Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Общие темы > Конкурс-семинар «Креатив» > Флудо-архив Креатива

Флудо-архив Креатива Здесь хранятся Беседки и Флудо-темы конкурсов.

 
 
Опции темы
  #32341  
Старый 14.01.2015, 17:51
Аватар для Mike The
vs. the World
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 7,036
Репутация: 1258 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Mike The
Цитата:
Сообщение от isnogood Посмотреть сообщение
Да, но это детали)
Что-то вы тут все заврались :))) В хорошем смысле этого слова. Весело тут у вас :))
__________________
Россия - страна рабов?
  #32342  
Старый 14.01.2015, 22:21
Аватар для isnogood
Мастер слова
 
Регистрация: 23.08.2013
Сообщений: 727
Репутация: 86 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Mike The Посмотреть сообщение
Что-то вы тут все заврались :))) В хорошем смысле этого слова. Весело тут у вас :))
Было скучно. Мы развлекались, как могли.
__________________
Всё, что вы скажете, будет исковеркано чужим больным разумом и использовано против вас.
  #32343  
Старый 19.01.2015, 13:31
Аватар для Эрик Круа-сан
Дохтор Хто
 
Регистрация: 01.07.2011
Сообщений: 2,485
Репутация: 370 [+/-]
Кто-нибудь участвует в ЖЖ-конкурсах? Подскажите адреса, попиарим один конкурс, он недавно начался :)

Последний раз редактировалось Эрик Круа-сан; 20.01.2015 в 10:43.
  #32344  
Старый 20.01.2015, 10:43
Аватар для Mike The
vs. the World
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 7,036
Репутация: 1258 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Mike The
Размышлизмы о русс-язе. Очередное.
«За дверью послышались крики».
Нормальное такое предложение, всё на своих местах… Эм, не уверен. Крики мы услышали здесь, значит для нас крики и «услышались» по эту сторону двери, а не за ней. Если же хотим подчеркнуть, что крики раздались за дверью, и мы их услышали по эту сторону, то либо «За дверью раздались крики» (и тут услышались), либо «Из-за двери послышались крики».
Одни мучения с этим языком. А ещё совершённая форма «послышались». Вообще ни в какие ворота :)
__________________
Россия - страна рабов?
  #32345  
Старый 20.01.2015, 11:50
Аватар для isnogood
Мастер слова
 
Регистрация: 23.08.2013
Сообщений: 727
Репутация: 86 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Mike The Посмотреть сообщение
Размышлизмы о русс-язе. Очередное.
«За дверью послышались крики».
Нормальное такое предложение, всё на своих местах… Эм, не уверен. Крики мы услышали здесь, значит для нас крики и «услышались» по эту сторону двери, а не за ней. Если же хотим подчеркнуть, что крики раздались за дверью, и мы их услышали по эту сторону, то либо «За дверью раздались крики» (и тут услышались), либо «Из-за двери послышались крики».
Одни мучения с этим языком. А ещё совершённая форма «послышались». Вообще ни в какие ворота :)
А том и суть, что неправильно говорить "за дверью послышались крики" (если они не послышались кому-то за дверью же), а правильно "из-за двери послышались" (но это в том случае, если они послышались нам и сразу стихли).
Если же крики продолжаются, то они не послышались, а слышались ( лучше доносились). Причем, в обоих случаях желательно указывать, до кого они доносились, или кому они слышались - до нас/нам, до дяди Васи/дяде Васе.

Возвратность действия в данном случае метафорического характера. Понятно, что крики неодушевленные, но русский язык страдает образностью, поэтому возвратность передает значение активной характеристики криков - доносить свою суть до кого-либо.

А вообще, все сложно.
__________________
Всё, что вы скажете, будет исковеркано чужим больным разумом и использовано против вас.
  #32346  
Старый 20.01.2015, 12:03
Аватар для Mike The
vs. the World
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 7,036
Репутация: 1258 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Mike The
isnogood
Я же не просто так, я в большой литературе напоролся. Переводной роман.

