Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Общие темы > Конкурс-семинар «Креатив» > Архивы конкурсов

Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 24.08.2014, 16:17
Аватар для Креатив
Скромный роботряс
 
Регистрация: 13.03.2012
Сообщений: 3,241
Репутация: 113 [+/-]
Фантазм-2014: Алина Бесновата - Блокада

Алина Бесновата - Блокада
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 24.08.2014, 21:32
Аватар для Reistlin
Маг
 
Регистрация: 30.05.2012
Сообщений: 8,254
Репутация: 980 [+/-]
Небольшое замечание. Вы называете Библиотекаря муниципальным чиновником, но это неправильно. Я не очень хорошо знаком с муниципальным правом Украины, но в РФ учителя и библиотекари не являются муниципальными служащими, а выступают бюджетниками. То есть людьми, финансируемыми из бюджета, но не являющимися чиновниками.
__________________
Я вижу то, что узреть другим не дано...
Любящие сердца всегда найдут способ быть вместе
Не боги дают силу. Она живет внутри нас...



Ответить с цитированием
  #3  
Старый 25.08.2014, 05:38
Аватар для Главный Герой
Мастер слова
 
Регистрация: 12.02.2012
Сообщений: 1,539
Репутация: 232 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Главный Герой
Цитата:
Сообщение от Reistlin Посмотреть сообщение
Небольшое замечание. Вы называете Библиотекаря муниципальным чиновником, но это неправильно. Я не очень хорошо знаком с муниципальным правом Украины, но в РФ учителя и библиотекари не являются муниципальными служащими, а выступают бюджетниками. То есть людьми, финансируемыми из бюджета, но не являющимися чиновниками.
Это же не современность. Это будущее. Муниципалитет там тоже не обычный.
Цитата:
и редко освящёнными высотками
- это описка? Или попытка под видом описки протащить неканоническую религиозную/антирелигиозную пропаганду?
Цитата:
не одела свитер
- расшатывание норм русского языка. Случайное или намеренное.

Последний раз редактировалось Главный Герой; 25.08.2014 в 06:03.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 25.08.2014, 07:29
Аватар для Reistlin
Маг
 
Регистрация: 30.05.2012
Сообщений: 8,254
Репутация: 980 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Главный Герой Посмотреть сообщение
Это же не современность. Это будущее. Муниципалитет там тоже не обычный.
Такие вещи обычно основываются на реальных предпосылках развития истории. Можно встать в позу и сказать: "Эй, это же фантастика. И вообще, я автор, как хочу, так и пишу". А можно задасться вопросом, а возможно ли такое в в принципе?
__________________
Я вижу то, что узреть другим не дано...
Любящие сердца всегда найдут способ быть вместе
Не боги дают силу. Она живет внутри нас...



Ответить с цитированием
  #5  
Старый 25.08.2014, 11:16
Аватар для Город Чудес
Мастер слова
 
Регистрация: 29.01.2014
Сообщений: 1,662
Репутация: 74 [+/-]
Не виноватый я... меня заставили рассказ читать и отзыв писать... вот Рейстлин и Татьяна Россоньери... под дулами их автоматов... а я даже устный протест им заявлял.
Написано лихо, написано - с удовольствием. Прямо чувствуется, как автор это все писал - с куражом, влет, и язык при этом читателю показывал.
Словом, исполнение - мне очень понравилось. С одной стороны, фантасмагория... с другой - при нынешней скорости печатания взбесившегося принтера через год на дворе и еще не такое может быть. И ведь даже не назовешь антиутопией... чуть ли не просто отражение окружающей нас реальности в слегка кривоватом зеркале.
Словом, за исполнение автору - аплодисменты.
Что плохо? Это - не рассказ. В смысле, не самостоятельный рассказ. Это просто очередная вариация на вдоль и поперек заезженный сюжет. И да простит меня автор. Начиная с 451 градус по Фаренгейту и т.д. с т.п. Убираем форму, получаем практически нулевое содержание. Точнее, не нулевое, а не содержащее ничего нового. Вот у музыкантов есть несколько классических тем, например, "Караван". Один так сыграет, другой чуть эдак. Для дилетанта вроде меня - разницы почти никакой. Но сами музыканты от этого тащатся...
Ну вот автор сыграл свою вариацию "Каравана"... классно сыграл... но до него эту же мелодию уже сколько раз играли... Как к этому относиться? Ну это уже дело читателя.
Вот практически в каждой подборке из УС есть очередной Сталкер. Если исполнен очень хорошо, я ставлю "0". Плюс за исполнение, минус за оригинальность сюжета.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 25.08.2014, 11:25
Аватар для Reistlin
Маг
 
Регистрация: 30.05.2012
Сообщений: 8,254
Репутация: 980 [+/-]
Хома, если я достаю ствол, то стреляю из него. Так что либо ты преувеличиваешь, либо самый везучий Город Чудес на свете.

