Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Вокруг фантастики > Вокруг фантастики

Важная информация

Вокруг фантастики Спорные вопросы, вымышленные миры и фантастические идеи.

Ответ
 
Опции темы
  #141  
Старый 09.02.2020, 10:30
Аватар для Tau-777
Мисс МФ
 
Регистрация: 31.05.2010
Сообщений: 1,907
Репутация: 1405 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Snerrir Посмотреть сообщение
Это не считая того, что магические гримуары могут требовать там шкурок девственниц для страниц и переплётов
а вот это уже из области: "ВЕЛИКОЕ ЗЛО".

Ибо ни разу не читала, что бы книга (к примеру) по целительным травам была написана на таких шкурках.
Да и представить союз: "добрые дела и кожа девственницы", как-то не получается.

Цитата:
Сообщение от Пехотинец Посмотреть сообщение
Магия нарушает основополагающие законы нашего мира или нет.
Продвинутая наука порой похожа на магию.
К примеру звуковая волна - способна как разрушить предмет, так и поднять его в воздух.
Есть теория, что мегалиты (которые сейчас находят по всей планете) были созданы именно при помощи звуковой волны (поднять, перенести, поставить).
Но тогда были хорошие планетарные условия. (То ли с магнитным притяжением было что-то связано, то ли с вращением планеты вокруг оси). Сейчас, ученые пробуют поднимать предметы с помощью звука, но пока это только капли воды и мелкие детали. Слишком энергетически затратно, все в унисон твердят, что современные условия на планете не подходят.
А если вдруг появится кто-то, кто сможет поднять гору, во вопреки всем законам физики, то думаю, тогда, магия отменяет законы физики, или на время переписывает их.
__________________
Ответить с цитированием
  #142  
Старый 09.02.2020, 10:52
Аватар для GAN
Мастер слова
 
Регистрация: 09.06.2014
Сообщений: 1,513
Репутация: 188 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для GAN
Смотря какая девственница.-)))
__________________
:) ;) (c) (tm)
Ответить с цитированием
  #143  
Старый 09.02.2020, 11:59
Аватар для Пехотинец
Мастер слова
 
Регистрация: 08.06.2010
Сообщений: 1,715
Репутация: 295 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Tau-777 Посмотреть сообщение
Продвинутая наука порой похожа на магию.
К примеру звуковая волна - способна как разрушить предмет, так и поднять его в воздух.
Есть теория, что мегалиты (которые сейчас находят по всей планете) были созданы именно при помощи звуковой волны (поднять, перенести, поставить).
Но тогда были хорошие планетарные условия. (То ли с магнитным притяжением было что-то связано, то ли с вращением планеты вокруг оси). Сейчас, ученые пробуют поднимать предметы с помощью звука, но пока это только капли воды и мелкие детали. Слишком энергетически затратно, все в унисон твердят, что современные условия на планете не подходят.
А если вдруг появится кто-то, кто сможет поднять гору, во вопреки всем законам физики, то думаю, тогда, магия отменяет законы физики, или на время переписывает их.
Как бы, а наука законы не переписывает. Она их дополняет. Я говорю о доказанных законах, а не допущенных.

Хотя и с аксиомами тоже похоже. Например: теорема Лобачевского не отменяет евклидову геометрию, а дополняет: мол в нашем мире параллельные не пересекаются. а вот в другом мире с такими вот параметрами пересекаются.

Кстати такой момент. Я согласен с высказыванием, что магия - это продвинутая наука. Берем пример культ карго. Собственно, что мы видим: для туземного племени американская военная база - это магическая база со всякими волшебными штучками.

Но тогда по логике и то, что мы считаем магией - это продукт более развитой цивилизации. И вот тут не сходится. Ту магию, которую нам показывают в книжках (ну в основном) никак не тянет на высокоразвитую цивилизацию.

В сторону.
В столкновении папуасов с американцами ни у кого сомнений нет, кто кого победит?

Далее. Ну предположим. Магическая цивилизация была, а потом сама себя уничтожила. Тоже весьма распространенный вариант. Тады опять возвращаемся к развитию общества и его производственных мощностей.
__________________
Когда тебе все нельзя, появляется выбор: что тебе нельзя сегодня, а что нельзя завтра.
Ответить с цитированием
  #144  
Старый 09.02.2020, 12:01
Аватар для GAN
Мастер слова
 
Регистрация: 09.06.2014
Сообщений: 1,513
Репутация: 188 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для GAN
Цитата:
Сообщение от Пехотинец Посмотреть сообщение
Магическая цивилизация была, а потом сама себя уничтожила.
Это уже миф об Атлантиде, весьма распространённый, надо сказать.
__________________
:) ;) (c) (tm)
Ответить с цитированием
  #145  
Старый 09.02.2020, 12:20
Аватар для Tau-777
Мисс МФ
 
