[СПОЙЛЕРЫ] Игра Престолов / Game of Thrones (2011-2019)

[Warlock9000]

Игра Престолов / Game of Thrones

год: 2010 - (5 сезонов)
страна: США
слоган: «Winter is coming.»
режиссер: Томас МакКарти
сценарий: Дэвид Бениофф, Джордж Р.Р. Мартин, Д.Б. Уайсс
продюсер: Джо Берн, Дэвид Бениофф, Гаймон Кеседи
художник: Джемма Джексон, Мишель Клэптон, Пол Инглис
монтаж: Татьяна С. Ригел
жанр: фэнтези, драма
время: 50 мин.

В главных ролях

Гарри Ллойд | Марк Эдди | Элфи Оуэн-Аллен | Шон Бин | Киаран Бермингэм | Николай Костер-Вальдау | Питер Динклэйдж | Рой Дотрис | Мишель Фэйрли | Джек Глисон

О чем

«Игра престолов» новый сериал HBO, основанный на бестселлерах Джорджа Р.Р. Мартина. В мире, где лето и зимы длятся десятилетиями, на кону корона Вестероса. Предательство, похоть, интриги и сверхъестественные силы сотрясают все четыре стороны Королевства — от плетущего интриги юга, диких восточных земель, до замерзшего севера и древней Стены, что защищает королевство от тьмы за нею. Короли и королевы, рыцари и мятежники, лжецы и благородные люди борются за власть в кровавом сражении за Железный Трон.

Ссылки:
Тизеры и видео о съемках
КиноПоиск

-------------------------

Давненько собирался создать эту тему и откровенно удивлен, что никто этого не сделал.
Признаться честно я не читал данный эпик товарища Мартина, но собираюсь в ближайшие недели.
А фильм жду по двум причинам:
Во-первых фильмов в жанре фэнтези выходит весьма мало, а из тех что есть выстреливают только единицы. Кроме "Властелина колец" ничего в голову особо и не приходит.
Во-вторых (и эта причина наверное главнее) это Шон Бин в фэнтезийном фильме! Во "Властелине колец" это был самый на мой взгляд выдающийся герой, образ которого стал только благороднее после просмотра режиссерской версии. В общем смотреть буду только ради него.))

Ну и хочется конечно узнать чего ждут от фильма другие, в частности те, кто знаком с книгами Мартина.

Премьера 5 сезона сериала на канале HBO 12-го апреля.

[RGM-79]

Сообщение от Sledge

Там драконов рисовать не надо было)

Вот это нарисовал любитель в свободное время:
Watch on YouTube

По хронометражу сравнимо с драконами в 8м сезоне, при его бюджете в 60 лимонов.

Сообщение от Adsumus

Короче, дайте совет человеку, который прочел книги, но не смотрел сериал. Стоит ли начинать? Или лучше не браться?

Краткое содержание с финалом лучшим чем в оригинале:

Скрытый текст - 18+ ненормативная лексика:

Watch on YouTube

[lolnoob]

Сообщение от RGM-79

при том что благодаря 8му сезону заклинание "От создателей Игры Престолов" на зрителя теперь работает с точностью до наоборот.

Это еще не факт.

А так вообще отличный сезон и финал отличный. Относительно уровня шоу.
П.С. А порно-мультики разве не в другом разделе обсуждают?

[Shkloboo]

Сообщение от RGM-79

Доходы подняли в 2011 или когда там вышел первый сезон. Вот только инвесторов интересует исключительно как НВО будет повышать свои доходы сейчас и в ближайшем будущем, при том что благодаря 8му сезону заклинание "От создателей Игры Престолов" на зрителя теперь работает с точностью до наоборот.

