Робин Гуд / Robin Hood (2010) - Страница 8 - Форум «Мир фантастики»

**Waterplz** · #**141** 11.11.2010, 12:46

Цитата:

Пятна на Солнце оказали на современный мир и то больше влияния, чем античность

Не знал что пятна на солнце настолько суровы.

**Руслан Рустамович** · #**142** 11.11.2010, 12:54

Развитие человечества - кривая линия. Кривая. Но линия. И всё, что впереди, истекает из того, что позади. Современная культура гораздо более основана на эпохе Возрождения, нежели на Средних Веках, а возрождали что? правильно, культуру Эллады. Так что это дикий загиб, уж простите. Но давайте не будем об этом здесь, а? Кто желает поспорить - создавайте тему. Но лично я спорить об этом не собираюсь.

**Ранго** · #**143** 11.11.2010, 14:18

Руслан Рустамович, это околонаучное словоблудие. Почитайте хотя бы Шпенглера "Закат Европы". Или вы думаете, что, допустим, английский парламент создавался с оглядкой на Элладу? Знал ли тот "каменщик" о древнегреческом рабовладельческом строе? И как связана хартия с законами 12 таблиц? Никак!

Цитата:

Сообщение от Руслан Рустамович

сказал - я с вами спорить не собираюсь. И заканчивайте.

ХА! а последнее слово за вами даже если это голимый флуд? ХАХАХА

**Argumentator** · #**144** 11.11.2010, 17:36

Цитата:

Сообщение от Waterplz

Не знал что пятна на солнце настолько суровы.

Изменение солнечной активности вызывает значительные климатические изменения, знаешь ли. Поэтому:

Цитата:

Сообщение от oligerd

Пятна на Солнце оказали на современный мир и то больше влияния, чем античность.

Таки да. Но не стоит совсем к нулю сводить античное влияние. Она многое дала для наук и искусств. Что же касается Возрождения - это был в первую очередь протест против средневекового мировоззрения. Культура античности стала символом этого протеста. Но мировоззрение возрождения от античного сильно отличается. Не зря после Возрождения последовали Реформация и Просвещение. На эту тему многое написано. Гугл в помощь.

по теме: фильм оправдал худшие опасения. "Робина Гуда" в классическом смысле практически нет. За масштабностью пропала легенда.

Цитата:

Сообщение от Greem Novel

время его просмотра я ловил себя на мысли "И где здесь Робин Гуд?"

Вот именно. Кино неплохое. Но к Робину Гуду никакого отношения не имеет. Меня надули :-(

**Руслан Рустамович** · #**145** 11.11.2010, 18:09

Цитата:

Сообщение от Argumentator

Но к Робину Гуду никакого отношения не имеет. Меня надули :-(

Это ж приквел! :-) Кстати, чем чёрт не шутит, может снимут продолжение уже точно по легенде. Хотя я бы не рассчитывал.

**SpellCaster** · #**146** 12.11.2010, 16:21

Цитата:

Сообщение от Argumentator

Но к Робину Гуду никакого отношения не имеет

Им бы не надо привязываться к этому известнейшему лейблу, и все было бы здорово. Имена участвующих звезд и режиссера уже привлекли бы зрителей. А что не стали следовать легенде - так её и так уже обсосали тысячекратно, и в фильмах, и в мультиках, и небось в Саус парке с Симпсонами (термометры современного шоубиза) тоже что-то было. Это примерно как начать снимать "Мушкетёров" по классическому сценарию.

**Al Bundy** · #**147** 12.11.2010, 17:02

Если бы не вся эта демократия в финале, было бы круче Гладиатора. Мотивация героев в первой половине - прелесть, эпизод семейной жизни тоже, Стронг самый лучший злодей сейчас (хотя Феникс, конечно, все равно epic). Кроу бы только похудеть, а то ведь не по легенде!

**Руслан Рустамович** · #**148** 12.11.2010, 18:19

Цитата:

Сообщение от Al Bundy

Кроу бы только похудеть, а то ведь не по легенде!

Ну так он ещё не успел уйти в леса на подножный корм :-)

**Al Bundy** · #**149** 12.11.2010, 20:01

и то верно! (=

**SpellCaster** · #**150** 12.11.2010, 20:19

Цитата:

Сообщение от Al Bundy

Кроу бы только похудеть

Вспомнилось
Вопрос армянскому радио:
- Что делать женщине, если она хочет похудеть?
- Крутить хулахуп.
- А если она в него не влезает?
Вмешивается турецкое радио:
- Ради Аллаха, не портите женщину!

С таким могучим торсом можно даже и не играть, а впечатление уже будет!