Преноминация пройдена.
__________________
Я вижу то, что узреть другим не дано...
Любящие сердца всегда найдут способ быть вместе
Не боги дают силу. Она живет внутри нас...



Ответить с цитированием
  #7  
Старый 25.08.2014, 11:42
Аватар для Город Чудес
Мастер слова
 
Регистрация: 29.01.2014
Сообщений: 1,662
Репутация: 74 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Reistlin Посмотреть сообщение
Хома, если я достаю ствол, то стреляю из него. Так что либо ты преувеличиваешь, либо самый везучий Город Чудес на свете.
Не фига... я просто вам нужен был живой... чтобы отзыв написать.
А вообще, странное впечатление... вот продолжаю думать. В данном случае, энергию автора - да в мирных бы целях. Если бы не заезженный мотив - с последним хранителем какого-то произведения... вот чего-нибудь другое автор бы сюда присобачил. Написано-то классно, ернически...
И даже по сути, это не столько законченный рассказ, сколько глава из потенциально очень интересного произведения. Тут автор резко прикрутил концовку, а если ее открутить, то можно и дальше использовать это королевство кривых зеркал.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 25.08.2014, 12:09
Аватар для L.E.
Посетитель
 
Регистрация: 13.07.2014
Сообщений: 27
Репутация: 2 [+/-]
Спасибо, Алина!) Как всегда, отлично написано. Как всегда, читать одно удовольствие. Но ваш рассказ локального свойства и вряд ли все прочувствуют его, так как далеко не каждый знаком с творчеством Веры. По мне, выбранный вами поэт - это совсем далеко не пример гражданственности – тут вы просто идеализируете ее и находите в ней то, что близко вам сейчас… Вряд ли она повторила бы путь вашей героини - у меня в отношении Веры такой уверенности нет. И канонизировать ее творчество, на мой взгляд, рановато - слишком большой кредит доверия, как для поэта, так и для человека… Но - это ваше право, как художника и читая, я принимаю вашу сторону. Рада была встречи с вами!)
P.S.
"Если Вас переедет трамвай - вы, конечно же, вскрикните. Раз переедет, два переедет. А потом привыкните".
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 25.08.2014, 13:01
Аватар для Алина Бесновата
Местный
 
Регистрация: 16.07.2014
Сообщений: 168
Репутация: 20 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Город Чудес Посмотреть сообщение
Что плохо? Это - не рассказ. В смысле, не самостоятельный рассказ. Это просто очередная вариация на вдоль и поперек заезженный сюжет. И да простит меня автор. Начиная с 451 градус по Фаренгейту и т.д. с т.п. Убираем форму, получаем практически нулевое содержание. Точнее, не нулевое, а не содержащее ничего нового. Вот у музыкантов есть несколько классических тем, например, "Караван". Один так сыграет, другой чуть эдак. Для дилетанта вроде меня - разницы почти никакой. Но сами музыканты от этого тащатся...
Ну вот автор сыграл свою вариацию "Каравана"... классно сыграл... но до него эту же мелодию уже сколько раз играли... Как к этому относиться? Ну это уже дело читателя.
Вот практически в каждой подборке из УС есть очередной Сталкер. Если исполнен очень хорошо, я ставлю "0". Плюс за исполнение, минус за оригинальность сюжета.
Звонче не петь, чем Данте для Беатриче.
Нынче – ни Дуче, ни команданте Че.
Как бы ты ни был вычерчен – ты вторичен;
Тысячен, если мыслить в таком ключе.

(В. Полозкова)

Цитата:
Сообщение от L.E. Посмотреть сообщение
Спасибо, Алина!) Как всегда, отлично написано. Как всегда, читать одно удовольствие. Но ваш рассказ локального свойства и вряд ли все прочувствуют его, так как далеко не каждый знаком с творчеством Веры. По мне, выбранный вами поэт - это совсем далеко не пример гражданственности – тут вы просто идеализируете ее и находите в ней то, что близко вам сейчас… Вряд ли она повторила бы путь вашей героини - у меня в отношении Веры такой уверенности нет. И канонизировать ее творчество, на мой взгляд, рановато - слишком большой кредит доверия, как для поэта, так и для человека… Но - это ваше право, как художника и читая, я принимаю вашу сторону. Рада была встречи с вами!)
P.S.
"Если Вас переедет трамвай - вы, конечно же, вскрикните. Раз переедет, два переедет. А потом привыкните".
Спасибо за похвалу. Я Полозкову люблю не за гражданскую позицию, а именно за поэзию. Другие поэты пока ещё не вызывали такого отклика в душе, чтобы посвящать им рассказы. Поэтому пусть будет Запрещённая Вера, а не кто-нибудь другой. Рада, что сам рассказ вам понравился. Не будь именно ваших вдохновляющих отзывов на "Классики", я бы вжизнь не дописала бы "Блокаду".
__________________
Я душа молодого выскочки-самозванца, что приходит на суд нагая, с дырой в груди, «нет, не надо все снова, Господи, Господиии»

