Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Общие темы > Конкурс-семинар «Креатив» > Архивы конкурсов

Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 18.10.2015, 23:59
Аватар для Креатив
Скромный роботряс
 
Регистрация: 13.03.2012
Сообщений: 3,241
Репутация: 113 [+/-]
Креатив 18: Ужас Лучезарный - Шибари

Ужас Лучезарный - Шибари
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 20.10.2015, 09:07
Аватар для Уши_чекиста
Гуро-гуру
 
Регистрация: 11.08.2011
Сообщений: 7,848
Репутация: 1149 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Уши_чекиста
преноминация пройдена
__________________
...самый критичный момент в любом убийстве — уборка трупа. Потому священники и не советуют убивать.
Симоне Симонини
Здесь кое-что есть
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 20.10.2015, 19:17
Аватар для Род Велич
Мастер слова
 
Регистрация: 15.03.2015
Сообщений: 1,997
Репутация: 210 [+/-]
Занятно получилось :)
Я, правда, ожидал чего-то вроде "Парфюмера" - загадочный одинокий мастер тайно практикует свое темное искусство...
Но обошлось хэппиэндом ;)

Легенда про самурая немного спойлерит дальнейший сюжет.
Но не сильно. Хорошо его оттеняет.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 21.10.2015, 10:27
Аватар для Ужас Лучезарный
Свой человек
 
Регистрация: 10.01.2013
Сообщений: 480
Репутация: 48 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Род Велич Посмотреть сообщение
Занятно получилось :)
Я, правда, ожидал чего-то вроде "Парфюмера" - загадочный одинокий мастер тайно практикует свое темное искусство...
Но обошлось хэппиэндом ;)

Легенда про самурая немного спойлерит дальнейший сюжет.
Но не сильно. Хорошо его оттеняет.
В идеале промежутки между кусками легенды должны быть в разы больше. Сейчас это просто наброски сюжета. И получается, что это они разбавляют легенду, а не наоборот.
А хэппи-энд был необходим.
Спасибо!
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 21.10.2015, 11:49
Аватар для Род Велич
Мастер слова
 
Регистрация: 15.03.2015
Сообщений: 1,997
Репутация: 210 [+/-]
Шляпа Успехов!

Цитата:
Сообщение от Ужас Лучезарный Посмотреть сообщение
В идеале промежутки между кусками легенды должны быть в разы больше. Сейчас это просто наброски сюжета.
Да, понимаю. Костяк повести, урезанный до конкурсного формата...

Цитата:
Сообщение от Ужас Лучезарный Посмотреть сообщение
А хэппи-энд был необходим.
В японской культуре "хэппи-энд" это часто - торжественное благородное сэппуку вместо позорного повешения
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 25.10.2015, 00:17
Аватар для Vasex
я модератор, а нигвен нет!
 
Регистрация: 20.02.2007
Сообщений: 10,587
Репутация: 1648 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Vasex
Средне написано, ничего выдающегося, но и никаких провалов.
Японский колорит - для меня ни плюс, ни минус. Дело вкуса. Слова по сноскам не подсматривал, т.к. раздражают сноски в таком формате, когда они в конце текста.
Критика западного консьюмеризма поднадоела, она уже везде, даже у американцев в современных книгах и кино. Банально. Жаль, что это основная идея.
Легенда вроде как ничего, в духе японцев, но ничего особенного из себя не представляет.
На фоне половины рассказов группы смотрится довольно крепко. Проблемная группа, очень.

Гляньте угадайку.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 26.10.2015, 15:54
Аватар для Ужас Лучезарный
Свой человек
 
Регистрация: 10.01.2013
Сообщений: 480
Репутация: 48 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Vasex Посмотреть сообщение
Средне написано, ничего выдающегося, но и никаких провалов.
Японский колорит - для меня ни плюс, ни минус. Дело вкуса. Слова по сноскам не подсматривал, т.к. раздражают сноски в таком формате, когда они в конце текста.
Критика западного консьюмеризма поднадоела, она уже везде, даже у американцев в современных книгах и кино. Банально. Жаль, что это основная идея.
Легенда вроде как ничего, в духе японцев, но ничего особенного из себя не представляет.
На фоне половины рассказов группы смотрится довольно крепко. Проблемная группа, очень.

Гляньте угадайку.
Я не думал, что минусы общества потребления будет расценено основной идеей. Видимо, что-то не так написал. Торопился, ошибался.
Спасибо за отзыв!
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 26.10.2015, 16:02
Аватар для Vasex
я модератор, а нигвен нет!
 
