Оружие в фэнтези и фантастике

[RGM-79]

Сообщение от Ракса

RGM-79, я приду к тебе с приветом рассказать что солнце встало!!!

Ты уже выучила основы теорвера и классической механники?

Сообщение от Ракса

Я наконец поняла, ты пришелец из альтернативной реальности, с альтернативными законами физики и иными морфологическими характеристиками тела.

Тоесь не выучила.

Сообщение от Ракса

Поэтому такой экзоскелет тебе подходит. И законы Ньютона у вас там не актуальны.

Сейчас я спрошу тебя как именно законы Ньютона запрещают боевой экзоскелет и ты опять позорно сольешься.

Сообщение от Ракса

9.8 м/с2 - ускорение вдруг стало статичным!!!

Ускорение свободного падение всегда было статичным.

Сообщение от Ракса

И в условиях нашей вселенной энергия пули равна энергии отдачи.

Если "нашей" это той где законы Ньютона то не равна. И даже импульс отдачи не равен импульсу пули если стрелем из порохового оружия.

Сообщение от Ракса

Формула для энергии пули (она же энергия отдачи по 3 закону Ньютона)

Ну и бред... Для справки, в третьем законе Ньютона энергии нет от слова совсем.

Сообщение от Ракса

Предлагаю обсудить реально существовавшие бронированные экзоскелеты.

Предлагаю тебе выучить физику хотя-бы в рамках школьного курса, либо не заходить в темы о научной фантастике.

Сообщение от Руслан Рустамович

Я понял, что мне напоминают споры в этом разделе...

Я-то посчитать могу. Бег по бездорожью 200килограмового гуманоида без рекуперации - 1800 ккал за час. Или 7531 кДж. Или 2 кВт*ч. Чтобы запасти 2 киловатт-часа потребуется 5 килограммов вот таких батареек.

Теперь о том сколько может быть батареек. Несущая конструкция. Гриф штанги все видели и держали? При массе 8-10 кг держит до 200 кг блинов причем с большим плечем силы и запасом прочности и в динамике. Оператор весит допустим 90 килограмм и уже имеет встроенный "силовой набор" - так что каркасу экзы нужно держать 110 кг включая себя. Возьмем массу силовой конструкции в 10 килограмм. Итого 100 на 10 кг - запас даже больше чем у грифа. За оставшиеся 100 кг спорят броня и батарейки. Если бронироваться плитами Гранит-6 или аналогичными, то при площади человека (за исключением подмышек и других труднодоступных мест) 2 м2 потребуется 82 кг плит. И еще 18 кг остается на батарейки. Т.е. можно будет бегать по пересеченке чуть меньше 4х часов только за счет экзы - практически не прилагая собсвтенных усилий.

Ну собственно открытые данные по Халку сильно напоминают вышенаписанное.

[Руслан Рустамович]

Для фантастики никто не отменял небезызвестное правило :) Иначе она перестанет быть фантастикой, и превратится в футурологию.

[RGM-79]

Сообщение от Руслан Рустамович

Для фантастики никто не отменял небезызвестное правило :) Иначе она перестанет быть фантастикой, и превратится в футурологию.

Артур Кларк (тот правда со временем промахнулся) и киберпанки (практически угадали) спрашивают "И чего?"

Многое из того что дивнюки от НФ считают невозможным в принципе на деле возможно даже при современных технологиях. Будущее распределено неравномерно, ага.

[Ракса]

Боевой юмор

Брутальный...




И не очень...

[Геллер]

Сообщение от RGM-79

Я-то посчитать могу

Ну так и считай расход энергии экзоскелета !!!, а не твоих гуманоидов .

[Ракса]

Сообщение от Геллер

Ну так и считай расход энергии экзоскелета !!!, а не твоих гуманоидов .

А оно вам надо?
Еще один образчик фееричного бреда от воинствующего невежества?