Последний раз редактировалось Reistlin; 25.08.2014 в 14:49.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 25.08.2014, 13:23
Аватар для Reistlin
Маг
 
Регистрация: 30.05.2012
Сообщений: 8,254
Репутация: 980 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Reistlin Посмотреть сообщение
неужели писатель должен всё знать и предполагать, если с этой задачей не справляются политики, аналитики и футурологи? И отвечу себе - нет, особенно если за это ему не платят и это его не кормит).
Должен, милочка. Ещё как должен. Сочинять, означает не только перелагать на бумагу свои идеи, но и согласовывать вымысел с реальностью. Делать текст достоверным. Вы в прошлый раз говорили о себе как о сильном авторе, так вот, сильный автор всегда проделывает работу с материалами, даже если ему за это не платят.
В данном случае, я не согласен с ГлавГером, это не фантастика, а именно просчёт. Ваши библиотекари и учителя не часть чиновничьего аппарата, а значит не верно причислять их к ним.
Но зачем я вам об этом говорю, вы ведь пелагический не желаете видеть ошибки и слушать советы других, искренне веря в свою правоту. То что ваш текст вышел в финал Малого Фантазма не делает его отменным. Да, писать вы умеете, но это не значит, что у вас нет ошибок. Да и пишите вы в одном ключе (из того, что я вижу). Пишите то, что нужно читателю, те работы, которые всегда будут пользоваться успехом. Вот когда я увижу работу где нет излишнего надрыва и напускных эмоций я скажу, что вы сильный автор, а пока я вижу человека, который хочет победить в конкурсе и знает, как это сделать. И которому посрать на мнение тех, кому рассказ не нравится.Что же, ваше право. Но если не желаете плохих отзывов, потрудитесь написать об этом в теме, поскольку если и дальше будут выпады, а не ответы критикам (я не о себе), то участие принимать в конкурсе вы будите молча.

Да, и прошу прощения, что стёр ваше сообщение. В этот раз это вышло случайно.
__________________
Я вижу то, что узреть другим не дано...
Любящие сердца всегда найдут способ быть вместе
Не боги дают силу. Она живет внутри нас...



Ответить с цитированием
  #11  
Старый 25.08.2014, 13:28
Аватар для Город Чудес
Мастер слова
 
Регистрация: 29.01.2014
Сообщений: 1,662
Репутация: 74 [+/-]
Мое впечатление, что рассказ можно довести до очень хорошего уровня.
Другой вопрос - нужно ли это самому автору или нет.
Иной раз рассказ пишется только для того, чтобы лучше что-то для самого себя понять. Дать выход каким-то эмоциям или мыслям. Это все, для чего пишется рассказ, и больше никаких задач перед собой не ставишь.
Если ставишь перед собой какие-то более-менее "амбициозные" цели в отношении того или иного рассказа - чтобы он хорошо сыграл на том или ином конкурсе, чтобы его взял тот или иной журнал, тут с ним нужно поработать.
Поскольку я совершенно не знаю Ваших мыслей на сей счет, то и что-то определенное советовать не берусь. Человек Вы - явно талантливый, но что с этим талантом делать - только Вам и решать.
Свою близкую подругу и постоянную напарницу по игре в графомань изводил придирками и занудством. Но я примерно представлял, что она хочет, какие у нее цели. Сейчас вот часто мозги компостирую паре других талантливых авторов. В основном, потому, что хочу от них еще большего, поскольку им вполне это по силам. Но, повторюсь, это мои хорошие знакомые. Пищат, огрызаются, но иногда прислушиваются... :-))

Цитата:
Сообщение от Reistlin Посмотреть сообщение
Ваши библиотекари и учителя не часть чиновничьего аппарата, а значит не верно причислять их к ним.
Исключительно в порядке дискуссии вот над чем думаю. Автор ведь пишет не строго "реалистичную" социальную фантастику. Это не "Хищные вещи века". И пишет он - легкую фантасмагорию, гротеск.
Если ты помнишь наш "Согласна ли ты, раба Божья" - там есть лейтенант-инквизиторы и прочая хрень. Но ведь вещь - сильно гротесковая. Борис Долинго, кстати, ну никак не мог принять, что вроде засилье церкви в государстве, а девки в мини-юбках ходят. С точки зрения формальной логики - он полностью прав. Но мы же не выстраивали "логичный" мир. А резвились и слегка дурью маялись со Светкой.
Так и в данном случае, автор ведь изначально формулирует правила игры. Что это будет ко всему прочему и легкая дурь... Ну если я правильно понимаю авторский замысел.