Регистрация: 20.02.2007
Сообщений: 10,587
Репутация: 1648 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Vasex
не, ну а как это понимать тогда?
Цитата:
Живешь с чужеземцами, одеваешься как они…
Цитата:
Ты будешь жить за океаном, с ними...
Он принялся одеваться….
….
В ответ ей лишь хлопнула закрываемая дверь.
Цитата:
Три дня ждал Тецуро свою любимую в стен замка, и лишь на четвертый день узнал - та осталась с дайме, соблазнившись властью и богатствами.
единственное но: концовка не такая, как в легенде, ну хотя двояко можно интерпретировать. но всё равно концовка не опровергает критику тяги к материальным ценностям, потреблению. и, кстати, хэппи-энд был как раз необязателен, имхо; разве что показать, что и в жизни случается чудо, и легенды не всегда правдивы, но всё равно что-то как-то не так, не та эта любовь, что достойна хэппи-энда.
кстати, опечатка, "в стен". я их не ловил, но вот процитировал и заметил

Последний раз редактировалось Vasex; 26.10.2015 в 16:06.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 26.10.2015, 16:18
Аватар для Ужас Лучезарный
Свой человек
 
Регистрация: 10.01.2013
Сообщений: 480
Репутация: 48 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Vasex Посмотреть сообщение
не, ну а как это понимать тогда?
единственное но: концовка не такая, как в легенде, ну хотя двояко можно интерпретировать. но всё равно концовка не опровергает критику тяги к материальным ценностям, потреблению. и, кстати, хэппи-энд был как раз необязателен, имхо; разве что показать, что и в жизни случается чудо, и легенды не всегда правдивы, но всё равно что-то как-то не так, не та эта любовь, что достойна хэппи-энда.
кстати, опечатка, "в стен". я их не ловил, но вот процитировал и заметил
Да там опечаток полно. Процесс их вылавливания для меня длится бесконечно, ибо после каждой правки, исчезают старые, но появляются новые.
В рассказе показаны разные способы связывания. Увы, не удалось сильно разнообразить модельный ряд.

Кстати, да, хэппи-энд, этот, действительно, не тот.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 26.10.2015, 18:38
Аватар для Гуйван Богдан
Свой человек
 
Регистрация: 11.09.2015
Сообщений: 333
Репутация: 21 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Гуйван Богдан
Японцы такие японцы. История любви в рассказе мрачная и противоречивая. И немного странная. Понятно, чем привлекал Такэути Миори. А вот зачем ему сдалась эта экс-потаскуха - решительно непонятно. Очень понравились параллели между легендой и событиями в настоящем. Это придает рассказу глубины. Конечно, события в настоящем трудно назвать сюжетом. Непонятно, что связывает воедино разрозненные эпизоды жизни Такэути. Их больные отношения с Миори никак не развиваются. Они начинают носителями "специфических вкусов" и заканчивают ими же. История красивая, но выстроена несколько странно.

Правда, все это проявляется после прочтения. В процессе же этих недостатков не замечаешь. Повествование захватывает с первых строк и удерживает внимание... до определенного эпизода. Примерно, до побега Такэути от чиновника. После этого рассказ скатывается в самоповторение. Что печально, особенно для такого короткого произведения.

Зато очень понравилось, как в события вплетен исторический фон. Да и, несмотря на отсутствие центральной идеи (ну, либо я ее попросту не разглядел), Такэути нередко выдает весьма интересные мысли.

Мастер бондажа получился довольно интересным. Он неисправим в своем патриотизме. Перед читателем Такэути предстает в разных ипостасях. Он проходит путь от молодого энтузиаста с горящими глазами до старика с твердыми взглядами, способного словом заткнуть за пояс любого. Да и как показывает эпизод с чиновником, не только словом. Но не хватает подробностей из прошлого. Мы знаем, как герой жил после того, как увлекся бондажом. Но почему это дело его заинтересовало, неясно.

Миори раздражает. Никому не нравятся такие прожженные потаскухи. К тому же, она все не может определиться, чего хочет. Меняет мужей, как перчатки. До антигероини не дотягивает, но собирает на себя массу негатива. Аморфное серое пятно на жизни главного героя, от которого он никак не способен избавиться. Хотя это совсем несложно сделать. Так и хочется поговорить с Такуэти по душам и уговорить его не вестись на посулы этой мерзавки, которая временами пытается косить под Роковую Женщину, выпуская растворяющийся в полумраке дым, но на самом деле - просто Баба в худшем своем воплощении. Роковая женщина хоть может милосердно пустить пулю в сердце, оборвав мучения. Эта же кровушку пьет, поддерживая в жертве жизнь.