Регистрация: 31.05.2010
Сообщений: 1,907
Репутация: 1405 [+/-]
Цитата:
Сообщение от GAN Посмотреть сообщение
миф об Атлантиде, весьма распространённый, надо сказать.
ни разу не слышала, что бы Атлантиду считали магической цивилизацией.
__________________
Ответить с цитированием
  #146  
Старый 09.02.2020, 12:29
Мастер слова
 
Регистрация: 07.04.2017
Сообщений: 1,288
Репутация: 89 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Пехотинец Посмотреть сообщение
Но тогда по логике и то, что мы считаем магией - это продукт более развитой цивилизации. И вот тут не сходится. Ту магию, которую нам показывают в книжках (ну в основном) никак не тянет на высокоразвитую цивилизацию.
Хотя тут вопрос еще а вся ли магия-продукт высокоразвитых цивилизаций? Может быть есть некая Истинная магия, которая существует сама по себе, просто наши технологии еще слишком неразвиты, для понимания этого
__________________
Пингвинчик-желтопузик, а также дилетант широкого профиля

__________________________________
Ко мне можно обращаться на ты
Ответить с цитированием
  #147  
Старый 09.02.2020, 12:32
Аватар для Ракса
Мастер слова
 
Регистрация: 20.12.2017
Сообщений: 1,463
Репутация: 35 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Tau-777 Посмотреть сообщение
Продвинутая наука порой похожа на магию.
К примеру звуковая волна - способна как разрушить предмет, так и поднять его в воздух.
Ну таки да - похожа!

Но давайте всё же уточним, не звуковая волна, а вибрация... любой этимологии!!!

Watch on YouTube


Но если хотите пример со звуком... тоже пожалуйста!

Watch on YouTube


Цитата:
Сообщение от Хрононафт Посмотреть сообщение
Может быть есть некая Истинная магия, которая существует сама по себе, просто наши технологии еще слишком неразвиты, для понимания этого
Хрононафт, а вас что-то конкретное интересует?
__________________
Киберэзотерик и ведьма по жизни

Последний раз редактировалось Ракса; 09.02.2020 в 12:35.
Ответить с цитированием
  #148  
Старый 09.02.2020, 12:50
Мастер слова
 
Регистрация: 07.04.2017
Сообщений: 1,288
Репутация: 89 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Ракса Посмотреть сообщение
Хрононафт, а вас что-то конкретное интересует?
Эмм... у меня не хватает фантазии на что-то конкретное.
Да и пока мы не научились отделять "магию"-продукт более высокотехнологичной цивилизации от магии, разговор вряд ли иметь будет какой-то смысл про что-то конкретное
__________________
Пингвинчик-желтопузик, а также дилетант широкого профиля

__________________________________
Ко мне можно обращаться на ты
Ответить с цитированием
  #149  
Старый 09.02.2020, 13:20
Аватар для Геллер
Мастер слова
 
Регистрация: 02.12.2017
Сообщений: 1,385
Репутация: 47 [+/-]
Магия и "Инструкция" вещи совершенно несовместимые


Технология , то что можно повторить серийно и каждому - вещь более низкого уровня


Можно заучить наизусть "Поваренную книгу" или "Буддисткую философию" или там "Учебник сержанта воздушно десантных войск" , но от этого true поваром , буддистом или десантником не станешь
Даже в таких утилитарных занятиях необходимо пробуждать высшие отделы психики путем множества длительных тренировок


Магия - это то что выше банальной логики ...
__________________
Что есть Homo Sapiens по сравнению с Волкодевочкой ? Посмешище и мучительный позор


N.B. Кошкодевочки ничуть не хуже Волкодевочек , просто они разные
Ответить с цитированием
  #150  
Старый 09.02.2020, 14:06
Аватар для GAN
Мастер слова
 
Регистрация: 09.06.2014
Сообщений: 1,513
Репутация: 188 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для GAN
Цитата:
Сообщение от Tau-777 Посмотреть сообщение
ни разу не слышала, что бы Атлантиду считали магической цивилизацией.
И тем не менее. Есть множество её версий. В том числе, например, такие, где А. - высоконаучное государство. Настолько высоко-, что это сродни магии. А уж кто там жил - нам неведомо; и что собой представляет магия на самом деле (может, она давно среди нас? Как призраки и инопланетяне-)) ) - тоже.
Вот у Бернара Вербера есть хорошая книжка, основанная на мифе об Атлантиде, - "Ящик Пандоры". Написанная, к слову, на основе его сеансов регрессивного гипноза.