Во первых, не подняли в 2011, а начали поднимать. Постепенно.
Росла популярность, просмотры и бюджеты сезонов.
Бюджет первого сезона около 9 млн баксов, если инторнет не врет.
Бюджет 1 серии последнего сезона около 15 млн баксов.
Так же росли просмотры - если последнюю серию посмотрело 19,3 млн зрителей (всё опять же с тырнета), то у первой серии первого сезона всё намного скромнее.
Бюджет третьего сезона, например, был 14 млн.
Т.е. если бы и нашелся такой "гений", который предложил бы затормозить эту машину на взлете, так сказать, и попросить зрителей подождать пять-десять лет, пока Мартин допишет, то следующий свой сериал этот гений снимал бы уже в комнате с мягкими стенами.

А еще я пишу, и, как я не раз вам говорил, зима близко. «Ветра зимы» очень сильно запоздали. Но я закончу эту книгу. Не стану обещать, когда это случится: такой подход я уже пробовал, и он не принес ничего, кроме злости и ругани на мою голову. Но я ее закончу.

....

Я же думаю, что две заключительные книги потянут вместе страниц эдак на 3000. И это лишь предварительные прикидки, потому что если мне понадобится написать еще пару страниц, глав или сцен, я так и сделаю.

Мартын о сабже

Что касается того, что возмущенные зрители чего-то там, я бы поставил это рядом с "Капитан плоская жопа обосрала белых мужиков, теперь Марвел ждет провал, мы бойкотируем их фильм/ы".
(это было во-вторых).
П.С.
А в это время японские порномультики пошли своим путем и по этому когда вышел третий сезон титанов всем уже наплевать=))

[RGM-79]

Сообщение от Shkloboo

Т.е. если бы и нашелся такой "гений", который предложил бы затормозить эту машину на взлете

Почему "бы"? Гений нашелся, причем в двух экземплярах - ДиДы. Вика говорит что наибольший прирост просмотров сериала на НВО был с 6 по 7 сезон. Вот где взлет был. И тут ДиДы за 2 года и 60 лимонов снимают УГ в качестве дембельского акорда.

Сообщение от Shkloboo

так сказать, и попросить зрителей подождать пять-десять лет

Ну так они и ждали 2 года ради непонятно чего.

Сообщение от Shkloboo

Что касается того, что возмущенные зрители чего-то там, я бы поставил это рядом с "Капитан плоская жопа обосрала белых мужиков, теперь Марвел ждет провал, мы бойкотируем их фильм/ы".

Ваши проблемы. Сейчас сериалы не снимает только ленивый, а у НВО следующая премьера в 2020 и та артхаус.

Сообщение от lolnoob

Это еще не факт.

Рейтинг последней серии 4.3 на IMDB, 48 % на помидорах.

[lolnoob]

Сообщение от RGM-79

Рейтинг последней серии 4.3 на IMDB, 48 % на помидорах.

А Микки Маус вылетает в трубу.
Ну, что ж, понимаю, иногда нужно посмотреть какое-нить аниме предсказать очередной распад США, написать очередную аналитику про полимерыПутинслил и т.д. А раньше писали про звезды и тень Меркурия на газовом облаке и как это отразится на международных отношениях, причем обязательно в ключе "Все пропало, шеф!"
Таких товарищей раньше кликушами называли, а теперь смотри - "аналитики" они.

Им бы улицы мести.

[Shkloboo]

Сообщение от RGM-79

Почему "бы"? Гений нашелся, причем в двух экземплярах - ДиДы. Вика говорит что наибольший прирост просмотров сериала на НВО был с 6 по 7 сезон. Вот где взлет был. И тут ДиДы за 2 года и 60 лимонов снимают УГ в качестве дембельского акорда.

Плачем Ярославны удовлетворен.
Только я писал о другом. Если бы создатели последовали "гениальной" идее "Ждать и верить, что Мартин напишет", то никакого бы взлета и не было.

Сообщение от RGM-79

Ну так они и ждали 2 года ради непонятно чего.

Что нужно сделать со своими глазами, чтобы стать неспособным увидеть разницу между "ждать два года" и "ждать 5-10 лет"?
Это арифметика, начальные классы школы.
Опять таки, создатели сериала уже выкатили пару сезонов отсебятины "по мотивам наметок Мартина" и мало кто сомневался в их способности выкатить ещё, пусть и через 2 года. Поэтому и ждали. А кто уверен, что Мартин закончит "Ветра..." в 2019 году? Да он сам в этом не уверен.
Поэтому как раз 2 года ждали ради понятно чего, а вот ради чего бы ждали, если бы сериал оборвали после первых сезонов и уселись ждать книгу и стали бы ждать вообще - вопрос.