Легенда о наемнике-неудачнике и качественная работа с историей делает бэкграунд этого реалистичного рассказа чуть ли не более проработанным, чем во многих фантастических произведениях.

В итоге, получилась шикарная атмосферная биографическая история.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 27.10.2015, 00:51
Аватар для Призрак пера
Не гуру
 
Регистрация: 26.02.2015
Сообщений: 4,771
Репутация: 469 [+/-]
О чем вообще этот рассказ?
О судьбах двух людей и о том, сколь многогранны могут быть применения любого творчества, любого искусства. И все это в колорите японской культуры с достаточно характерными представлениями даже не об относительности добра и зла, а о том, что жизнь идет зачастую мимо таких понятий, и это - просто жизнь.
О том, что мастер может спасать и пытать с одинаковой легкостью. Мог бы быть о том, как удобно повиноваться приказам, но нет, эту тему автор не развивал.
Зато об обоюдности уз, о том, что связывающий другого - связывает и себя…
Может быть, немного о том, что нет порой четкой грани между сражением, пыткой и любовью.
Разумеется, по номинации конкурса Такуэти - антигерой. Протагонист, обладающий определенными чертами отрицательного персонажа… В общем, ложится в определение, как метко пущенный шар в лузу.
По идее и построению рассказа у меня, пожалуй, претензий нет. Может, он будет кому-то не очень понятен, не очень близок (мне отчасти тоже), но в нем есть внутренняя гармония.
Зато по языку -
Скрытый текст - вагон и маленькая тележка:


Автор не ладит с запятыми.


Цитата:
За актерами подобными тебе девушки так и вьются
Подобными тебе нужно выделить запятыми.



Цитата:
А тебе, значит, нужно тоже, что и всем.
То же здесь, думаю, надо раздельно. Потому что в смысле “то же, что и…”, то же самое…”



Цитата:
Халат соскользнул с ее плеч, обнажая плечи
Много плечей



Цитата:
добыл оттуда стопку исписанных бумаг .
Перед точкой лишний пробел.



Цитата:
Он даже не одевшись уже сидел за бумагами и что-то записывал.
Даже не одевшись - выделить запятыми.



Цитата:
Застучали сапоги сверху мимо стоящей парочки пронеслась очередная бригада
После сапог - запятая.



Цитата:
Крохотный кабинет, расположившийся на первом этаже больницы стал их приютом на ночь.
После больницы - запятая.



Цитата:
Миори тем временем расположившись за столом
После временем - запятая.



Цитата:
Сказав это он распахнул плотные шторы, чтобы в заливающем город свете увидеть как с неба валится советский десант.
После это - запятая.



Дальше я ловить недостающие запятые устал, хотя и до того пропускал, и забил на это дело, хотя меньше косяков не стало.


Цитата:
Внезапное бешенство захватило мастера настолько, что он не сразу заметил, вошедших в его дом людей.
Разве что здесь не смог пройти мимо. О чудо, невиданное в рассказе -
лишняя запятая! после “заметил”.


Цитата:
невиданный до селе
Доселе вместе.



Цитата:
словной живая змея
Словно.



Цитата:
увидев показавшись из-за его спины людей
Показавшихся.



Цитата:
на показ
Нужно вместе.



Цитата:
в ее голосе почувствовалась легка паника.
Легкая.


В целом вроде и хорошо, но текст постоянно царапал, так не не особо проникся. Трудно сказать, может, в вычитанном виде рассказ произвел бы на меня лучшее впечатление.

Последний раз редактировалось Призрак пера; 27.10.2015 в 00:57.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 27.10.2015, 00:54
Аватар для Vasex
я модератор, а нигвен нет!
 
Регистрация: 20.02.2007
Сообщений: 10,587
Репутация: 1648 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Vasex
Призрак пера, ничоси, чёт я даже не замечал всех этих косяков.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 27.10.2015, 00:58
Аватар для Призрак пера
Не гуру
 
Регистрация: 26.02.2015
Сообщений: 4,771
Репутация: 469 [+/-]
Vasex
А мне как-то сами в глаза бросались. Может, смотря после чего читать?)
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 27.10.2015, 16:20
Аватар для Ужас Лучезарный
Свой человек
 
Регистрация: 10.01.2013
Сообщений: 480
Репутация: 48 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Гуйван Богдан Посмотреть сообщение
....После этого рассказ скатывается в самоповторение. Что печально, особенно для такого короткого произведения.

В итоге, получилась шикарная атмосферная биографическая история.
Спасибо! Ваш отзыв во многом - это то, на что я рассчитывал. Очень многое не получилось, на мой взгляд, но как по вашем отзыву - это прокатило.
С замечаниями согласен. Действительно, еще работать и работать, и мне нужно было узнать - в правильном ли направлении я пойду. Пока кажется, что в правильном.

