#21
|
||||
|
||||
посмотрите выше, я перенес сюда беседу из "беседки" о вашем рассказе
__________________
...самый критичный момент в любом убийстве — уборка трупа. Потому священники и не советуют убивать. Симоне Симонини Здесь кое-что есть |
#22
|
||||
|
||||
Цитата:
|
#23
|
||||
|
||||
Уши чекиста, спасибо!
Дунот, разобрался в вашей позиции. И вижу в ней сплошные плюсы для рассказа) ГГ вышел неоднозначным, а хотите - верьте, хотите - нет, он изначально и задумывался личностью неоднозначной. Меня вот, например, воротит от стерильно правильных персонажей. Они как клоны из авторского инкубатора получаются. Ну а Скорпинцев, без сомнения, непростой тип. Он и не пытается быть хорошеньким и не живёт утопией полностью переделать мир (во всяком случае, одиночку). Но он даёт выход своему естеству. Насмешка над окружающими? Для него это лучше, чем быть скорбящим лицемером (смеющимся, радующимся, сопереживающим и тд, нужное подчеркнуть). |
#24
|
||||
|
||||
Ага, неоднозначность образа гг - точно удалась. Это мне отдельно понравилось еще при первом чтении рассказа.
Вы извините, что я беседке выпала. Там Ранго спрашивал, что почитать стоит. Ну, я указала нужное направление, увлеклась и додумала "мысль про рассказ" в том месте, где она меня настигла.
__________________
В жизни и работе интереснее всего становиться кем-то иным, кем-то, кем ты не был изначально. Если, начиная писать книгу, вы знаете, какими словами собираетесь ее завершить, хватит ли вам мужества действительно написать ее? Что верно для писательства и для любви, верно и для жизни. Мишель Фуко |
#25
|
||||
|
||||
Социальная фантастика... жанр привлекательный и отталкивающий, жанр простой и сложный. Простой , так как бери любой порок, гиперболизируй и пиши. Сложный - так как выйдет гротеск, а не новая версия жизни. Пусть зачастую уродливой - но жизни.
Вам удалось пройти по тонкой граний, создать нечто новое. Совсем новое. И при этом живое. Здорово. И написано тоже здорово, от стиля до композиции. P.S. А сцена в самолёте не сыграла совсем. |
#26
|
||||
|
||||
Цитата:
Чего еще можно ждать от таких сцен в тексте? Не, безусловно, всегда можно опустить. Не показывать, как летели, а просто упомянуть, что перелетели на новое место действие:) но здесь, на мой взгляд, она "вполне фукционально расписана". Каких еще актов или интермедий вам хотелось бы от такой сцены? Да и от любых других аналогичного характера?
__________________
В жизни и работе интереснее всего становиться кем-то иным, кем-то, кем ты не был изначально. Если, начиная писать книгу, вы знаете, какими словами собираетесь ее завершить, хватит ли вам мужества действительно написать ее? Что верно для писательства и для любви, верно и для жизни. Мишель Фуко |
#27
|
||||
|
||||
Локи, благодарю. Стильный такой отзыв. Всё компактно и ёмко. И образно.
Разве что у меня тоже возник вопрос насчёт "не сыгранной" сцены в самолёте. Но Иллария тут расписала всё так подробно, что мне и добавить нечего) В доработанной версии рассказа тот диалог чуть более расширен. Основная цель - осветить действие "негативных" пластин. ГГ высказывает соображение, что отклонения в психике могут быть не только из-за баловства "негативом", но и от передозировки положительными эмоциями. И приводится пример из сводки новостей, когда счастливый отец зарубил семью (прямо как и у нас недавно). Официальная версия - решил просто пощекотать нервишки чем-то вроде "страха", а ГГ предположил, что на самом деле тот перебрал с "радостью", готовясь забрать жену и ребенка из роддома. Нет, всё же та сцена крайне важна. |
#29
|
||||
|
||||
Съел и п... порядок)
Наконец-то, я добрался и до вашего рассказа!