Последний раз редактировалось Город Чудес; 25.08.2014 в 13:42.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 25.08.2014, 13:31
Аватар для Reistlin
Маг
 
Регистрация: 30.05.2012
Сообщений: 8,254
Репутация: 980 [+/-]
Мои впечатления, что тебе не нужно тут писать. Я вчера ещё предупреждал, что бы ты не лез в эту ветку.
__________________
Я вижу то, что узреть другим не дано...
Любящие сердца всегда найдут способ быть вместе
Не боги дают силу. Она живет внутри нас...



Ответить с цитированием
  #13  
Старый 25.08.2014, 14:04
Аватар для Алина Бесновата
Местный
 
Регистрация: 16.07.2014
Сообщений: 168
Репутация: 20 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Reistlin Посмотреть сообщение
Должен, милочка. Ещё как должен. Сочинять, означает не только перелагать на бумагу свои идеи, но и согласовывать вымысел с реальностью. Делать текст достоверным. Вы в прошлый раз говорили о себе как о сильном авторе, так вот, сильный автор всегда проделывает работу с материалами, даже если ему за это не платят.
В данном случае, я не согласен с ГлавГером, это не фантастика, а именно просчёт. Ваши библиотекари и учителя не часть чиновничьего аппарата, а значит не верно причислять их к ним.
Но зачем я вам об этом говорю, вы ведь пелагический не желаете видеть ошибки и слушать советы других, искренне веря в свою правоту. То что ваш текст вышел в финал Малого Фантазма не делает его отменным. Да, писать вы умеете, но это не значит, что у вас нет ошибок. Да и пишите вы в одном ключе (из того, что я вижу). Пишите то, что нужно читателю, те работы, которые всегда будут пользоваться успехом. Вот когда я увижу работу где нет излишнего надрыва и напускных эмоций я скажу, что вы сильный автор, а пока я вижу человека, который хочет победить в конкурсе и знает, как это сделать. И которому посрать на мнение тех, кому рассказ не нравится.Что же, ваше право. Но если не желаете плохих отзывов, потрудитесь написать об этом в теме, поскольку если и дальше будут выпады, а не ответы критикам (я не о себе), то участие принимать в конкурсе вы будите молча.

Да, и прошу прощения, что стёр ваше сообщение. В этот раз это вышло случайно.
Как-то вы остро восприняли мой безобидный комментарий. Ошибка ли назвать учителя чиновником - наверное, да. Ещё несколько грамматических ошибок отыскал Главный Герой. Через год я ещё сама здесь выловлю с десяток погрешностей, неточностей и других несуразностей. Просто я, как любая мать, защищаю своё детище как умею, а вы обижаетесь только потому, что я с вами прямо не согласилась, что вы вот такой внимательный. К сожалению, вместо мнения о рассказе вы лишь указали на мою ошибку. Вот сиди и думай, что кроме ошибки там ничего нет? Или что кроме "чиновника" вас во всём рассказе ничего не зацепило?
Как автор я такой же любитель-дилетант, как и все. Другие на литконкурсы не ходят. Потому и пишу для удовольствия, как умею. Переживать из-за каждой опечатки и найденной со стороны (где всегда виднее) ошибки - себе дороже. Повторю слова Никитина - "Если вы нашли ошибку - это не значит, что вы можете написать лучше" (Этим я всегда себя успокаиваю от подобной критики).
И, кстати, угрозы заткнуть меня там, где я вообще-то и не выпадала (за цитату Полозковой получается? Или за мнение, что писатель-любитель никому ничего не должен?) не красят вас как организатора. Вы делаете большую работу, модерируя конкурс, - спасибо вам за это. Но не ставьте ваше читательское мнение выше мнения других читателей. Мне тут тоже не все нравятся, но я не прошу их наказать за то, что они не соответствуют моим идеалам. Надеюсь, и вы, как серьезный организатор, который за бесплатно старается делать свою работу хорошо, поймёте мою мысль и не будет палить из всех доступных вам стволов по автору, который перед вами, что муха под мухобойкой.

