Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Мир фантастики > По сайту и форуму > Архив: Комментарии на страницах сайта > Статьи

Важная информация

Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 15.06.2008, 10:11
Аватар для MirfRU
Новичок
 
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 5,015
Репутация: 1208 [+/-]
Бестиарий: Эльфы

Тема для комментариев к статье "Бестиарий: Эльфы"

При написании комментариев на форуме, они также отображаются в соответствующей теме на сайте
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 15.06.2008, 10:15
Новичок
 
Регистрация: 15.06.2008
Сообщений: 1
Репутация: 2 [+/-]
Я не понимаю, почему все авторы статей по фэнтези забывают напрямую сказать о сидах? Ведь образом и даже сюжетом своего жития они частично пересекаются с эльфами Толкина и если он брал легенды скандинавов, то уж ирландская мифология к Англии и того ближе. Иформацию о сидах или иначе туатах или иначе детях богини Дану (вот откуда ноги растут у перумовских дану, но у него всё перемешано и свалено в кучу) можно почитать в википедии.

А что касается магии у Толкина, то это не осанвэ, а точнее не только осанвэ, потому что у Толкина очень своеобразное понимание магии, и то, что люди называют магией достигается эльфами не потусторонними силами, а высоким искусством, настолько великим, что оно кажется людям волшебством. Поэтому неправильно говорить исключительно об осанвэ как о "эльфийской магии" - это всего лишь одно из их умений. А если вести речь о чём-то по настоящему похожему на магию, то у эльфов Толкина это песни. Они были способны исцелять песнями, усыплять. И тот же Саурон можно сказать участвовал в своеобразном магическом поединке с неким эльфийским королём, который был искусен в сложении таких особых песен. Король правда проиграл, всё-таки Саурон - не человек и даже не эльф, он более могучая сила и более и, возможно, искусная. Хотя в остальном Саурон как раз пользовался магией, как мы пользуемся машинами и инструментами. И как раз эту магию, магию колец, технологичную магию, если можно так выразиться, Толкин и не одобряет. Но, конечно писать об этом в статье не надо было, но просто не сводить "эльфийскую магию" к осанвэ и объяснить что это просто большая искусность эльфов.

Цитата:
В большинстве своем эти нововведения связаны с искусством ведения боя. На страницах перумовских книг мы встретим упоминание о том, что любимое оружие эльфов — лук, а любимая тактика боя — засады.
Это есть и у Толкина. Это любимая тактика зелёных эльфов - ветви лесных эльфов. Так что в том нет никакого новшества.

Цитата:
в D&D этот народ описан намного подробнее, чем у писателей фэнтези — такова специфика ролевых игр. В руководствах D&D можно найти детализированное описание эльфийской истории, мифов, менталитета, магии, ремесел, быта и даже алфавита и языка!
Ну вот насчёт языка, я бы постеснялся акцентировать внимание на D&D потому как ни один автор фэнтези и ни одно руководство по D&D столько подробностей касающихся языка эльфов, сколько это сделал Толкин, не привнёс. И смешно читать такие похвалы именно в адрес D&D. Хотя у того же Сапковского были наработки по Старшей Речи - языке эльфов, но не в таких количествах, как у Толкина. Толкин фактически создал искусственный язык на котором можно общаться, пускай и не так многообразно как на живых языках, но словарный запас более 4000 слов он вроде как имеет.

Последний раз редактировалось Galenfea; 15.06.2008 в 10:34.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 15.06.2008, 13:40
Аватар для arios
Новичок
 
Регистрация: 15.06.2008
Сообщений: 1
Репутация: 1 [+/-]
ну пожалуй добавлю лишь то что так называемый "некий" эльфийский король что с Гортхауэром выходил на поединок песен есть никто иной как Финрод Фелагунд из Норготронда.:)
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 26.01.2009, 21:14
Аватар для Кувалда Шульц
Sledge
 
