#1
|
||||
|
||||
Креатив 18: Гаа - Дикари
|
#2
|
||||
|
||||
У меня сомнения в наличии темы. Героиня вызывается остаться в "месте". Ну и ладно. Только что всех людей хотели уничтожить.
Желание героини как-то загладить вину соплеменников и спасти человечество похвально, но на раскрытие темы не тянет. На мой взгляд. Посмотрим, что скажут другие преноминаторы. |
#3
|
||||
|
||||
Цитата:
Но, я с преноминаторами спорить не буду. У всех свои понятия о героизме. Так что "жираф большооой, ему видней". Подождём, что скажут остальные гуру. А вам, Главный Герой, спасибо за прочтение! |
#4
|
||||
|
||||
агрессивный какой читатель пошел ) наследственность, видать...
Начало - прям Алиса в стране чудес. Я даже не понял, что девочка куда-то улетает, настолько сильная ассоциация. Помните, когда она выпила и принялась расти. "Прощайте, мои ноженьки" :)
__________________
...самый критичный момент в любом убийстве — уборка трупа. Потому священники и не советуют убивать. Симоне Симонини Здесь кое-что есть |
#5
|
||||
|
||||
Какая агрессия? Где? Не-не. Нету никакой агрессии тута
Я жую и не жужжу, решения жду |
#6
|
||||
|
||||
Цитата:
У Саймака место подвигу все же есть: и в "Смотрителе", и в "Траве". Но какое место и каким образом к этому месту подводят. Можете сказать, мол, там крупная проза! А прочтите-ка (если не читали) рассказ "Когда в доме одиноко". Коктейльчик получился забористым: К. Саймак+героическая девочка Женька (вспомнились еще вдруг "Тимур и его команда" и "Цветик-семицветик"). Что ж, героизм, так героизм. Преноминация пройдена. Последний раз редактировалось Главный Герой; 28.09.2015 в 16:20. |
#7
|
||||
|
||||
Главный Герой, благодарю!
Субъективное восприятие написанного, конечно, имеет место быть. И тема поиска себя в рассказе тоже. Но кто сказал, что должен быть только один героизм? И кто сказал, что люди не готовы? А может, это те - другие не готовы к контакту с человеческими эмоциями и чувствами? За аналогии спасибо! Саймака уважаю. Но у меня цветы не саймаковские. У меня самые обычные цветы))) Да и до Саймака мне далеко. А героизм для меня тут всё-таки в том, что обычная девчонка решилась на столь необычный шаг. Она же не просто уговаривала: "не губите, мужики!". Она же ведь и сама пошла на шаг, в обычной жизни ей не свойственный. И не известно, кто бы из нас на такое решился? За рекомендацию спасибище! Прочту на досуге! |
#8
|
|||||
|
|||||
Хм, даже не знаю, нужен ли автору мой отзыв, но...
Поехали! Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
В общем, автор, не обижайтесь, но вышло у вас что-то типа этого Если ставить ребром вопрос о героизме... Нет его тут. Девочка нашла замену опостылевшей обыденности и получила удовольствие. Что она потеряла? Ни-че-го!
__________________
- В чем сила, магистр?
- Сила в Ньютонах, падаван. |
#9
|
||||
|
||||
Cveтлана, спасибо! Весьма мило получилось)))
Ну, по-вашему нету героизма. Ну и к лешему. Нет так нет. Не буду говорить о мечтах там всяких глупых принца своего найти и т.д. и т.п. |
#10
|
||||
|
||||
Итак, если коротко, то у нас тут рассказ о жирной девочке с экзистенциальным кризисом,
Суть героизма: Я останусь тут и не подпущу бухих дедов к грядочкам! А теперь подробнее... Скрытый текст - Подробности: Итого - шаблонные персонажи, шаблонная ситуация, спасение мира с помощью разговора ртом и кухонной философии на тему "наука не видит всей картины", "все тлен", "люди - плохие". Логика гуманоидов - это вообще нечто: собрали трёх (!) человеков, напоили водкой с пиццой, решили их уничтожить за то, что те ВНЕЗАПНО ("Давно мы наблюдаем за ва-а-шим родом" , ага) разбушевались и примяли газон, но передумали, потому что толстая девочка пообещала охранять аномалию и растить тюльпаны. Не понравилось, извините.
__________________
Группа "Креатив" Вконтакте От тумана до тумана Растеклась моя нирвана. (с) Зимовье Зверей |
#11
|
||||
|
||||
Ох, уж эти мужжжчины! Толстая девочка - шаблон. Стройная девочка - шаблон. Умная - шаблон. Ну и ладно!