Сообщение от RGM-79

Я-то посчитать могу. Бег по бездорожью 200 килограмового гуманоида без рекуперации - 1800 ккал за час. Или 7531 кДж. Или 2 кВт*ч. Чтобы запасти 2 киловатт-часа потребуется 5 килограммов вот таких батареек.

Теперь о том сколько может быть батареек. Несущая конструкция. Гриф штанги все видели и держали? При массе 8-10 кг держит до 200 кг блинов причем с большим плечем силы и запасом прочности и в динамике. Оператор весит допустим 90 килограмм и уже имеет встроенный "силовой набор" - так что каркасу экзы нужно держать 110 кг включая себя. Возьмем массу силовой конструкции в 10 килограмм. Итого 100 на 10 кг - запас даже больше чем у грифа. За оставшиеся 100 кг спорят броня и батарейки. Если бронироваться плитами Гранит-6 или аналогичными, то при площади человека (за исключением подмышек и других труднодоступных мест) 2 м2 потребуется 82 кг плит. И еще 18 кг остается на батарейки. Т.е. можно будет бегать по пересеченке чуть меньше 4х часов только за счет экзы - практически не прилагая собсвтенных усилий.

С чего бы начать? Даже в выборе теряюсь. Ну так парочка замечаний...

Где сервоприводы?

2 кв.м. это площадь поверхности тела - КОЖИ.

Каркас. Пускай 10 килограмм - спорно конечно.

Скрытый текст - Реальный образчик. Ни разу не боевой:

Экзоскелет Indego весит всего 12 кг, что на 40-50% легче, чем аналогичные устройства. Кроме того, он имеет модульную конструкцию и легко разбирается на 3 части самим пациентом. Это устройство имеет небольшие габариты, тонкий профиль и не имеет громоздкого рюкзака с аккумуляторами и компьютером, что позволяет передвигаться в инвалидном кресле, не снимая экзоскелет.
Таким образом, благодаря Indego можно встать с инвалидного кресла и самостоятельно передвигаться на небольшое расстояние. Экзоскелет обеспечивает полную поддержку, и помогает держаться на ногах людям, которые сохранили лишь минимальный контроль над мышцами ног. Благодаря Indego, люди с полностью парализованными нижними конечностями могут уверенно передвигаться при помощи костылей, тогда как без экзоскелета это практически невозможно.
Indego подходит людям с полным и неполным повреждениями спинного мозга, а также нарушениями работы опорно-двигательного аппарата, полученными в результате инсульта, рассеянного склероза, черепно-мозговой травмы и других неврологических заболеваний.
Специализированное программное обеспечение обеспечивает плавную работу экзоскелета благодаря повторению естественных человеческих движений и непрерывному контролю положения тела. Также Indego является единственным носимым устройством, которое оснащено эффективной и проверенной на практике лечебной технологией функциональной электрической стимуляции (FES). Эта технология повышает силу мышц у людей с неполным параличом, улучшает кровообращение, предотвращает потерю плотности костной ткани и снижает мышечную атрофию.

Вот он позволяет передвигаться инвалиду короткое время без брони и оружия.
И это правильно и наиболее логичное применение экзоскелета!!!

Кроме всего прочего данным устройством ученые опередили полет мысли фантастов.
Фильм "Звездный десант" помните?
Так вот вербовщик, с которым разговаривал Рико передвигался на инвалидной коляске. Автор, ради пафоса, даже не подумал облегчить его жизнь экзоскелетом/протезами ног.

[RGM-79]

Сообщение от Геллер

Ну так и считай расход энергии экзоскелета !!!, а не твоих гуманоидов .

(терпеливо). Экзоскелет тратит не больше чем человек аналогичной массы. Законы физики идентичные, а вот кинетическую энергию при торможении ноги в конце шага можно частично вернуть обратно в электрическую - это рекуперацией называется.