Сообщение от RGM-79

Ваши проблемы. Сейчас сериалы не снимает только ленивый, а у НВО следующая премьера в 2020 и та артхаус.
Рейтинг последней серии 4.3 на IMDB, 48 % на помидорах.

Надежды юношей питают .
П.С.
Не нашел новостей про бегущих в панике инвесторов. Где об этом можно почитать?

[RGM-79]

Сообщение от lolnoob

А Микки Маус вылетает в трубу.

Может и вылетает, но именно этого я вроде не обещал. А вот "Соло" таки провалился, да и "Сопротивление" на сколько знаю тоже.

Сообщение от Shkloboo

Только я писал о другом.

Именно об этом.

Сообщение от Shkloboo

Если бы создатели последовали "гениальной" идее "Ждать и верить, что Мартин напишет", то никакого бы взлета и не было.

Была бы прибыль за первые сезоны без потенциального ухода 37 % абонентов.

Сообщение от Shkloboo

Что нужно сделать со своими глазами, чтобы стать неспособным увидеть разницу между "ждать два года" и "ждать 5-10 лет"?

Действительно, за 5-10 лет ожидания книг не тратятся деньги на съемки говнофинала. Разница существенная.

Сообщение от Shkloboo

П.С. Не нашел новостей про бегущих в панике инвесторов.

Потому что у HBO их нет - это дочка Warner Media.

[Shkloboo]

Сообщение от RGM-79

Именно об этом.

Да ну? И где же я писал, что "Диды" прервали съемки чтобы дождаться выхода книг? Можно цитату?

По остальному, я могу еще раз повторить, конечно, свои аргументы, но хотелось бы услышать в ответ что-нибудь разумное.
Во первых, как понять "говнофинал"? 6-7 сезон это "говнофинал"? Ведь там уже отклонились от книг.
И они не просто "тратили деньги", а получали за это чуть ли не рекордное количество зрителей. Как бы то зачем они работают.

Но допустим, они утратили бы разум и уселись ждать непонятно чего. Даже если бы они дождались "ветров..." и смогли возобновить съемки торопливо затирая усы Арье на компьютере, что потом?

Опять прерывать съемки? И опять ждать книгу? И сколько её ждать?
А зрители точно будут ждать? А что делать с актерами? Менять после каждого сезона?

И опять же, а кто сказал, что и таким образом не выйдет "говнофинал"? Мартин на вопрос, будет ли книжный финал такой же как в сериале, ответил что-то типа "и да, и нет, и нет и да".

Я достаточно разжевал простую мысль или еще что-то нужно объяснить?
"Действительно... разница существенная"
Да что за нафиг, я говорил о зрителях, ждущих сериал, какие деньги тратят зрители на сьемку "говнофинала"? "действительно", лол.
Не, я понимаю, что "я начитался фигни про глупых ДиДов в инторнете и пошел её распространять, а когда оказалось, что у глупых Дидов была причина, чтобы поступить именно так и мне на это указали, то теперь я чувствую себя лично уязвленным и буду упираться рогами из последних сил" - это очень "достойный" мотив, но всё таки.

Сообщение от lolnoob

А так вообще отличный сезон и финал отличный. Относительно уровня шоу.

Ну нет.
Эти их выборы короля с "а у него офигительная история" отличным никак назвать нельзя.
Хотя во многом такая огульная критика, которой подвергся последний сезон, несправедлива.
Например, если мне не изменяет память, в одном из первых сезонов была сцена с Тайвином и Джейме, где Тайвин еще резал оленя.
Там один из хитрющих людей Вестероса (по канону) прямо говорит, что Неда Старка надо было убить, за то что его жена Кейтлин похитила Тириона. Потому что, якобы, похищение Тириона - страшный позор для Ланнистеров.
Представим себе, что Джейме оказался бы так же "умен", как его отец. Убил бы батьку Старка. Это война. Как минимум, это кровная месть со стороны северян. Что бы это дало дому Ланнистеров? У них мало врагов?