И по поводу вашей иронии насчет мозгов у героини, то хочу заметить, что автор и не рисовал умницу-разумницу. А наоборот! Так что тут эффект как раз нормальный)) А с вашим цинизмом патологоанатома любое произведение препарировать можно. Инструменты все на месте Насчёт фразы: Цитата:
И кто сказал, что люди - плохие? Может, не надо глядеть на рассказ через те же стереотипы? Ну, да ладно. Не понравилось, так и не понравилось. Пущай! Заходите на чай, ежели чего. Всегда рада |
#12
|
||||||
|
||||||
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
И это, на минуточку, ТЗ главной героини и главного же антагониста. Вот и призма =) Цитата:
__________________
Группа "Креатив" Вконтакте От тумана до тумана Растеклась моя нирвана. (с) Зимовье Зверей Последний раз редактировалось Роланд Nebelgrau; 01.10.2015 в 16:27. |
#13
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
И героиня согласилась, конечно! Она же и о себе невысокого мнения, как вы могли заметить. Но своим решением она показала, что всё-таки люди способны думать об интересах общих, и могут отодвигать личное на второй план. И чувства их не всегда разрушительны. Получается, она уже своим решением оправдала человечество, спасла от возможного геноцида. Не через слова, а через поступок. Не слова их убедили. А в конце, если вы могли заметить Гаа улыбнулся, как улыбаются люди. Если бы он считал, что люди плохие, остался бы он? Проникся бы он к их слабостям? Понял бы, что значит хотеть? Ну, в общем, я тут за чашкой чая излила вам свои соображения на этот счёт. Но грош им цена, раз не видно всего этого из текста. Конечно, рассказ больше получился женским и лёгким. А вот за языковые недочеты - спасибо! Будем работать над этим. |
#14
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
__________________
Группа "Креатив" Вконтакте От тумана до тумана Растеклась моя нирвана. (с) Зимовье Зверей |
#15
|
||||
|
||||
Здравствуйте, автор :)
Рассказ у вас получился весьма своеобразный . Как говорит один из ваших однофамильцев некто Хомя "слишком много всего в один рассказ намешано" 1. Сначала я откровенно потешалась, и думала, что в юмор однозначно рассказ пойдет (тьфу, говорю как ваш Тхаа), веселый и со здоровой иронией текст. 2. Потом пошли философские рассуждения никак не относящиеся к юмору, и тянущие на нечто из ряда "руководство по просветлению духа". 3. О! вы впихнули кусок объяснялки про измерения для учеников третьего класса. Зачем? 4. И внезапно пафос: "нужны вам жертвы? ну вот она - я". Все вместе выглядит не совсем складно что ли... Да, я понимаю стремления и мысли автора о том, "как все у этих людей не правильно устроено". И прекрасно вижу, как автор героически пытается донести сверхидею рассказа до читателя. Но (большое и жирное но), либо менять стилистику текста на нечто такое героически-пафосное и серьезное, либо все отправить в юмор и написать легкую такую вещицу вызывающую улыбку. И кстати, в юморе шаблоны будут смотреться более органично. Еще придать полное сходство речи Тхаа с Йодой и всем будет весело, и ругаться никто не будет. Я плохой советчик, конечно. :), но ваш рассказ понравился мне идеей, непринужденностью описаний, комичностью образов, эдакой легко узнаваемой повседневностью в ореоле человеческой самоиронии. У вас легкий слог, отшлифуйте текст. Иногда серьезные вещи нужно подавать под соусом несерьезности. И это хорошо. Иногда пафос - комичен, покажите это. Иногда серьезность смешит, вы почти добились этого. Ну, еще немного пройтись напильником, потом шкуркой, и все будет ок :) Скрытый текст - ааа :): |
#16
|
||||
|
||||
griphon, спасибо вам большое за отзыв! Вижу, добрый вы человек
Хотелось мне вот именно так, с юмором о серьёзном. Но, вы правы - "слишком много всего в один рассказ намешано". Грешу я этим - всё высказать хочу. Смеюсь и плачу, смеюсь и плачу Цитата:
Хотя, истину глаголете. Буду думать я над словами вашими) |
#17
|
||||
|
||||
Цитата:
Тхаа взял карандаш и начал чертить координатную сетку, объясняя что такое измерения. Точка. Женька поняла, читатель итак знает.