Сообщение от Ракса

Еще один образчик фееричного бреда от воинствующего невежества?

Опять хамишь.

Сообщение от Ракса

С чего бы начать?

Тебе с учебника физики.

Сообщение от Ракса

Где сервоприводы?

Да не вопрос - минус 2 кг на сервоприводы из батареек это еще с запасом. Удельную мощность робототехнической сервы сама найдешь или подсказать?

Сообщение от Ракса

2 кв.м. это площадь поверхности тела - КОЖИ.

Бронировать по 6а подмышки и внутреннюю сторону бедер будут те же российские инженеры что боевого робота на винде сваяли. Нормальные бронируют то куда можно попасть, так что 2 м2 - это еще с запасом.

Сообщение от Ракса

Каркас. Пускай 10 килограмм - спорно конечно.

Сообщение от Ракса

Экзоскелет Indego весит всего 12 кг

Т.е. разница между каркасом и всей конструкцией для тебя непостижима?

Сообщение от Ракса

что на 40-50% легче, чем аналогичные устройства

А назвать конкретные устройства постеснялись. Реклама такая реклама. Ну и это медицинская экза - за вес можно особо не бороться.

Сообщение от Ракса

Вот он позволяет передвигаться инвалиду короткое время без брони и оружия.

А вот это позволяет передвигаться бойцу в броне и с оружием до нескольких десятков часов. Массу по размеру прикинуть сможешь, инженер ты наш?
Watch on YouTube

Сообщение от Ракса

Кроме всего прочего данным устройством ученые опередили полет мысли фантастов.
Фильм "Звездный десант" помните?

Лол, я не только фильм помню - я первоисточник читал. Тот самый, 1960х годов, где впервые идея боевого экзоскелета появилась.

Сообщение от Ракса

Так вот вербовщик, с которым разговаривал Рико передвигался на инвалидной коляске. Автор, ради пафоса, даже не подумал облегчить его жизнь экзоскелетом/протезами ног.

Автор-то подумал - в книге вербовщик протезы на работе снимал специально чтоб всякие впечатлительные в его любимую мобильную пехоту не набивались. Но даже в кине видно что киберпротезы там вполне есть (на учителе который полкан запаса).

[Ракса]

Сообщение от RGM-79

А вот это позволяет передвигаться бойцу в броне и с оружием до нескольких десятков часов.

А вот "это" только и позволило компании Локхед-Мартин что военный бюджет пощипать ($1,1 млн).

Из предоставленной тобой статьи:

В мае 2012 года компания Lockheed объявила легкие и энергоэффективные HULC, с энергии, чтобы в течение восьми часов на марши или дней просто стоял, пошел бы на полевые испытания армией в сентябре. Если тесты прошли хорошо, он может быть развернут в боевые войска до конца года. Хотя HULC испытывался в армии, он никогда не был командирован.

И с тех пор не слуху ни духу...
Значит американцы все же не полные идиоты и тоже пришли к тем же выводам что были очевидны для меня с самого начала.
Ты сам с гордостью привел экспериментальные доказательства моего тезиса - что экзоскелет отличная идея для инвалидов и грузчиков.
Обсуждать остальное смысла не имеет!!!



А вот это делают адекватные люди - развивают то что им было дано Создателем.

Для сравнения: в спецназе ГРУ боец пробегает 10 км меньше чем за час в полной выкладке (дополнительные до 50 кг). Такой норматив существует в любом серьезном спецподразделении. В период Второй мировой войны в армии Великобритании его называли «десантная рысь».
Дистанции больше 10 км преодолевают уже комбинированным порядком в ходе марш-бросков. По степени важности умение перемещаться в пространстве долго, далеко, с оружием и всем снаряжением, вес коего может быть равен весу самого бойца, исключительно на своих двоих можно смело ставить на первое место в физической подготовке бойцов армейского спецназа. Только за первые 20 дней отбора кандидат в британскую SAS преодолевает в марш-бросках около 250 км. И это не считая кроссов. Таким образом, сразу видны приоритеты. Чтобы приблизить марш-бросок к боевым условиям, бойцы выполняют вводные задачи. Засады, стрельбы, кувырки, переползания, ходьба гусиным шагом и пр.

