе, сбить с неба орлов, скажем, молнией или ещё чем, для него вообще раз плюнуть. Кроме хоббитов орлы должны бы нести ещё и кого-нибудь, кто осуществлял бы магическое прикрытие, а их только двое: или Гэндальфа или Радагаста (остальные всего лишь Дети Эру, в то время как Гэндальф и Радагаст -- майары, как и Саурон). Но и для того, и для другого находиться рядом с Кольцом было слишком опасно, можно было подпасть под его власть. Кроме того, и Гэндальф, и Радагаст слабее Саурона, который к тому же будет на своих землях. Сил Гэндальфа, скорее всего, просто не хватит для противостояния Саурону.
Следовательно, пролететь безопасно над Мордором у орлов не получится.

Даже если они пролетят над Мордором, встанет проблема места для посадки. Мордор перекрыт тучами. Орлы не смогут сразу найти Ородруин. Над Ородруином же они не смогут сбросить Кольцо с большой высоты, так как им не просто надо попасть в кратер (большую воронку), им нужно попасть в относительно небольшое озеро магмы на дне кратера это если Ородруин будет извергаться. Если же он извергаться не будет, то в кратере вообще не будет ни магмы, ни огня. Извергающийся вулкан сильно дымит, бросает вверх пепел и раскалённые камни. Орлы не смогут даже приблизиться тогда к раскалённому извергающемуся кратеру. Так что, в любом случае, они будут вынуждены сесть близко от кратера и высадить пеших диверсантов с Кольцом, чтобы они подошли к полыхающему кратеру и магме по земле, или спустились в неизвергающийся кратер, и нашли там какой-нибудь узкий колодец (фумаролу), ведущий вглубь, к магме и огню.
А вот на земле-то, как раз, диверсантов и будут ждать отряды орков. Причём они будут по тревоге, и сосредоточатся в наиболее вероятных местах высадки заранее. Так как орлы будут обнаружены, и их намерения (быстроприближающееся "фонящее" Кольцо) будут раскрыты ещё на подлёте к Мордору.

Операция слишком рискована, и поэтому невыполнима.

[WayfareR]

Tanatos, в том-то и дело,что не гигантские армии эльфов-разведчиков и орлов,а пара,тройка человек,Горлум кстати был вообще один,а Гендальф вообще не мог быть в Мордоре.

[Tanatos]

WayfareR, вроде как шнырял Гендальф туда зачем-то, что-то такое он рассказывал. Ну да не суть.
И отнюдь не пара человек у Фарамира в отряде, кто проникал в Мордор. Пара - это связка разведчиков, по одному они не ходят в такие рейды - в разведку ходят парами и больше.
И уж куда незаметно сгоняли пара человек, туда пятерке эльфов попасть тоже вполне возможно.
Опять-таки, напоминаю - плащи! Скрывающие плащи, которые вполне помогают против орков - претендент в книге есть. Причем судя по пртенденту, скрывают они хорошо даже на близком расстоянии, а уж для просто перебежек даже по открытой местности вообще идеально!

[Тенгель]

Танатос, а где говорится, что Фарамир и его люди ходили в Мордор?
Если почитать второй том, насколько я помню, там речь идёт о том, что разведчики Фарамира ходили по территории занятой Врагом, но только по восточному берегу Андуина, и никогда не уходили дальше западных склонов Эйфель-Дуат. Но за горы, то есть в Мордор, они никогда не заходили. Так как мимо Минас-Моргула пройти им невозможно.

[Тенгель]

Насчёт "профессионалов" -- не уверен.
Им нужно будте идти через Логово Шелоб а про него никто в Гондоре не знает. Соотвтественно "профессионалы" просто не в курсе о том пути, через который прошли хоббиты.
Кроме того, хоббиты как раз НЕ ПРОШЛИ, и к Шелоб попали. Только Кольцо в руках Сэма позволило им проскочить. "Профессионалы" с Кольцом тоже бы, наверное, прошли. Вот только Кольца им доверить было нельзя.

[Назгыль]

Сообщение от Тенгель

Значит, касаемо орлиного рейда.
.