__________________
Если проблему можно решить, то не стоит о ней беспокоиться; если ее решить нельзя, то беспокоиться о ней бесполезно. |
#18
|
||||
|
||||
Круговая порука-2
Давненько мне не приходилось читать что-то настолько же приторное и наивное. Героиня в финале спасает человечество, одним махом обретает любовь всей жизни, а цветы – разумные слуги существ из иного измерения. От всего этого у моей мрачной рационалистической сущности отняло речь и отвисла челюсть одновременно.
Сюжет ни о чем. Героиня спасает мир. Почему? Может, потому что она чем-то выделяется? Нет. Потому что она чем-то жертвует? Тоже нет. Единственным необратимым действием во всей истории является истребление цветочной клумбы. Добавить просто нечего. Победа, которая дается за просто так – не стоит и ломаного гроша. Поэтому в финале не радуешься за Евгению. Ведь ей почти ничего не стоило спасти мир и заиметь красавца с другого измерения. Вождь даже не особо упорствовал в своем намерении уничтожить землян. А ведь какой напряженный финальный диалог мог бы получиться. Да и вообще, получиться могло много чего. Сначала рассказ выглядит, как полусерьезная история о попаданчестве. Но мысли о том, какие людишки плохие, хоть и являются стандартными, но меняют настрой всего произведения. К сожалению, весь едва возникший потенциал резво сливается из-за уже упомянутой слащавой концовки. Протагонистка – это тихий ужас. Да, таких людей хватает в реальности. Но большинство людей, которых хватает в реальности, тянут максимум на эпизодических героев четвертого плана. В Евгении нет ничего особенного. Ее главная роль в сюжете – страстно защищать человечество. Зачем? Если ей опостылела жизнь, не логичнее ли позволить этому самому человечеству исчезнуть? Но основная проблема не в этом. То, как Евгения спасает мир (тм), никак не вытекает из ее поведения на протяжении рассказа. То есть, как выглядит развитие протагонистки в «Дикарях»: 1. Унылая мещанка -> 2. Унылая мещанка в необычном месте -> 3. Спасительница человечества -> 4. «Я нашла свое место в жизни!». Нет плавности в преображении главной героини. Из-за этого все кажется наигранным и притянутым за уши. Или идея рассказа в том, что кто-угодно без всяких трудностей способен установить контакт с чужеродным разумом и влиять на него? Довольно-таки странный и сомнительный посыл. Но что я все о плохом? Второстепенные персонажи ничего так. Геймер и старик получились колоритными и запоминающимися. Вождь своей манерой под Йоду магистра косить печалил. Гаа, конечно, был ничем не лучше Евгении (его любовь к шоколаду – это вообще всем клише клише). Мир, в котором все происходит, являет собой дикую помесь эзотерики, псевдонауки и «Алисы в стране чудес». Эта Вселенная имеет право на существование, но заядлым адептам научной фантастики «Дикарей» лучше не показывать. Написано все неплохим языком. Замечание лишь одно: лёгким кивком головы – чем ещё можно кивнуть? Ну и еще начало получилось несколько скомканным. Подводя черту, «Дикари» - это рассказ с лишенным напряжения сюжетом, слитой концовкой, главной героиней, которая настолько не героиня, что специально для нее хочется выдумать термин «главный персонаж», и смелым сеттингом, который не все оценят. |
#19
|
||||
|
||||
сильно так. приятно написано. небось не первая история? и женьке я до конца сочувствую. славно так. если повезёт 0 голосовать буду.
__________________
http://samlib.ru/i/ishinebo/ «Мне от людей вообще ничего не нужно, кроме любви и денег.» Пелевин |
#20
|
||||
|
||||
griphon
Цитата:
Гуйван Богдан, спасибище за развёрнутый такой отзыв! Вот и полетели первые помидорки-то да по мою душеньку Немного отвечу всё-таки. Чисто для себя. Можете не читать))) Цитата:
Цитата:
Цитата:
И насчёт изменения героини, жаль, что не увидели. И изменилась не только она. И ещё вопрос, чьи изменения гораздо важнее... Но не увидели, так не увидели. За языковый ляп - спасибо! А в остальном, конечно, история не для брутальных мужчин. Что тут поделать? Так и не для них, собссно, писалось всё. А вам спасибо за усилия, что пришлось проделать над собой ради этого отзыва ищинебо, спасибо! Итак, что я вынесла. Убрать объяснялку по матану из третьего класса к чёртовой бабушке - раз! Расписать больше о расе гуманоидов - два. Подшлифовать язык - три. И ещё что-нибудь придумать - четыре. Всем спасибо! Но, всегда жду в гости! |