Да и вся статья представляет большой интерес...

[RGM-79]

Сообщение от Ракса

А вот "это" только и позволило компании Локхед-Мартин что военный бюджет пощипать ($1,1 млн).

$1 млн даже для нашей оборонки ниочем, а для американской тем более. Сейчас танк больше стоит.

Сообщение от Ракса

Из предоставленной тобой статьи:

Это явно не из нее. Язык не тот.

Сообщение от Ракса

В мае 2012

А сейчас декабрь 2017.

Сообщение от Ракса

Хотя HULC испытывался в армии, он никогда не был командирован.

А "лучший в мире" Су-57 даже до войсковых испытаний до сих пор не добрался.

Сообщение от Ракса

И с тех пор не слуху ни духу...

Как обычно, вреш аки российское телевиденье.

Сообщение от Ракса

Значит американцы все же не полные идиоты и тоже пришли к тем же выводам что были очевидны для меня с самого начала.

Значит одна русская мало того что в школе английский прогуливала, так еще и статью из вики полностью в яндекс загнать поленилась.

Сообщение от Ракса

Ты сам с гордостью привел экспериментальные доказательства моего тезиса - что экзоскелет отличная идея для инвалидов и грузчиков.

Цитату из викиной статьи где говорится именно "экзоскелет только для инвалидов и грузчиков" или придется тебя опять поздравить соврамши.

Сообщение от Ракса

А вот это делают адекватные люди - развивают то что им было дано Создателем.

Для начала, адекватные знают что ни какого Создателя не было.

Сообщение от Ракса

в спецназе ГРУ боец пробегает 10 км меньше чем за час в полной выкладке (дополнительные до 50 кг)

Вот только задача таких тренировок - поднять аэробный порог бывшего городского мальчика в основном. В реальной боевой обстановке стараются ездить. В том числе на лошадях и велосипедах. Ну и меньше часа на 11-12 км/ч при ПН до 50 кг и это у отборных экземпляров - ниочем вообще.

[Shkloboo]

И это правильно и наиболее логичное применение экзоскелета!!!

Доказательством данного утверждения служат аж три восклицательных знака и... всё?

[Ракса]

Сообщение от RGM-79

Это явно не из нее. Язык не тот.

Ты сам не читаешь то что предоставляешь в качестве ссылки?
И или о существовании онлайн-переводчика забыл?

Сообщение от RGM-79

Как обычно, вреш аки российское телевиденье.

С каких пор репост стал новой информацией?
И да, ты хоть ее внимательно прочитай...

The HULC has a range of 20km when the warfighter moves on level terrain at 4km/hour. It supports front and back payloads. The user can move at maximum speed of 11kmph long duration and at 16kmph burst speed.

В HULC имеет дальность 20км, когда Боец движется на уровнем местности в 4 км/час. Он поддерживает переднюю и заднюю нагрузку. Пользователь может двигаться с максимальной скоростью долго 11kmph Продолжительность и скорость серийной съемки 16kmph.

Сообщение от RGM-79

Цитату из викиной статьи где говорится именно "экзоскелет только для инвалидов и грузчиков" или придется тебя опять поздравить соврамши.

Ну потому как, в войска до сих пор не поставляется, вон твоя "свеженькая" статья об этом то же ни гу-гу.
Следовательно испытания не прошел!

Сообщение от RGM-79

Ну и меньше часа на 11-12 км/ч при ПН до 50 кг и это у отборных экземпляров - ниочем вообще.

Я даже уже перестала удивляться твоей не осведомленности.
К сведению - зачет принимается по последнему во взводе.
То есть менее часа с полной выкладкой (+ 50 кг) бежал самый медленный!!!