При чем Тайвин так уверен в своей армии, посылает Джейме с 30 тыс войском, напомнить что ланнистеры всегда блаблабал. И что в итоге? Их войска потом громит пацан, еще вчера размахивающий деревянным мечом!
И тут возникают вопросы: ну а если бы Тайвин и разбил северян, разве война с ними не ослабила бы его дом?
А разве другие дома не воспользовались бы этим моментом?
А Тайвин точно умнейший человек в Вестеросе?

[Flüggåәnkб€čhiœßølįên]

Скандалы, интриги, расследования - в 2017м якобы сливали оригинальный сценарий 8го сезона. Так вот, если почитать сабж, там многие сценарные ходы выглядят лучше и логичнее оригинала. Такое ощущение, что именно эти исходники переписывали для могущих в английский.

[Shkloboo]

Сообщение от Flüggåәnkб€čhiœßølįên

Скандалы, интриги, расследования - в 2017м якобы сливали оригинальный сценарий 8го сезона. Так вот, если почитать сабж, там многие сценарные ходы выглядят лучше и логичнее оригинала. Такое ощущение, что именно эти исходники переписывали для могущих в английский.

Не сказать чтобы лучше. Я, конечно, некоторым образом повеселился читая строки "труп дейнерис болтается на веревке, а жители Королевской Гавани кидаются в него говном", но тем не менее.
Дайнерис умерла при родах? Сколько же там времени прошло, что она уже рожает от Сноу?
Смерть Вариса - еще хуже чем в сериале.

Арья отравила Серсею, потом вместе с волчицей и Псом убили гору.
Эурон стал королем. Что мешало прирезать заодно и его?
Теперь герои должны штурмовать гавань и резать Эурона - ведь он сумасшедший тиран!

Концовка в стиле - всё взорвалось, все погибли.

Весь эпилог это один сплошной угар.
Нас лишили сцены секса карлика и мисанде.. как там её.
И страной правит Тирион и эта самая Мисанде. При малолетней дочке Дейнерис. Сильно лучше Брана, да.

А, и самый финал поперт из малобюджетных ужастиков. Зло не повержено!
В подвале кто-то крикнул "хой!".

[Snerrir]

Я тормоз, мне накипело к концу недели.



Было у меня от просмотра шестого и далее эпизодов странное чувство, на грани подсознания. Теперь же, по некоторому размышлению, понял, что же именно мне (хоть и отчасти) напоминали последние сезоны - нашего недавнего "Викинга". Это создатели которого посмотрели на популярность "Викингов" (уже забугорного сериала), той же ИП, Рима, Спартака и прочего и решили - давайте запилим наше такое, только родное, державное, со стругами и варягами! И запилили. Вот только не вкурили, что же именно делает оные сериалы привлекательными и попросту напихали туда всего помногу - обнажёнки, грязи по колено, мухоморов, предательств, посконного неоязычества в духе тех же "Викингов", только еще долбославней, упоротой разновидности христианского мистицизма в духе тех же "Викингов", только еще упоротей, так и что и моих верующих родичей от вида итогового продукта крючило...

А оно не взлетело. Грязь оказалась грязью, а не свидетельством реализма и брутальности. Стольный Киев похож на сборище сараев, а не на реконструированное городище раннего средневековья. Порево оказалось наивным и неуклюжим. "Язычник" Владимир вышел истеричным молокососом, которого непонятно почему своя же дружина не утопила в Днепре, который так чуден при тихой погоде... Его христианское прозрение вышло лишь очередной истерикой. И так далее. Мало компонентов успешной франшизы, нужны еще и хорошие повара.