Цитата:
Сообщение от Призрак пера Посмотреть сообщение
По идее и построению рассказа у меня, пожалуй, претензий нет. Может, он будет кому-то не очень понятен, не очень близок (мне отчасти тоже), но в нем есть внутренняя гармония.
Зато по языку -
Я ваш ник на каком-нибудь памятнике выцарапаю за этот, не побоюсь таких слов, геракловский труд. Огромное спасибо!

Цитата:
В целом вроде и хорошо, но текст постоянно царапал, так не не особо проникся. Трудно сказать, может, в вычитанном виде рассказ произвел бы на меня лучшее впечатление.
Да, лучше в следующий раз пропустить, чем опять выкладывать недоработанный текст... Хотя с моей скоростью вычитки...
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 27.10.2015, 16:46
Аватар для Призрак пера
Не гуру
 
Регистрация: 26.02.2015
Сообщений: 4,771
Репутация: 469 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Ужас Лучезарный Посмотреть сообщение
Я ваш ник на каком-нибудь памятнике выцарапаю за этот, не побоюсь таких слов, геракловский труд. Огромное спасибо!
Главное, чтобы не на надгробном)
Пожалуйста)

Последний раз редактировалось Призрак пера; 28.10.2015 в 11:09.
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 28.10.2015, 04:05
Аватар для Inquisitor
Pro aris et focis
 
Регистрация: 17.12.2012
Сообщений: 2,971
Репутация: 392 [+/-]
Ну, допустим, топ. А в какую номинацию? Кто-нибудь тему видит?
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 28.10.2015, 04:18
Аватар для Vasex
я модератор, а нигвен нет!
 
Регистрация: 20.02.2007
Сообщений: 10,587
Репутация: 1648 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Vasex
Inquisitor, у меня тоже, возможно, топ. Работа с материалом, всё-таки, старания видны.
Тут и герой, и антигерой, имхо. Уж в легенде так точно оба есть (они там более явные, легче разглядеть).
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 28.10.2015, 04:52
Аватар для Inquisitor
Pro aris et focis
 
Регистрация: 17.12.2012
Сообщений: 2,971
Репутация: 392 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Vasex Посмотреть сообщение
Inquisitor, у меня тоже, возможно, топ. Работа с материалом, всё-таки, старания видны.
Тут и герой, и антигерой, имхо. Уж в легенде так точно оба есть (они там более явные, легче разглядеть).
Засунул в антигерой. Отвратительная противоестественная связь шлюхи и извращенца. У оргов не будет вопросов.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 28.10.2015, 07:40
Аватар для Ужас Лучезарный
Свой человек
 
Регистрация: 10.01.2013
Сообщений: 480
Репутация: 48 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Vasex Посмотреть сообщение
Inquisitor, у меня тоже, возможно, топ. Работа с материалом, всё-таки, старания видны.
Тут и герой, и антигерой, имхо. Уж в легенде так точно оба есть (они там более явные, легче разглядеть).
Я все-таки больше склоняюсь к антигерою. Хотя, и "что-то героическое в этом есть".
Спасибо, что отметили работу с материалом. Материал, действительно, попался интересный, думаю, рассказ получит свое развитие. Там в этом шибари такой философии можно накрутить...

И да, всем интересующимся, натурных экспериментов я не проводил. Думал проститутку снять и связать, но жена не поняла моих творческих порывов.

Цитата:
Сообщение от Inquisitor Посмотреть сообщение
Засунул в антигерой. Отвратительная противоестественная связь шлюхи и извращенца. У оргов не будет вопросов.
Ваши слова, как хлыстом по жопе. Спасибо!
Хотя, вообще, для всякой непонятной хрени есть "фон"
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 31.10.2015, 13:06
Местный
 
Регистрация: 16.08.2015
Сообщений: 199
Репутация: 15 [+/-]
Довольно интересное противопоставление древней легенды и современной романтики.
Однако темы героизма (и даже антигероизма) я в рассказе не увидел. Хентай есть, героизма нет
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Креатив 16: Ужас Лучезарный - Дюймовочка Креатив Архивы конкурсов 44 24.05.2014 21:03
Креатив 15: Ужас Лучезарный - Избранный рассказ Креатив Архивы конкурсов 30 13.11.2013 15:35
Креатив 14: Ужас Лучезарный - Поддавки Креатив Архивы конкурсов 24 26.02.2013 21:51


Текущее время: 15:41. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.