И да, на почитай.
Здесь все что ты хотел бы знать об экзоскелетах, но боялся спросить!
Только читай внимательно, тогда может быть поймешь что самое боевое применение описываемой тобой "идеи" это разминирование!

Сообщение от Shkloboo

Доказательством данного утверждения служат аж три восклицательных знака и... всё?

См. выше там где написано Здесь

[RGM-79]

Сообщение от Ракса

Ты сам не читаешь то что предоставляешь в качестве ссылки?
И или о существовании онлайн-переводчика забыл?

А перевод и оригинал - вещи разные. На столько что, например, лицензионное соглашение после перевода может не иметь юридической силы (GPL).

Сообщение от Ракса

С каких пор репост стал новой информацией?

ОК, перепутал ссылку. Вот 2017 года.

[Shkloboo]

В процессе разработок должны быть решены следующие задачи:

Увеличение возможностей по переноске тяжелых грузов.
Солдаты должны носить на себе тяжелое оружие и другое оборудование; кроме того, увеличив свои возможности, они смогут убирать препятствия со своего пути на марше;
Увеличение скорости передвижения. Средняя скорость солдата 7–11 км/час, при этом он должен нести на себе 70 кг груза;
Прыжки на большую высоту и расстояние.

Непонятно, откуда это взялось, тем более про прыжки.

[RGM-79]

Сообщение от Ракса

Здесь все что ты хотел бы знать об экзоскелетах, но боялся спросить!
Только читай внимательно, тогда может быть поймешь что самое боевое применение описываемой тобой "идеи" это разминирование!

Да-да прыжки, броски на 16 км/ч и переноска 90 кг в течении часа для разминирования и реабилитации инвалидов особенно необходимы

[Геллер]

Сообщение от RGM-79

Экзоскелет тратит не больше чем человек аналогичной массы

Еще раз . Расчет потребности в энергии реально существующего эксзоскелета. Не человека , ни свиньи , ни 200 - килограммового гуманоида , ни релиптоида с Нибиру , а экзоскелета !

[RGM-79]

Сообщение от Геллер

Еще раз . Расчет потребности в энергии реально существующего эксзоскелета. Не человека , ни свиньи , ни 200 - килограммового гуманоида , ни релиптоида с Нибиру , а экзоскелета !

"Зачем вам подорожная - вы же неграмотны" Буквально - человеку, способному проверить расчеты потребляемой мощности экзоскелета по подробной модели, достаточно и аналогии с затратами на ходьбу/бег человека как оценки сверху. А человек который не способен, но ищет до чего докопаться - будет докапываться до любых расчетов "вычисляя" энергию по третьему закону Ньютона и еще как-то насилуя учебник физики в духе одной ура-патриотки.

[Ракса]

Сообщение от RGM-79

ОК, перепутал ссылку. Вот 2017 года.

Я в тебе не ошиблась! Бурные продолжительные аплодисменты, переходящие в овацию!!!
Ты прав, эта ссылка еще лучше!
Ах с каким упорством доказываешь МОЮ правоту.
А вот что в твоей статье говорится о том самом HULK:

With K-SRD on level ground, said Maxwell, “what we’re able to do is break even” — which is a marked improvement over past exoskeletons. Lockheed spent years on an 85-lb rigid exoskeleton called HULC (Human Universal Load Carrier), which was good at carrying heavy weights but lousy at matching human movements. “The problem was that terrain is irregular and human gait is infinitely variable,” Maxwell said, so HULC’s computer kept misunderstanding what the wearer wanted to do and moving the wrong way. Overall, Maxwell said, walking around in a HULC actually cost 15 to 25 percent more energy than having no exoskeletal “help” at all.