Геллер, смотря какая магия: а если изученная? Подконтрольная?
__________________
:) ;) (c) (tm)
Ответить с цитированием
  #151  
Старый 09.02.2020, 14:17
Аватар для Tau-777
Мисс МФ
 
Регистрация: 31.05.2010
Сообщений: 1,907
Репутация: 1405 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Ракса Посмотреть сообщение
Но давайте всё же уточним, не звуковая волна, а вибрация... любой этимологии!!!
Ну давай уточним:

Цитата:
Вибрация (лат. Vibratio «колебание, дрожание») — механические колебания. Вибрация — колебание твёрдых тел.
О вибрации также говорят в более узком смысле, подразумевая механические колебания, оказывающие ощутимое влияние на человека. В этом случае подразумевается частотный диапазон 1,6—1000 Гц. Понятие вибрация тесно связано с понятиями шум, инфразвук, звук.
Цитата:
Звук — физическое явление, представляющее собой распространение в виде упругих волн механических колебаний в твёрдой, жидкой или газообразной среде. В узком смысле под звуком имеют в виду эти колебания, рассматриваемые в связи с тем, как они воспринимаются органами чувств животных.
Как и любая волна, звук характеризуется амплитудой и частотой. Амплитуда характеризует громкость звука. Частота определяет тон, высоту (см. высота звука). Обычный человек способен слышать звуковые колебания в диапазоне частот от 16—20 Гц до 15—20 кГц. Звук ниже диапазона слышимости человека называют инфразвуком; выше: до 1 ГГц, — ультразвуком, от 1 ГГц — гиперзвуком. Громкость звука сложным образом зависит от эффективного звукового давления, частоты и формы колебаний, а высота звука — не только от частоты, но и от величины звукового давления.
Watch on YouTube
__________________

Последний раз редактировалось Tau-777; 09.02.2020 в 14:23.
Ответить с цитированием
  #152  
Старый 09.02.2020, 19:32
Гуру
 
Регистрация: 21.06.2010
Сообщений: 5,082
Репутация: 346 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Tau-777 Посмотреть сообщение
Да и представить союз: "добрые дела и кожа девственницы", как-то не получается.
Ну как же так?! Это ж одна из фишек христианства!
__________________
Ответить с цитированием
  #153  
Старый 09.02.2020, 20:08
Аватар для Геллер
Мастер слова
 
Регистрация: 02.12.2017
Сообщений: 1,385
Репутация: 47 [+/-]
Цитата:
Сообщение от GAN Посмотреть сообщение
Геллер, смотря какая магия: а если изученная? Подконтрольная?

Изучить ?
Хм ... Про "задачу трёх тел" в курсе ?
или про такой феномен в квантовой физике как "эффект наблюдателя"


Просто признай наконец , что логика , на которой основана нынешняя наука , не всесильна
Есть вещи за пределами логики и тех моделей ,которые создают людишки в жалких попытках осознать Его Творение
__________________
Что есть Homo Sapiens по сравнению с Волкодевочкой ? Посмешище и мучительный позор


N.B. Кошкодевочки ничуть не хуже Волкодевочек , просто они разные
Ответить с цитированием
  #154  
Старый 09.02.2020, 20:30
Аватар для GAN
Мастер слова
 
Регистрация: 09.06.2014
Сообщений: 1,513
Репутация: 188 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для GAN
Ну конечно, чтобы изучить магию, надо понять, что она такое и есть ли она вообще. :)

Так я никогда этого и не отрицал. :) Разумеется, Бог более велик, чем человек, как строитель, хотя в каждом человеке и есть что-то от Бога. В мире огромное количество непознанного, и думается, что его много больше, чем познанного, - типа как соотношение материи и пустоты в космосе. Да и вообще, бывает, включишь Рен ТВ, а там на тебя столько загадок выльют... Шутки шутками, но что мы знаем о потусторонних силах, и других измерениях, об иных мирах и вселенных, о том, что за гранью нашего знания, восприятия, понимания наконец?
__________________
:) ;) (c) (tm)
Ответить с цитированием
  #155  
Старый 09.02.2020, 21:15
Аватар для Tau-777
Мисс МФ
 
Регистрация: 31.05.2010
Сообщений: 1,907
Репутация: 1405 [+/-]
Цитата:
Сообщение от lolnoob Посмотреть сообщение
Это ж одна из фишек христианства!
Христианство и магия - разные понятия.