Также касаемо орлиного рейда:
Манве - Валар,Моргот - Валар,Саурон - Майар,Гэндальф и Радагаст - Майары.Так что ничего совсем уж неожиданного и экстраординарного Саурон сделать не сможет.Кроме того Г. и Р. при поддержке Элронда могут составить заклинание,экранрующее орлов от кртковременного воздействия электричества и тому подобной чертовщины.Кроме того,если Орлы духи Манве,то они обладают некоторым запасом сил,чтобы противостоять силе Саурона."Фонящее" же Кольцо находилось в Мордоре несколько дней и никто его не учуял:ни орки,ни Саурон,ни Назгулы.Кроме того операция рассчитана на эффект внезапности,в надежде на то,что Саурон не успеет реорганизовать силы и стянуть их к Мордору.Для полного успеха операции можно выслать Орлов в две партии.В первую будут входить лучшие бойцы и эльфы.Их задача - отвлечь засады и "секреты" Ородруина на себя.В другую партию входят Фродо и Гэндальф.Они без помех высаживаются и уничтожают Кольцо.

[Tanatos]

Сообщение от Тенгель

Кроме того, хоббиты как раз НЕ ПРОШЛИ, и к Шелоб попали. Только Кольцо в руках Сэма позволило им проскочить. "Профессионалы" с Кольцом тоже бы, наверное, прошли. Вот только Кольца им доверить было нельзя.

Собственно, почему нельзя? Сэм таскал Кольцо в сумме довольно немало - и ничего страшного с ним не случилось.
Ладно, пусть у хоббитов изначально повышена сопротивляемость (чего не скажешь по Смеагорлу), но не в десятки же раз. В таких случаях коэфициент в среднем обычно не больше 2х. Тот же Фарамир вполне спокойно отринул зов Кольца, так что Боромир - скорее крайний случай, нежели правило.

Да и вообще, кто такая Шелоб? Ну паук здоровый, ну ядовита... и что? Давайте снова будем реалистами - с чем справился хоббит, то и эльфам не помеха. Благо те еще и в темноте видят много лучше.

[Назгыль]

Кстати,еще можно одну операцию провернуть.Фродо и Сэм встречаются с отрядом Фарамира.Они вместе идут в Мордор(с Шелоб они как-нибудь справятся),зачищают от лазутчиков местность.Арагорн в это время ведет армию,ну типа,в наступление к Черным вратам.Тем временем отряд Ф. добирается до Ородруина,и там если Фродо не бросит Кольцо,скинуть его в пропасть.Потом их всех эвакуируют Орлы.

[Warlock9000]

Сообщение от Tanatos

Ладно, пусть у хоббитов изначально повышена сопротивляемость (чего не скажешь по Смеагорлу), но не в десятки же раз. В таких случаях коэфициент в среднем обычно не больше 2х. Тот же Фарамир вполне спокойно отринул зов Кольца, так что Боромир - скорее крайний случай, нежели правило.

Вот уж нет! У людей к кольцу была самая малая сопротивляемость. Об этом автор ясно указывает. Так что Боромир как раз-таки показал самый вероятный вариант действия кольца на человека. А Арагорн и Фарамир - это редчайшей доброты и благородства люди. Так что они являюют собой скорее исключение нежели правило.

Сообщение от Назгыль

Тем временем отряд Ф. добирается до Ородруина,и там если Фродо не бросит Кольцо,скинуть его в пропасть.Потом их всех эвакуируют Орлы.

Жтот вариант точно не прокатывает. В отряде будет слишком много народа и в итоге кольцо их себе подчинит. Боюсь, что в таком варианте даже Фарамир, в конце-концов, не сможет противостоять кольцу, несмотря на чистоту своей души.

[Tanatos]

Сообщение от Warlock9000

Вот уж нет! У людей к кольцу была самая малая сопротивляемость. Об этом автор ясно указывает. Так что Боромир как раз-таки показал самый вероятный вариант действия кольца на человека. А Арагорн и Фарамир - это редчайшей доброты и благородства люди. Так что они являюют собой скорее исключение нежели правило.

Итак, легкоподдавшийся - один, легкосопротивляющихся - как минимум двое, если не считать Гендальфа. Статистика, конечно, лживая наука, но тут все же большинство вроде как спокойно сопротивляется.
Да и на Совете вроде людей было не двое (Ара и Бор), но остальные вроде тоже спокойно себя вели. Так что все же скорее Боромир - исключение.


Однако, как народ оживился!:)

[WayfareR]

Боромир скорее подавался колцу,не как Исилдур,который хотел иметь кольцо в качестве своего трофея,даже не желая использовать в качестве оружия,хотя против кого?
Боромир никогда не видел против чего сражается,ради чего столько страха и страданий,он как бы хотел взять кольцо и уничтожить его самостоятельно используя против Саурона,ему не нужно было кольцо для себя,он хотел уничтожить его.
Он старался не поддаваться кольцу.

[Tanatos]

Кхм... Перечитай, WayfareR, Толкиена. Конкретно эпизод с Советом и слова Боромира.