С K-срд на уровне земли, говорит она, “что мы можем сделать, это выйти в ноль” — и это заметное улучшение по сравнению с прошлым экзоскелеты. Локхид потратил годы на 85-ЛБ твердый экзоскелет под названием HULC (человека всеобщего нагрузки Кэррир), что было хорошо при ношении тяжестей, но паршиво на согласование движений человека. “Проблема в том, что местность неровная и походке человека является переменной величиной,” сказал Максвелл, поэтому компьютер HULC держал непонимая, что владелец хотел сделать, и двигаться в ту сторону. В целом, говорит она, разгуливая в HULC на самом деле стоят от 15 до 25 процентов больше энергии, чем отсутствие экзоскелета “помогите” на всех.

Естественно "это" на вооружение не приняли.
На кой военным нужна такая дорогая игрушка, которая еще и солдатам ходить мешает!

Ну а это уже про рекламируемую новинку:

“Can we have an up-armored solution that’s capable of breaching and entering and being relatively invulnerable to 7.62 AP (armor piercing) bullets at point-blank range? Yeah, we can do that,” said Maxwell. That said, it’d probably be heavy and slow, far from the flight-capable suit in the comics.
“Iron Man has…hurt exoskeleton development,” Maxwell said, because it’s created impossible expectations — literally impossible, since the CGI suit in the movies routinely violates the laws of physics. When Iron Man drops from the sky to a neat three-point landing, in particular, the sudden deceleration would liquefy Tony Stark inside the suit.

“Мы можем иметь бронированный решение, которое способны пробить и войти и относительно неуязвимыми для 7.62 АП (бронебойные) пули в упор? Да, мы можем сделать это”, - сказал Максвелл. Что сказал, это, вероятно, будет тяжелым и медленным, далеким от полета, способные костюм в комиксах.
“Железный человек имеет...больно экзоскелет развития”, - Максвелл сказал, потому что он создал невозможные ожидания — буквально невозможно, так как в cgi костюм в кино регулярно нарушает законы физики. Когда Железный Человек падает с неба аккуратно трехточечной посадки, в частности, внезапное торможение разжидит Тони Старка внутри костюма.

Прочитай наконец что говорят на этот счет твои любимые американцы и успокойся.

Тяжелобронированный экзоскелет в условиях боя это бред!!! (и да, три восклицательных знака!!!)

Сообщение от RGM-79

переноска 90 кг в течении часа для разминирования

Очередной бред от человека не имеющего ни малейшего понятия о специфике военной службы вообще и действий саперов в частности.

Сообщение от Shkloboo

Непонятно, откуда это взялось, тем более про прыжки.

Из тяжелых военных будней.
А если постреливать начинают, прыжки ооочень актуальны.

Сообщение от RGM-79

расчеты потребляемой мощности экзоскелета по подробной модели

Ну если бы хоть одна адекватная модель была представлена (о проектном эскизе даже и не говорю).

Пора признать что сия супер брутальная фантазия возможна только в фантастических произведениях.

[RGM-79]

Сообщение от Ракса

Ах с каким упорством доказываешь МОЮ правоту.

Ты это можешь хоть 10 раз написать - правдой сие от этого не станет.

Сообщение от Ракса

Естественно "это" на вооружение не приняли.

Вот только ты называла какие угодно причины кроме неумения быдлокодеров из Локхида написать нужный софт. Ну и заявляла что об экзоскелете "ни слуху ни духу".

Сообщение от Ракса

На кой военным нужна такая дорогая игрушка, которая еще и солдатам ходить мешает!

По-этому они добились от Локхида фиксенья багов, но ты это ниасилила ибо английский не выучила:

The FORTIS K-SRD, by contrast, uses its mix of rigid and flexible components, and a much more sophisticated set of algorithms than HULC, to move with the wearer’s body. Testers were able to operate it with only 15 minutes of training, Maxwell said, and some of the special operators didn’t bother with the training at all.