А вообще, русский язык страдает образностью. Одной фразой объяснил сразу всё :)
__________________
Россия - страна рабов?
  #32347  
Старый 20.01.2015, 12:12
Аватар для isnogood
Мастер слова
 
Регистрация: 23.08.2013
Сообщений: 727
Репутация: 86 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Mike The Посмотреть сообщение
isnogood
Я же не просто так, я в большой литературе напоролся. Переводной роман.
Вероятно, так написал переводчик, а корректор и редактор прошляпили. Человеческий фактор.
__________________
Всё, что вы скажете, будет исковеркано чужим больным разумом и использовано против вас.
  #32348  
Старый 20.01.2015, 12:13
Аватар для Татьяна Россоньери
Светлый полуорг
 
Регистрация: 11.02.2012
Сообщений: 3,827
Репутация: 417 [+/-]
Отец недавно на 2-3 странице Гроссмана наткнулся на оборот а-ля "Проезжая мимо станции, у меня слетела шляпа". Что поделать, все ошибки делают, а некоторые даже не исправляют.
__________________
...звыняйте ежели чо (Демьян)

ну это вообще уже не моветон даже, а самый настоящий пердимонокль (Dr.Watson)
  #32349  
Старый 20.01.2015, 12:21
Аватар для Mike The
vs. the World
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 7,036
Репутация: 1258 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Mike The
Смаковать, получать удовольствие и фантазировать, сколько всякого такого мы не замечаем в своих работах :)
По этой причине всегда больше импонировали эскизы.
__________________
Россия - страна рабов?
  #32350  
Старый 20.01.2015, 12:33
Аватар для isnogood
Мастер слова
 
Регистрация: 23.08.2013
Сообщений: 727
Репутация: 86 [+/-]
Проблема переводов художественной литературы, кстати, совсем не нова, но последнее время как-то все усугубилось. Сказывается экономия на хороших переводчиках. Платить толком не хотят, а качество требуют. Вот и получается, что те мастера, которые себя ценят, за такую работу просто не берутся. Берутся, соответственно, ребята классом пониже. А потом у нас "слетела шляпа, проезжая мимо станции".
А ведь художка подразумевает не простую передачу смысла. Нужно еще и стилистику соблюдать, и некоторые смысловые нюансы, и игру слов попытаться передать... Неблагодарная работа.

Недавно особенно умилило, когда попросили перевести поэму (!) с английского на русский в стихах, с сохранением ритма и "как можно ближе к оригиналу". Сколько стоит? А столько же, сколько перевод паспорта или инструкции к чайнику.
__________________
Всё, что вы скажете, будет исковеркано чужим больным разумом и использовано против вас.
  #32351  
Старый 22.01.2015, 16:06
Аватар для CrazySempai
Ветеран
 
Регистрация: 04.04.2014
Сообщений: 483
Репутация: 52 [+/-]
Судя по тому, что я наблюдаю в современной печати, экономят на переводчиках, корректорах и даже лит.редакторах. Доходит до смешного, но всё-таки грустно.
__________________
Take my love, take my land, take me there I can not stand. Burn the land and boil the sea, you can't take the sky from me...(c), по памяти)
  #32352  
Старый 22.01.2015, 16:48
Аватар для Уши_чекиста
Гуро-гуру
 
Регистрация: 11.08.2011
Сообщений: 7,848
Репутация: 1149 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Уши_чекиста
Угадайте, кто пришел на конкурс?
Скрытый текст - Спойлер:

__________________
...самый критичный момент в любом убийстве — уборка трупа. Потому священники и не советуют убивать.
Симоне Симонини
Здесь кое-что есть
  #32353  
Старый 22.01.2015, 16:51
Аватар для isnogood
Мастер слова
 
Регистрация: 23.08.2013
Сообщений: 727
Репутация: 86 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Уши_чекиста Посмотреть сообщение
Угадайте, кто пришел на конкурс?
Скрытый текст - Спойлер:

Кисло-молочный напиток

Э, а не кавказская ли у него фамилия?
__________________
Всё, что вы скажете, будет исковеркано чужим больным разумом и использовано против вас.
  #32354  
Старый 22.01.2015, 18:17
Аватар для Mike The
vs. the World
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 7,036
Репутация: 1258 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Mike The
Цитата:
Сообщение от isnogood Посмотреть сообщение
Кисло-молочный напиток

Э, а не кавказская ли у него фамилия?
Но кровь... горячая :))
__________________
Россия - страна рабов?
  #32355  
Старый 22.01.2015, 18:31
Аватар для Город Чудес
Мастер слова
 
Регистрация: 29.01.2014
Сообщений: 1,662
Репутация: 74 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Уши_чекиста Посмотреть сообщение
Угадайте, кто пришел на конкурс?
Не просто Эйран... если ничего не путаю - сам Эйран Пыльный... великий и ужасный...

Презабавнейшая история как-то у меня вышла... впрочем, уже рассказывал как-то... Одна из моих любимых историй, как я свою ПП долго стыдил...
__________________
"И все давным-давно просрочено..." (с) В. Набоков "Первая любовь"

Последний раз редактировалось Город Чудес; 22.01.2015 в 18:38.
  #32356  
Старый 22.01.2015, 18:54
Забанен
 
Регистрация: 09.06.2014
Сообщений: 1,311
Репутация: 188 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для GAN
КрэйзиСемпай, так даже на авторах экономят. Приглашают вместо них аффтаров. :((
  #32357  
Старый 22.01.2015, 20:32
Аватар для Эйран
Местный
 
Регистрация: 29.06.2012
Сообщений: 0
Репутация: 13 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Город Чудес Посмотреть сообщение
Не просто Эйран... если ничего не путаю - сам Эйран Пыльный... великий и ужасный...

Презабавнейшая история как-то у меня вышла... впрочем, уже рассказывал как-то... Одна из моих любимых историй, как я свою ПП долго стыдил...
Боюсь, вы меня с кем-то путаете.
И мне не хотелось бы, что бы мне приписывали чьи-то чужие "подвиги".
  #32358  
Старый 22.01.2015, 21:07
Аватар для Уши_чекиста
Гуро-гуру
 
Регистрация: 11.08.2011
Сообщений: 7,848
Репутация: 1149 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Уши_чекиста
Цитата:
Сообщение от Эйран Посмотреть сообщение
Боюсь, вы меня с кем-то путаете.
И мне не хотелось бы, что бы мне приписывали чьи-то чужие "подвиги".
не скромничайте. Можно подумать, вы впервые пришли на креатив с разгромными отзывами :)
__________________
...самый критичный момент в любом убийстве — уборка трупа. Потому священники и не советуют убивать.
Симоне Симонини
Здесь кое-что есть
  #32359  
Старый 22.01.2015, 21:11
Аватар для Эйран
Местный
 
Регистрация: 29.06.2012
Сообщений: 0
Репутация: 13 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Уши_чекиста Посмотреть сообщение
не скромничайте. Можно подумать, вы впервые пришли на креатив с разгромными отзывами :)
Я не скромничаю, но в данном случае на меня вешают чьи-то чужие отзывы. Я никогда не писал от имени Пыльного.
Тем более, ты-то уж точно должен помнить, что такого ника у меня не было.
  #32360  
Старый 22.01.2015, 21:14
Аватар для Уши_чекиста
Гуро-гуру
 
Регистрация: 11.08.2011
Сообщений: 7,848
Репутация: 1149 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Уши_чекиста
Цитата:
Сообщение от Эйран Посмотреть сообщение
Я не скромничаю, но в данном случае на меня вешают чьи-то чужие отзывы. Я никогда не писал от имени Пыльного.
Тем более, ты-то уж точно должен помнить, что такого ника у меня не было.
Думаю, это была шутка. Но суть ее объяснить не берусь :)
__________________
...самый критичный момент в любом убийстве — уборка трупа. Потому священники и не советуют убивать.
Симоне Симонини
Здесь кое-что есть
 

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Свои произведения: кто готов дать почитать и выслушать критику? (Архив 2) Jur Творческий архив 3202 13.09.2012 21:14


Текущее время: 13:48. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.