Цитата:
Сообщение от Геллер Посмотреть сообщение
Есть вещи за пределами логики и тех моделей ,которые создают людишки в жалких попытках осознать Его Творение
мы смотрю плавно в религию подаемся?
Цитата:
Сообщение от Геллер Посмотреть сообщение
Просто признай наконец , что логика , на которой основана нынешняя наука , не всесильна
наука не основана на логике. Логика это инструмент науки позволяющий делать выводы. Но ни как - открытия.
Цитата:
Сообщение от GAN Посмотреть сообщение
Шутки шутками, но что мы знаем о потусторонних силах, и других измерениях, об иных мирах и вселенных, о том, что за гранью нашего знания, восприятия, понимания наконец?
я так понимаю что магию в нашей вселенной мы не рассматриваем?
Или рассматриваем только в божественном контексте?
__________________
Ответить с цитированием
  #156  
Старый 09.02.2020, 21:34
Гуру
 
Регистрация: 21.06.2010
Сообщений: 5,082
Репутация: 346 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Tau-777 Посмотреть сообщение
Христианство и магия - разные понятия.
И как это утверждение опровергает тот факт, что в христианстве есть институт совершения ритуальных действий с частями тел, в том числе девственниц, с целью ненаучного (т.е. мистического) исцеления от болезней, недугов и бешенства матки?
Т.е. происходит именно что "добрые дела + некоторая часть дохлой девственницы". А если она еще и умерщвлена была с особой жестокостью, то это х2 модификатор на вероятность успеха.
__________________

Последний раз редактировалось lolnoob; 09.02.2020 в 21:37.
Ответить с цитированием
  #157  
Старый 09.02.2020, 21:50
Аватар для GAN
Мастер слова
 
Регистрация: 09.06.2014
Сообщений: 1,513
Репутация: 188 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для GAN
Цитата:
Сообщение от Tau-777 Посмотреть сообщение
я так понимаю что магию в нашей вселенной мы не рассматриваем?
Или рассматриваем только в божественном контексте?
Почему? Давай рассмотрим. Только есть ли она, магия? Если у тебя есть примеры, приведёшь? Мне сейчас что-то ничего в голову не приходит (кроме указанного выше).
__________________
:) ;) (c) (tm)
Ответить с цитированием
  #158  
Старый 09.02.2020, 22:08
Аватар для Tau-777
Мисс МФ
 
Регистрация: 31.05.2010
Сообщений: 1,907
Репутация: 1405 [+/-]
Цитата:
Сообщение от GAN Посмотреть сообщение
Если у тебя есть примеры, приведёшь?
Ну давай возьмем Бурятию и Якутию. А точнее местных шаманов.

В Бурятии (не помню точно в каком городе) есть музей посвященный шаманам. Там лежит бубен принадлежавший когда-то одному сильному шаману. Как-то раз одна работница ударила в бубен один раз, с просьбой послать дождь.
Леса горели, а дождей не было.
На следующий день пошел дождь только длился он месяц. Этой женщине пришлось идти к действующему шаману и просить остановить дождь. Только вот останавливали уже целой "бригадой". Одному шаману было не по силам остановить разбушевавшуюся стихию.
События правда были в конце 80-х годов. Я тогда маленькая еще была.

Достойный пример?
__________________

Последний раз редактировалось Tau-777; 09.02.2020 в 22:10.
Ответить с цитированием
  #159  
Старый 09.02.2020, 22:20
Аватар для GAN
Мастер слова
 
Регистрация: 09.06.2014
Сообщений: 1,513
Репутация: 188 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для GAN
Да, пример хороший. О том, как можно дать в бубен. Шутка. Но пример хороший. Совпадение ли это? Кто знает. Но лично я верю в наличие потусторонних сил и тех, кто умеет общаться с (пока) не познанным.

Кстати, тут шаман ехал изгонять Путина. Ну, казалось бы, что такого?.. Однако ж сначала упрятали, потом выпустили, а во второй раз снова не доехал... Дело ли в прецеденте, но был бы не шаман, а простой парень Вася - никто бы об этом не узнал.
__________________
:) ;) (c) (tm)
Ответить с цитированием
  #160  
Старый 09.02.2020, 22:31
Аватар для Tau-777
Мисс МФ
 
Регистрация: 31.05.2010
Сообщений: 1,907
Репутация: 1405 [+/-]
Цитата:
Сообщение от GAN Посмотреть сообщение
Кстати, тут шаман ехал изгонять Путина.
Есть мнение, что на Пу, работает своя бригада шаманов и прочих ... колдунов... что ли.

Так, что одному не осилить
__________________
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Слон против кита: «Колесо Времени» против «Песни льда и пламени» MirfRU Статьи 1 27.09.2014 10:44
Слон против кита: Конан против Волкодава MirfRU Статьи 43 13.08.2012 00:38
Слон против кита: Майлз против Тириона MirfRU Статьи 7 15.03.2012 15:24
Магия против Гитлера (20.06.2011) MirfRU Новости 1 20.06.2011 18:36
Пожелания по развитию "Суммы технологий" SkilsteR По журналу 20 05.08.2009 17:21


Текущее время: 10:54. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.