С другой стороны FORTIS K-SRD использует и жесткие и гибкие компоненты и намного более продвинутый набор алгоритмов чем HULC для синхронизации движения с телом пользователя. Максвелл сказала, что испытатели тратили лишь 15 минут на тренировку, а некоторым тренировки не требовались вовсе.

Сообщение от Ракса

Прочитай наконец что говорят на этот счет твои любимые американцы и успокойся

Лол, менеджер (не инженер) Локхида сказала что экза защищающая от бронебойных 7.62 в упор возможно будет тяжелой и медленной, а ты радостно побежала "доказывать".

Сообщение от Ракса

Тяжелобронированный экзоскелет в условиях боя это бред!!! (и да, три восклицательных знака!!!)

...и даже болд. Других доказательств невозможности боевого экзоскелета у тебя как не было, так и нет.

Сообщение от Ракса

Очередной бред от человека не имеющего ни малейшего понятия о специфике военной службы вообще и действий саперов в частности.

Очередная попытка спрятаться за якобы инсайдерскую информацию при отсутствии других аргументов. Плюс вырывание цитаты из контекста.

Сообщение от Ракса

Ну если бы хоть одна адекватная модель была представлена

Она и была - это человек.

Сообщение от Ракса

о проектном эскизе даже и не говорю

Лол, ты кроме эпюры еще одно умное слово нагуглила. Кстати, во время обсуждения Егеря ты показала проблемы с когнитивными способностями перепутав цифры из своего же мультика (в смысле тобою вставленного), но про эпюру даже не вспомнила. ЧиТД, инженером ты не являешься, но усиленно пытаешься им казаться.

Сообщение от Ракса

Пора признать что сия супер брутальная фантазия возможна только в фантастических произведениях.

Пора признать что у тебя нет компетенции судить о возможности технических устройств.

И о нашем всем - броне

Сообщение от Ракса

А вот что с этими пластинами в реале бывает:
Watch on YouTube

Если ты согласна с выводами автора видео, значит ГОСТ Р 50744-95 ты в глаза не видела. То же самое автору сказал в коментариях Юрий Насосов, который имел опыт ношения броника в ЛДНР. Вот обзор еще одного ветерана ДНР:

С Гранит 6А разницы мало но она есть. Вес. На 400 грамм больше аналогично 5А, каждая.
Тяжелее в том числе из за подложки, и из за неё же толще. За счёт чего снижается заброневая травма. Это плюс несомненный, но не настолько важный. С наличием КАПа так и так заброневая на терпимом уровне. Но в целом, советую всё же 6А. Советую только то что проверяю, а в аэропорту 5ого октября 14ого года, именно Гранит 6А со мной и был.

[Shkloboo]

Из тяжелых военных будней.
А если постреливать начинают, прыжки ооочень актуальны.

Речь идет о прыжках на "большую высоту".
Тяжелые военные будни кого? Мишек Гамми?

Серьезно, весь этот спор выглядит так:
Юзер Ракса в 18хх году году видит изображение тепловоза.
Ракса: "Что это за ненаучная фантастика? это никогда не поедет!!!"
RGM-79: "Почему? Паровозы же едут по рельсам."
Ракса: "Едут? Они ползут, а не едут!!!"
RGM-79: "Нормально едут. А в будущем конструкцию ещё усовершенствуют."
Ракса: "Ты дурак. Посмотри, как казак по степи скачет!!!"
RGM-79: "Зато паровоз Черепанова больше груза прёт. А в будущем будет переть еще больше и быстрее, уже сейчас ведутся разработки и большой прогресс достигнут..."
Ракса: "Ты дурак. Паровоз без дров не едет, а казак по степи скачет без дров!!!"
RGM-79: "Да не будут в будущем на дровах ездить, будет уголь или вообще другой вид топлива."
Ракса: "Ты дурак. Прогресс невозможен, казаки лошадей пользуют, а не паровозы!!!"