Цитата:
Сообщение от Город Чудес Посмотреть сообщение
Мое впечатление, что рассказ можно довести до очень хорошего уровня.
Другой вопрос - нужно ли это самому автору или нет.
Иной раз рассказ пишется только для того, чтобы лучше что-то для самого себя понять. Дать выход каким-то эмоциям или мыслям. Это все, для чего пишется рассказ, и больше никаких задач перед собой не ставишь.
Если ставишь перед собой какие-то более-менее "амбициозные" цели в отношении того или иного рассказа - чтобы он хорошо сыграл на том или ином конкурсе, чтобы его взял тот или иной журнал, тут с ним нужно поработать.
Поскольку я совершенно не знаю Ваших мыслей на сей счет, то и что-то определенное советовать не берусь. Человек Вы - явно талантливый, но что с этим талантом делать - только Вам и решать.
Свою близкую подругу и постоянную напарницу по игре в графомань изводил придирками и занудством. Но я примерно представлял, что она хочет, какие у нее цели. Сейчас вот часто мозги компостирую паре других талантливых авторов. В основном, потому, что хочу от них еще большего, поскольку им вполне это по силам. Но, повторюсь, это мои хорошие знакомые. Пищат, огрызаются, но иногда прислушиваются... :-))


Исключительно в порядке дискуссии вот над чем думаю. Автор ведь пишет не строго "реалистичную" социальную фантастику. Это не "Хищные вещи века". И пишет он - легкую фантасмагорию, гротеск.
Если ты помнишь наш "Согласна ли ты, раба Божья" - там есть лейтенант-инквизиторы и прочая хрень. Но ведь вещь - сильно гротесковая. Борис Долинго, кстати, ну никак не мог принять, что вроде засилье церкви в государстве, а девки в мини-юбках ходят. С точки зрения формальной логики - он полностью прав. Но мы же не выстраивали "логичный" мир. А резвились и слегка дурью маялись со Светкой.
Так и в данном случае, автор ведь изначально формулирует правила игры. Что это будет ко всему прочему и легкая дурь... Ну если я правильно понимаю авторский замысел.
Автор и вправду тут пыхтел как запряжённый ёжик. Искал слова, пока писал. Полночи вчера не спал, обдумывая злополучного "чиновника". Автор - живой, а потому несовершенный. Живёт не в Платоновском мире идей, а в мире зачатых во грехе людей. И позиция "нет пределов совершенству" хороша для критика тем, что чтобы ты не написал, как бы ты не выложился, данная позиция уже априори позволяет придраться к автору. Мол, вы старались, но если бы ещё постарались, если бы ещё ночь не доспали - вот тогда бы было бы лучше. Не совсем хорошо, ведь нет пределов совершенству, но точно лучше...
Как для рассказа, написанного для литконкурса, я выложилась, как сумела. Были бы вы редактором, что мог одарить меня длинным рублём, я бы прислушалась к вам, и даже (если рубль был оооочень длинным) заменила бы Полозкову хоть на Ахматову, хоть на Васю Басту. А пока я лучше останусь при своих. Мол, я художник, я так вижу. Извините, если вам позиция не по нраву, но другой у меня нет.
__________________
Я душа молодого выскочки-самозванца, что приходит на суд нагая, с дырой в груди, «нет, не надо все снова, Господи, Господиии»

Последний раз редактировалось Reistlin; 25.08.2014 в 14:50.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 25.08.2014, 14:26
Аватар для Reistlin
Маг
 
Регистрация: 30.05.2012
Сообщений: 8,254
Репутация: 980 [+/-]
Я сегодня на всех остро реагирую. У меня плохой день. Тут нет вашей вины. Реакция на цитату пошла лишь потому, что вы кроме ответа в этой теме, пошли выискивать Город Чудес в другие темы. Мне это не нравится. Учитывая, что вы не всегда можете вовремя остановиться, я дал вам понять, что эелать это не стоит. Грубо? Да грубо. В прошлый раз вы меня не слушали, когда я говорил иначе. Зачем мне тратить силы на вторую попытку. Как зарекомендовали, так и отношусь. Уж извините, но вторай раз тратить время и нервы я не хочу. Если вы настроены на позитивный диалог, моя риторика тут же изменится. Вот и всё. Так что тут не только моя вина, но и ваша.
Впрочем, это всё ерунда. Расширенный отзыв я писать не буду. Сейчас нет ни времени, ни желания в принципе это делать. Как понимаете "в принципе"подразумевает не только вашу работу. Если хотите, я выскажу своё мнение, если оно действительно вам интересно. Но тогда уж не обессудьте, многие вещи мне не понравились.
Что касается остального, то я действительно не видел в вашем прошлом рассказе ничего такого, за что его можно было взять в топ. И это не мнение читателя, скорее результат всесторонней оценки. Исполнение приличное, но, чем сильнее автор, тем сильнее с него спрос. А что "можешь ли написать сам", то я никогда не приравнивал критика и автора. Автор зачастую может не видеть в своей работе те ошибки, которые видет у других.
По этому рассказу ляп был один. Я его отметил. Больше на глаза не попались. А ответ был лишь на фразу о том, может ли автор всё знать. Вы сказали нет, я сказал, что он должен к этому стремиться. Остальное лишь свойственная моей речи многословность.
__________________
Я вижу то, что узреть другим не дано...
Любящие сердца всегда найдут способ быть вместе
Не боги дают силу. Она живет внутри нас...