Регистрация: 29.09.2007
Сообщений: 2,781
Репутация: 406 [+/-]
Цитата:
Еще одна особенность внешности — это их уши. В отличие от людских, они немного длиннее и заострены сверху, по форме напоминая лист.
А где это у Толкиена говорится про острые уши у эльфов?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 26.01.2009, 21:19
Аватар для Жугдэрдэмидийн
Мастер слова
 
Регистрация: 08.01.2009
Сообщений: 1,203
Репутация: 887 [+/-]
Цитата:
Эльфийка и ночной эльф из знаменитых РС-игр Icewind Dale и Warcraft III.
Офигеть, Арибет оказывается успела не только в Warcraft попасть, но и в ночные эльфы записаться.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 26.01.2009, 21:20
Аватар для Aster
Гуру
Король Мира Фантастики
 
Регистрация: 17.05.2006
Сообщений: 7,687
Репутация: 1811 [+/-]
Кувалда Шульц, вроеде как в "Этимологиях".
Цитата:
Упоминаются ли в текстах Толкина острые уши эльфов?

Да, в "Этимологиях" упоминаются заостренные уши.

HoME, V том, "The Etymologies":

"The Quendian ears were more pointed and leafshaped than [?human]. "
"уши Квенди были больше заострены и похожи на древесный лист, чем [?человеческие]"
__________________

С утра мы надеваем чью-то маску,
В теченье дня меняем мы ее.
И для себя, и для других творим мы сказку,
Забыв совсем лицо свое.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 10.02.2009, 17:01
___________
 
Регистрация: 15.10.2007
Сообщений: 9,175
Репутация: 2519 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для pankor
Цитата:
зависть, ярость, озлобленность, чрезмерную гордыню.
дворяне! Не зря с ними гномы воевали!
Цитата:
Называется это искусство осанве, большинству не-эльфов оно не доступно, хотя случались и исключения.
а это где???!!
А вот аниме ничего лучше ушей от эльфов взять не могло... мда...
Эталон утрачен и изворочен.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 24.07.2009, 03:34
Новичок
 
Регистрация: 24.07.2009
Сообщений: 4
Репутация: 1 [+/-]
любимое оружие эльфов — лук, а любимая тактика боя — засады? ну в НАрготронде после гибели Финрода -ущё куда ни шло, новообще у прфессора(а точнее у доктора)сказано о копьях и луках(хотя имечи они ещё как использовали. А по поводу ушей почитайте его же письма: очень советую.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 14.01.2010, 05:57
Аватар для Bad 13
борода из ваты!!
 
Регистрация: 13.05.2009
Сообщений: 4,227
Репутация: 977 [+/-]
От себя добавлю, корни эльфов следует не только в Ирландии. Ирландцы скорей всего просто взяли мифологию древних римлян, их сказания о нимфах и других духах леса и адаптировали под себя… Это объясняется, тем что первые представление об эльфах говорят у них как о духах, населяющих леса и моря. Ну а тонкости можно легко списать на местный колорит.
Так, что статья получилась слабая из-за многочисленных ошибок.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 20.07.2010, 23:39
Новичок
 
Регистрация: 24.07.2009
Сообщений: 4
Репутация: 1 [+/-]
кстати, в кельтской мифологии встречаются Сиды , или же дети богини Дану, вот это и есть прототип современных представлений об эльфах.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 21.07.2010, 22:14
Балмора
 
Регистрация: 11.04.2009
Сообщений: 5,152
Репутация: 1453 [+/-]
Прикольная статья. Но честно и не знал, что леди Арибет - эльф. Да ну... Всё-таки, верно, мнение Сапковского об эльфах и впрямь более реалистичное или популярное. Вот и в Дракон Ориджин эльфы либо лесные изгои, либо обитатели трущоб. Тупиковая ветвь? Не знаю, но и впрямь они очень не гибки. Вот и Толкиена почему-то решили вернуться за море после победы над С. Зачем? Разве не будет там скучно?
__________________
Учитель логики не расстроился, когда его друг утонул. Он не умел плавать, вот и утонул. Все логично
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:13. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.