Тяжелобронированный экзоскелет в условиях боя это бред!

А еще можно посмотреть на пехотинца в битве у Бородина в 1812 году и заявить, что металлические кирасы у пехоты в 1945 году "это бред".

[Ракса]

Сообщение от RGM-79

Вот только ты называла какие угодно причины кроме неумения быдлокодеров из Локхида написать нужный софт. Ну и заявляла что об экзоскелете "ни слуху ни духу".

Ну так приведи хоть одну ссылку где они поступили на вооружение.

А то пока у тебя полная автономность - сам ссылки приводишь, сам их опровергаешь.
Это уже плюс - наконец появилась критичность мышления.

Сообщение от RGM-79

и даже болд. Других доказательств невозможности боевого экзоскелета у тебя как не было, так и нет.

А ты где-то доказал его возможность?
Интересно почему я не заметила?
Ты ведь даже с приводом не определился толком, вернее ты про него просто забыл.

Сообщение от RGM-79

но про эпюру даже не вспомнила

А смысл вспоминать.
Если ты даже законов Ньютона не знаешь.
Или ты хочешь сказать что ты знаешь что такое расчет эпюры?
Я тебе трижды задавала этот вопрос - ответа ни разу не последовало.
Значит не знаешь. А объяснять, как я убедилась бессмысленно!

Сообщение от RGM-79

Тяжелее в том числе из за подложки, и из за неё же толще. За счёт чего снижается заброневая травма.

Воот уже прогресс!
Надеюсь ты понимаешь о чем здесь написано (надежда призрачная, но...)
А то что КАЖДОЕ попадание это заброневая травма. О чем я тебе уже говорила.
Одна пулеметная очередь по малоподвижной цели и внутри "отбивная".
При условии что не стреляли из чего-нибудь посерьезней.

И в отличие от тебя заброневые травмы я видела собственными глазами.

Сообщение от Shkloboo

Речь идет о прыжках на "большую высоту".

О какой БОЛЬШОЙ высоте говорите именно вы. Иногда буйная фантазия может не добрую службу сослужить...

В процессе разработок должны быть решены следующие задачи:

-Увеличение возможностей по переноске тяжелых грузов.
-Солдаты должны носить на себе тяжелое оружие и другое оборудование; кроме того, увеличив свои возможности, они смогут убирать препятствия со своего пути на марше;
-Увеличение скорости передвижения. Средняя скорость солдата 7–11 км/час, при этом он должен нести на себе 70 кг груза;
-Прыжки на большую высоту и расстояние.

Пока еще неясно, насколько высоко и далеко смогут прыгать люди в экзоскелете, но предполагается, что солдаты должны преодолевать более высокие и широкие препятствия.

Ну если солдат в экзоскелете будет прыгать хуже чем без него. Смысл что либо разрабатывать отсутствует изначально.

Сообщение от Shkloboo

Серьезно, весь этот спор выглядит так:

А с моей точки зрения больше похоже на это:



Идея конечно хорошая, но делать надо все-таки по-другому...

Сообщение от Shkloboo

А еще можно посмотреть на пехотинца в битве у Бородина в 1812 году и заявить, что металлические кирасы у пехоты в 1945 году "это бред"

Сообщение от Ракса

В любой, даже фантастической конструкции должна быть логика, а применение шагающих роботов и экзоскелеты в боевых условиях не логично.

Использовать для погрузки тяжестей, реабилитации больных сколько угодно.
Но на поле боя они бессмысленны.

И сколько бы не прошло времени соревнование "снаряд-броня" не прекратится.
На неузевимую броню всегда найдется супербронибойное оружие.

Поэтому применив логику можно понять что самый логичный экзоскелет это ТАНК!

Есть смысл в максимально облегченной носимой броне для защита личного состава, без всяких утяжеляющих устройств.

А силовые характеристики лично состава логичнее увеличивать фармакологическими или иными аналогичными средствами.