Ответить с цитированием
  #15  
Старый 25.08.2014, 14:31
Аватар для Город Чудес
Мастер слова
 
Регистрация: 29.01.2014
Сообщений: 1,662
Репутация: 74 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Алина Бесновата Посмотреть сообщение
Извините, если вам позиция не по нраву, но другой у меня нет.
Да мне Ваша позиция нужна лишь для сведения - имеет смысл что-то писать или нет. А эмоционального окраса у нее нет - мне пофиг, если по большому счету.
Даже проще - именно как редактор я ставлю галочку: автор "тяжелый", возиться с ним - себе дороже. Мне работа с автором - тоже должна идти в удовольствие, ну или хотя бы я видел результат какой-нибудь.
Критик из меня - вообще фиговый, не сравнить с Татьяной Россоньери, или с тем же Рейстлином. Зато я примерно представляю, какой рассказ и почему может куда-то попасть, а какой - нет. Когда делаю предварительный отбор для сборника или журнала, смотрю не только "абсолютное" качество рассказа, но и кто автор, а как иначе? Я поправлю пару слов в рассказе, а потом мне автор поднимет писк и визг. А на кой мне это хрен, согласитесь?!
Когда у моей подруги идет ее личный сольник, я все свои дела в сторону отодвигаю, и только у нее на подхвате, жду - когда она мне очередную версию пришлет. Но ей это нужно... Вам - не нужно. Как говорят англичане: Леди с дилижанса, пони легче...
Успехов в творчестве. Искренне...

Последний раз редактировалось Город Чудес; 25.08.2014 в 14:38.
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 25.08.2014, 14:33
Аватар для L.E.
Посетитель
 
Регистрация: 13.07.2014
Сообщений: 27
Репутация: 2 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Алина Бесновата Посмотреть сообщение
Как-то вы остро восприняли мой безобидный комментарий. Ошибка ли назвать учителя чиновником - наверное, да. Ещё несколько грамматических ошибок отыскал Главный Герой. Через год я ещё сама здесь выловлю с десяток погрешностей, неточностей и других несуразностей. Просто я, как любая мать, защищаю своё детище как умею, а вы обижаетесь только потому, что я с вами прямо не согласилась, что вы вот такой внимательный. К сожалению, вместо мнения о рассказе вы лишь указали на мою ошибку. Вот сиди и думай, что кроме ошибки там ничего нет? Или что кроме "чиновника" вас во всём рассказе ничего не зацепило?
Как автор я такой же любитель-дилетант, как и все. Другие на литконкурсы не ходят. Потому и пишу для удовольствия, как умею. Переживать из-за каждой опечатки и найденной со стороны (где всегда виднее) ошибки - себе дороже. Повторю слова Никитина - "Если вы нашли ошибку - это не значит, что вы можете написать лучше" (Этим я всегда себя успокаиваю от подобной критики).
И, кстати, угрозы заткнуть меня там, где я вообще-то и не выпадала (за цитату Полозковой получается? Или за мнение, что писатель-любитель никому ничего не должен?) не красят вас как организатора. Вы делаете большую работу, модерируя конкурс, - спасибо вам за это. Но не ставьте ваше читательское мнение выше мнения других читателей. Мне тут тоже не все нравятся, но я не прошу их наказать за то, что они не соответствуют моим идеалам. Надеюсь, и вы, как серьезный организатор, который за бесплатно старается делать свою работу хорошо, поймёте мою мысль и не будет палить из всех доступных вам стволов по автору, который перед вами, что муха под мухобойкой.
Полностью разделяю вашу точку зрения и недоумеваю не о причинах, которые могли родить грубость у организатора, а причинах, которые подвигли перейти на личности и во всеуслышание высказаться по хамски... Тем более, что и замечание - гроша ломанного не стоит.
Не из-за этого копья ломают...