**Franka** · #**151** 14.11.2010, 16:24

Цитата:

Сообщение от Argumentator

Но к Робину Гуду никакого отношения не имеет. Меня надули :-(

А ты хотел в стотысячный раз увидеть те же щи, только с новыми лицами и другим оператором? ;)

На мой взгляд, выход за рамки канонiчной легенды сыграл только на руку фильму. Новое слово, новые характеры, свежесть, в конце концов. А атмосфера передана на пять с плюсом. Может так совпало, что я незадолго до просмотра фильма перечитала киплинговские "Сказки Старой Англии", но после глав о мэноре этот фильм был как оживший мир. И все там правильно. Не в том плане, что исторично - наверняка полно ляпов, но вот дух, тот самый, который не симулировать, он наполняет картину. Подлинность.
А причем тут Робин? А он же не всегда был с полным комплектом вольных стрелков, вплоть до штатного менестреля, с оборудованной базой, поддержкой населения и ненавистью властей. Это все должно на чем-то основываться и откуда-то браться.

**Argumentator** · #**152** 14.11.2010, 16:38

Цитата:

Сообщение от SpellCaster

Им бы не надо привязываться к этому известнейшему лейблу, и все было бы здорово.

Вот-вот.

Цитата:

Сообщение от SpellCaster

А что не стали следовать легенде - так её и так уже обсосали тысячекратно

И что с того? Хорошей истории - хорошие ремейки. Я бы остался доволен.

Цитата:

Сообщение от Franka

Не в том плане, что исторично - наверняка полно ляпов, но вот дух, тот самый, который не симулировать, он наполняет картину.

Дух, да не весь. Легенды о Робине Гуде все-таки были еще и веселыми. Столкновение с Малышом Джоном на узком мостике, перенос брата Тукка через речку, турнир стрелков... Все это заставляло улыбнуться. Робин Гуд не только грабил богатых, чтобы отдавать бедным - он этих богатых еще и высмеивал. В данном же творении все слишком серьезно и пафосно.

**Al Bundy** · #**153** 14.11.2010, 16:54

Цитата:

Сообщение от Argumentator

Дух, да не весь. Легенды о Робине Гуде все-таки были еще и веселыми. Столкновение с Малышом Джоном на узком мостике, перенос брата Тукка через речку, турнир стрелков... Все это заставляло улыбнуться. Робин Гуд не только грабил богатых, чтобы отдавать бедным - он этих богатых еще и высмеивал. В данном же творении все слишком серьезно и пафосно.

В последней трети - да (как, в общем-то, и в легендах, ога), а первые две трети фильма комедия явственно доминирует над прочими жанрами.

Ну и да, в очередной раз смотреть/слушать о подвигах благородного героя в лесах было бы невыносимо. При этом не вижу смысла отказываться от лейбла, скоттовский "Робин" и как веселое дополнение к легенде смотрится весьма колоритно, да и для маркетинга хорошо (=

**Franka** · #**154** 14.11.2010, 19:59

Цитата:

Сообщение от Argumentator

Столкновение с Малышом Джоном на узком мостике, перенос брата Тукка через речку, турнир стрелков... Все это заставляло улыбнуться.

Милый, если тебя не заставили улыбнуться рассуждения о божьем чуде, хлебе и меде, а также эээ.. обнаженный меч в спальне, то я прям даже не знаю.

**Argumentator** · #**155** 14.11.2010, 20:31

Franka, дело не в наличии или отсутствии, а в пропорциях. Может быть, это дело вкуса - но не ощущаю я робингудовости в этом новоделе!

**Franka** · #**156** 14.11.2010, 20:44

Цитата:

Сообщение от Argumentator

но не ощущаю я робингудовости в этом новоделе!

Ээээ... ~~"Мужчины в трико"? О_о Брррр! Не дай вселенский разум!~~
Ты имеешь ввиду, что привык воспринимать Робина, как плута с золотым сердцем?

**Argumentator** · #**157** 14.11.2010, 20:51

Franka, вот именно! Есть устоявшийся образ. У меня он сформирован главным "Айвенго" Вальтера Скотта и переводами Маршака. Это - не тот Робин Гуд.

**Franka** · #**158** 14.11.2010, 21:17

Цитата:

Сообщение от Argumentator

У меня он сформирован главным "Айвенго" Вальтера Скотта

Ну, если верить "Айвенго", то похождения Робина имели место быть еще при жизни Ричарда. Точнее, в то время, как он тусовался по крестовым походам и отдыхал в холодке в плену. А в фильме Ричард уже при всем желании вернуться не смог бы.
Видимо, это таки вопрос предпочтений.
В фильме смена ориентира. Если в канонической легенде Робин просто помогает народу перебиться до возвращения "барина", законного короля, который приедет и всех рассудит, спасет, вернет справедливость и все такое, то в фильме народу некого ждать. И единственная надежда - не король-батюшка, а хартия вольностей, которая отменит само понятие королевского мира.

**Argumentator** · #**159** 14.11.2010, 21:56

Franka, вот именно эта характерная не для Средневековья, а для современности черта и настораживает, выбивает из колеи, убивает дух произведения. Борьба за права и свободы... в слишком явной и не средневековой форме. Да и реальная хартия все-таки была далеко не конституцией.

**Руслан Рустамович** · #**160** 15.11.2010, 06:35

Вот примерно о том же говорил и я :-)