Сценаристы Игры Престолов, тоже, как мне сейчас кажется, так и не поняли, что делало романы, и по совместительству более-менее основанные на них первые сезоны, интересными своей же аудитории. И когда детальных скриптов от Мартина уже не осталось, начались такие же тыканья с ингредиентами (хотя и признаюсь, что все же намного, намного лучше нашего "Викинга", хотя и сходно ему по сути).

У наш же "тёмное фээнтези", так?

О, читатели и ранние зрители так хвалили "внезапные сюжетные повороты"! Отлично, сделаем их совсем внезапными, что бы точно никто не догадался. Пусть Арья проткнет Короля Ночи ножиком - непредсказуемо! Пускай сюжетную броню и баллисты нерфят и патчат на лету, зато непредсказуемо. И неважно, что у внезапных сюжетных поворотов тоже должна быть логика, иначе они становятся деусами из махины и роялями в кустах.

Предательства и интриги - самая мякотка повествования. Пускай они будут еще внезапней и непредсказуемей! И вот, Эллария со змейками убивает Дорн во имя... чего-то там. И неважно, что это не просто предательство, а бессмысленное предательство. И что для страстей и интриг нужны мотивы или хоть выгода. Зато меньше "лишних" веток. Пускай опытнейшие интриганы Варис и Мизинец падут жертвой собственных игр, а Дейнерис пустит к телу Джона без охраны.

Валар Моргулис! Но в точно отведенное время, чтобы надлежаще шокировать. Нет, я отлично понимаю, что и Мартин не кидает дайсы "выживет" - "помрёт" и что все у него выстроено и скомпоновано, но почему-то раньше этого легко можно было не замечать. А потом персонажей стали приносить в жертву демонстративно.

О, было показано как самые мелкие недосмотры, неудачи и ошибки приводят к падению сильнейших игроков? Даешь больше бытового трагизма! Пускай все совершают роковые глупости - это темно, как ночь фэнтези, и полно реализма.

Битвы, что за условное средневековье без битв? Зрители так хвалили Битву при Черноводной! Больше битв и спецэффектов… А то, что в случае исходников и ранних серий привлекало то, что битвы эти выглядели интересными и как бы "реалистичными" - это уже не важно. Да будет свет, сказала Мелисандра, и дотраки рванули на убой. Впрочем, они ребята крепкие и саморазмножающиеся, не страшно.

Мартин сладострастно живописует, как хреново жилось в междоусобицы времён архаики? Это ж социальный подтекст! Отличный повод сказать, что абсолютная монархия - это плохо. И что выборная лучше (хотя хорошо хоть хватило самоиронии/чувства юмора вставить момент с отшивом демократа Тарли на совете). И что незаинтересованный во власти правитель - самый лучший… Правда, в седой древности прямо говорили, что накрывшая Вестерос задница во многом заслуга Роберта Баратеона, который был отличным революционером, но слабым и незаинтересованным правителем, и вроде бы тот же Варис это и говорил, но… Надо же в конце концов изобразить Сноу интригующим кандидатом, а Брана - хорошим выбором?

И вот так во всём. Нет, несмотря на вышенаписанное, я не считаю, что все ТАК плохо, как в "Викинге". Уровень конечно выше. Но меня не покидает ощущение, что вместо обещанного торта мне дали погрызть сливочного масла (хорошего, но прямиком из морозилки), два куриных яйца на блюдечке (одно сырое, другое вкрутую), горку муки тонкого помола на язык и ложку сахарной пудры, занюхать все вышеназванное. Вроде все тоже, да не так же.

[Геллер]

Сообщение от Snerrir

посконного неоязычества в духе тех же "Викингов", только еще долбославней, упоротой разновидности христианского мистицизма в духе тех же "Викингов", только еще упоротей,

Надо будет посмотреть , благодарю за наводку !

[Руслан Рустамович]

Сообщение от Snerrir

Зрители так хвалили Битву при Черноводной!

Что забавно, именно сравнив книжную БпЧ с сериальной я бросил смотреть сериал...
А сейчас с некоторым умилением наблюдаю, как у некоторых граждан бомбёжка по поводу слитого финала перетекает в бомбёжку против толерастии, феминисток и ЛГБТ. Вот уж воистину, у кого-то во всём виноваты евреи, а у кого-то...