Рада, что вдохновила на новый рассказ. Но не во мне все же дело, а в том, что вы написали замечательную вещь и как следствие - почти половина голосов было за вас. Вот это многое значит.
Удачи!
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 25.08.2014, 14:38
Аватар для Алина Бесновата
Местный
 
Регистрация: 16.07.2014
Сообщений: 168
Репутация: 20 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Reistlin Посмотреть сообщение
Я сегодня на всех остро реагирую. У меня плохой день. Тут нет вашей вины. Реакция на цитату пошла лишь потому, что вы кроме ответа в этой теме, пошли выискивать Город Чудес в другие темы. Мне это не нравится. Учитывая, что вы не всегда можете вовремя остановиться, я дал вам понять, что эелать это не стоит. Грубо? Да грубо. В прошлый раз вы меня не слушали, когда я говорил иначе. Зачем мне тратить силы на вторую попытку. Как зарекомендовали, так и отношусь. Уж извините, но вторай раз тратить время и нервы я не хочу. Если вы настроены на позитивный диалог, моя риторика тут же изменится. Вот и всё. Так что тут не только моя вина, но и ваша.
Впрочем, это всё ерунда. Расширенный отзыв я писать не буду. Сейчас нет ни времени, ни желания в принципе это делать. Как понимаете "в принципе"подразумевает не только вашу работу. Если хотите, я выскажу своё мнение, если оно действительно вам интересно. Но тогда уж не обессудьте, многие вещи мне не понравились.
Что касается остального, то я действительно не видел в вашем прошлом рассказе ничего такого, за что его можно было взять в топ. И это не мнение читателя, скорее результат всесторонней оценки. Исполнение приличное, но, чем сильнее автор, тем сильнее с него спрос. А что "можешь ли написать сам", то я никогда не приравнивал критика и автора. Автор зачастую может не видеть в своей работе те ошибки, которые видет у других.
По этому рассказу ляп был один. Я его отметил. Больше на глаза не попались. А ответ был лишь на фразу о том, может ли автор всё знать. Вы сказали нет, я сказал, что он должен к этому стремиться. Остальное лишь свойственная моей речи многословность.
Договорились, вы сейчас не духе, я тоже была, когда выкладывала "Классики". Понять можно. Захотите что-то здесь написать, помимо "чиновника" - ваше право. Но я тоже не должна отчитываться за каждую выловленную ошибку. Я уже сказала, как хочу видеть конкурс - встала к барьеру, выступила, получила свои балы. Мнение, что я работаю именно на конкурс - пишу рассказ, который хочет понравиться публике, я считаю комплиментом. Я пишу рассказ в первую очередь для читателя, потом для себя и в последнюю очередь для критиков-любителей. А кто участвует в конкурсе (в том числе как организатор и критик) не для того, чтобы показать миру, какой он красивый, пусть врёт себе и дальше. Его право.
За Городом Чудес я не гонялась. Он написал обо мне в ветке "Жажду критики", я отписалась там же, как мне показалось, уместной цитатой Полозковой. А вы сами решайте, какие мои комментарии стирать, а какие оставлять.
В остальном, я в друзья к вам не набиваюсь, но и врагом меня считать не надо. Я первая никому тут со своими пятью копейками не лезла, и на сказанное отвечала так, как считала нужным. Надеюсь на понимание.
__________________
Я душа молодого выскочки-самозванца, что приходит на суд нагая, с дырой в груди, «нет, не надо все снова, Господи, Господиии»
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 25.08.2014, 14:48
Аватар для Алина Бесновата
Местный
 
Регистрация: 16.07.2014
Сообщений: 168
Репутация: 20 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Город Чудес Посмотреть сообщение
Да мне Ваша позиция нужна лишь для сведения - имеет смысл что-то писать или нет. А эмоционального окраса у нее нет - мне пофиг, если по большому счету.
Даже проще - именно как редактор я ставлю галочку: автор "тяжелый", возиться с ним - себе дороже. Мне работа с автором - тоже должна идти в удовольствие, ну или хотя бы я видел результат какой-нибудь.
Критик из меня - вообще фиговый, не сравнить с Татьяной Россоньери, или с тем же Рейстлином. Зато я примерно представляю, какой рассказ и почему может куда-то попасть, а какой - нет. Когда делаю предварительный отбор для сборника или журнала, смотрю не только "абсолютное" качество рассказа, но и кто автор, а как иначе? Я поправлю пару слов в рассказе, а потом мне автор поднимет писк и визг. А на кой мне это хрен, согласитесь?!
Когда у моей подруги идет ее личный сольник, я все свои дела в сторону отодвигаю, и только у нее на подхвате, жду - когда она мне очередную версию пришлет. Но ей это нужно... Вам - не нужно. Как говорят англичане: Леди с дилижанса, пони легче...
Успехов в творчестве. Искренне...
Проблема всех творческих людей, что они, чего скрывать, думают, что они более творческие, чем другие творческие люди. Потому на сборищах поэтов и художников все такие обидчивые. Обижаются даже тогда, когда при них другого хвалят. И если вы такой уж опытный редактор, то должны были знать об этом.
Другой вопрос, а нужно ли мне куда-то пристраивать рассказ? Если вы хотите за спасибо получить моё творение, то начинать разговор нужно так: Алина, я тут почитал то-то, мне понравилось. Может, сунем его туда и туда. Вот только, чтобы он туда и туда влез, нужно подпилить там-то и там-то.
Я, конечно, не редактор, а так, самовлюблённый писака, потому наверняка много не понимаю. Но вот ваши слова звучат со стороны примерно так: А ну, ребятки, переработайте мне рассказ так, чтобы я писательский пот видел. Тогда я с друзьями-редакторами посоветуюсь, что с вашей работай делать, и если мы найдём место, то куда-нибудь творение приткнём. За спасибо, разумеется. И спасибо скажите мне вы. Ну, неужели, я должна быть в восторге от подобного предложения?
Видно, вы давно девушек не кадрили (это намёк на счастливый брак, а не на мужскую слабость), вот и забыли приёмчики привлечения.
__________________
Я душа молодого выскочки-самозванца, что приходит на суд нагая, с дырой в груди, «нет, не надо все снова, Господи, Господиии»
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 25.08.2014, 14:52
Аватар для Reistlin
Маг
 
Регистрация: 30.05.2012
Сообщений: 8,254
Репутация: 980 [+/-]
Цитата:
Сообщение от L.E. Посмотреть сообщение
Полностью разделяю вашу точку зрения и недоумеваю не о причинах, которые могли родить грубость у организатора, а причинах, которые подвигли перейти на личности и во всеуслышание высказаться по хамски... Тем более, что и замечание - гроша ломанного не стоит.
Не из-за этого копья ломают...

Рада, что вдохновила на новый рассказ. Но не во мне все же дело, а в том, что вы написали замечательную вещь и как следствие - почти половина голосов было за вас. Вот это многое значит.
Удачи!
Отлично, значит конкурс дальше ведете вы, поскольку мне надоели такие замечания, особенно от человека, который в своё время сам обращался за помощью. Удачи.
__________________
Я вижу то, что узреть другим не дано...
Любящие сердца всегда найдут способ быть вместе
Не боги дают силу. Она живет внутри нас...



Ответить с цитированием
  #20  
Старый 25.08.2014, 14:59
Аватар для Алина Бесновата
Местный
 
Регистрация: 16.07.2014
Сообщений: 168
Репутация: 20 [+/-]
Цитата:
Сообщение от L.E. Посмотреть сообщение
Полностью разделяю вашу точку зрения и недоумеваю не о причинах, которые могли родить грубость у организатора, а причинах, которые подвигли перейти на личности и во всеуслышание высказаться по хамски... Тем более, что и замечание - гроша ломанного не стоит.
Не из-за этого копья ломают...

Рада, что вдохновила на новый рассказ. Но не во мне все же дело, а в том, что вы написали замечательную вещь и как следствие - почти половина голосов было за вас. Вот это многое значит.
Удачи!
Спасибо, вам тоже успехов в творчестве и в жизни. Поверьте, когда мне было совсем паршиво, когда я сомневалась, а что я на этом форуме делаю, я смотрела на ваш комментарий и на другие позитивные отзывы - и меня отпускало. Тем более, благодаря именно вашему отзыву мне подарили бутылку коньяка. Только вы не поленились поздравить меня, и я это буду долго помнить.
А про баллы. Если бы вы и ещё человек пять попросту проигнорировали "Классики" и не поставили его в топы, то, скорее всего, "Классики" стали бы моим последним литературным опытом на долгое время. А так накормили ежа сахарком, он впрягся и потянул свою тележку. Ведь как говорил другой современный поэт Д. Быков:

Не может быть, чтоб ремесло осталось без осла,
Который всем смертям назло рождён для ремесла.
И он придёт и этот крест потянет на себе...

(Пока ему не надоест, как надоело мне).
__________________
Я душа молодого выскочки-самозванца, что приходит на суд нагая, с дырой в груди, «нет, не надо все снова, Господи, Господиии»
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ной / Noah (2014) Одинокий странник Кино 27 06.11.2014 17:19
Фантазм-2014: Алина Бесновата - Классики Креатив Архивы конкурсов 76 24.08.2014 16:21
Угадай победителей Золотого глобуса и Оскара 2014 <Ghost> Вокруг кино 56 12.03.2014 19:56


Текущее время: 15:19. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.