[RGM-79]

Сообщение от Snerrir

Больше битв и спецэффектов… А то, что в случае исходников и ранних серий привлекало то, что битвы эти выглядели интересными и как бы "реалистичными" - это уже не важно.

В ранних сериях все битвы были закадровыми. В первоисточниках в принципе тоже.

[Руслан Рустамович]

Сообщение от RGM-79

В первоисточниках в принципе тоже.

Ну, штурм Королевской Гавани Станнисом описан весьма подробно и с разных точек зрения. Даже названия кораблей приводятся.

[RGM-79]

Сообщение от Руслан Рустамович

Ну, штурм Королевской Гавани Станнисом описан весьма подробно и с разных тчоек зрения.

До него еще дочитать надо.

[Руслан Рустамович]

Ну... это как бы почти самое начало. Второй том, по-моему.

[Snerrir]

Сообщение от RGM-79

В ранних сериях все битвы были закадровыми. В первоисточниках в принципе тоже.

Согласен, криво выразился. Но они, имхо, и при закадровости умудрялись задавать ритм и атмосферу. Что-то где-то происходит, разворачиваются хитрые планы, блистают полководцы, совершаются роковые ошибки... Может тогда и не стоило вытаскивать это всё из загадочного тумана войны на свет прожекторов? Битву Бастардов, пожалуй, еще можно списать на внезапный берсеркдранг Сноу, который порушил те самые хитрые планы. Но Долгая Ночь-то, блин, две серии подготовки и серия на движуху, а результат вызывает фейспалмы даже у диванного сёгуна-тоталворщика типа меня.

[Shkloboo]

Сообщение от Snerrir

И что для страстей и интриг нужны мотивы или хоть выгода.

В чем выгода Ланнистерам от убийства Неда Старка?

Многие писали "А, да это малолетний кретин Джоффри, он идиот..", но ведь и "многомудрый" Тайвин Ланнистер хотел того же.

Тот же многомудрый Тайвин Ланнистер игнорировал угрозу Таргариенского реванша, дотракийцев и драконов (даже Джоффри её видел, а он нет!).
И никто не замечал в этом противоречий.

Сообщение от Руслан Рустамович

Ну... это как бы почти самое начало. Второй том, по-моему.

/вспоминает обсуждение личной жизни героини Аберкромби/
Ну, хоть не вторая глава.

[RGM-79]

Сообщение от Snerrir

Битву Бастардов, пожалуй, еще можно списать на внезапный берсеркдранг Сноу, который порушил те самые хитрые планы.

Там не "можно списать" там прямым текстом разжевывался план Сноу, который заключался совсем не в "я побегу в атаку, а вы все за мной".

Сообщение от Snerrir

Но Долгая Ночь-то, блин, две серии подготовки и серия на движуху, а результат вызывает фейспалмы даже у диванного сёгуна-тоталворщика типа меня.

При желании многое из той серии вполне поддается логическому объяснению:
1. Кавалерия впереди. Закрывает обзор (помните заставку первых Казаков?) и вынуждает КН либо лететь на драконе (холмов со стороны нежити не наблюдается), где его перехватят, либо атаковать вслепую. Если бы не Мелиссандра - они бы просто ускакали в сторону.
2. Баллисты сразу за кавалерией. На самом деле имеет смысл ибо на перезарядку нужно слишком много времени и людей. И не всяких, а физически-сильных т.е. комбатантов. Зато такая позиция позволяла добить до леса и поджечь его. Почему лес не загорелся? Потому же почему ров не удалось зажечь стрелами.
3. Пехота под стенами. Вот тут сложно. Про Безупречных можно придумать что типа они в строю лучше действуют, но там и пешие рыцари стояли.

Но блин это все нужно было рассказать в самом сериале. Кроме того, все равно был способ проще и дешевле в смысле съемок - попытка убить КН зондеркомандой лучших бойцов под прикрытием драконов и по наводке Брана.