Вообще, первое, что у меня крутилось на уме - с самого начала хотелось дать рассказу подзаголовок: "Рассказ разгневанного мужчины". Чуть не в каждой строке, в каждой фразе сквозит этакое обостренное раздражение практически на все окружающее... Вначале я даже подумал: как точно передано состояние ГГ! Но ближе к середине рассказа у меня закралось подозрение, что это эмоция не столько ГГ, сколько Автора Из ассоциаций: центральная идея, на мой взгляд, очень близка с "Электро-овцами" Филипа Дика. Тут и искуственные эмоции и вообще вся жизнь людей будто искуственная. Что мне близко: 1. Стермление автора писать социальную фантастику (у меня даже напрашивается не столько слово "фанатстика", сколько "моделирование"). 2. Нонконформизм и бунтарство ГГ. В самом деле, важно помнить: "бунт против системы" - это тоже одна из форм героизма (с любым знаком). Что не понравлось: 1. У героя нет никакого позитивного варианта разрешения описанного конфликта. Даже теоретически. Просто, как можно дольше продержаться в заведомо безнадежной борьбе. 2. Вообще, возникло ощущение, что все герои несколько грубоваты (и положительные и отрицательные), возможно, это тоже призма восприятия Автора... Краткое резюме: Идея мне очень понравилась. И идея, и ее связь с проблемами повседневности. Очень хочется, чтобы автор продолжал экспериментировать в том же духе - миксуя злободевное в фанатастических проппорциях Но реализация (как это было рассказано) показалась мне немножко "некдокрученной". Я (со своей природной догадливостью), думаю, понял, что хотел сказать автор, но догадаются ли все прочие читатели - я не уверен. Не могу точно сформулировать в чем эта "некдокрученность". Возможно, автор просто еще ищет свой стиль изложения и со времене все устаканится. Наверное, хотелось бы увидеть у ГГ более широкий спектр эмоций и переживаний, чем раздражение и обида от конфликта с окружением. Но автор заставил меня не раз улыбнуться и с интересом дочитать до конца - а это главное! Удачи в конкурсе и вдохновения (без пластин) для новых произведений! Мелочи и опечатки: - "Её бы списку "отчисленных" позавидовал бы сам Палач Никола" - "...её папа, до неприличия влиятельный отпрыск Мегаполиса..." както плохо вяжутся слова "папа" и "отпрыск" по отношению к одному и тожу же человеку ("отпрыском" обычно называют ребенка, а не родителя) - Девушка публично говорящая слово "обосранный" вызывает определенные вопросы. Пусть она даже стерва, но претендуюящая на роль "звИзды". Ладно бы еще ГГ это сказал. Как-то резануло... - "Вонючка тот, кто помнит старые обиды" - звучит как-то очень по-детстки даже де 18-летней девушки. Для 5-курсницы и подавно... Отдает детским садом. Хотя, может, это "ее уровень" - я не знаю... - Не обязательно, мне кажется, упоминать песню Николького три раза, "художник и поэт" улавливается и с первого раза ;) |
#30
|
||||
|
||||
Род Велич, приветствую. Спасибо, что заглянули! И за основательный отзыв, само собой)
Цитата:
Сложилось впечатление, что вы писали отзыв немного в щадящем режиме. Ну, так обычно бывает, когда говорят: "Идея мне очень понравилась, но...". И вот это пресловутое "но" важнее всего прочего, на самом деле. Жаль, что не можете более точно сформулировать, в чем именно выражается "недокрученность". Если появятся мысли, буду рад выслушать) Цитата:
Цитата:
За замечания тоже спасибо! |
#31
|
||||
|
||||
Никаких поблажек!
Цитата:
Конкретных примеров у меня нет, разумеется, просто возникла такая догадка при чтении - просто общее впечатление. Цитата:
Идея - очень понравилась, но сильно похожа на Ф.Дика. Изложение показалось немного "сыроватым" (то ли по языку, то ли по стилю - я сам точно не понял - не хватило тут моих аналитических способностей конкретно вычленить где и почему именно ) Потому и было пожелание писать еще: обычно практика - лучшее средство для исправления любых "сыроватостей" А главное - наличие интересных идей - у Вас для этого точно есть! Последний раз редактировалось Род Велич; 07.11.2015 в 15:18. |
#32
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
|
#33
|
||||
|
||||
Мне понравился главный герой. Не совсем правильный, как и положено. Единственное, что зачем художник и поэт? Это так избито... Мне очень тяжело было воспринимать его именно в таком образе. Как правило, эти типажи отличаются от обычных людей, у вас - нет. Простой пацан, студент...
Кстати, так какая-то непонятка с возрастом. То герою 22, то он ждал Леру все свои 17 лет. И вообще, в отрывке про вечеринку вы злоупотребляете цифрой 18. Понравилась концовка с "у вас упало". Но в целом рассказ не особо динамичный, можно заскучать. Мертвый ректор, Палач, шавки, мадамы-натуралки... Очень много проходных персонажей. Однако читается достаточно легко. |
#34
|
||||
|
||||
Ужас Лучезарный, спасибо за отзыв.
С возрастом всё в норме. На момент описываемых событий ГГ 22, а Леру он впервые увидел на первом курсе, то есть ему было 17. |
#35
|
||||
|
||||
Виноват, невнимателен. Претензии снимаются. Но вам бы посоветовал вообще эту цифирную чехарду убрать, ибо нас легион.
|
#36
|
||||
|
||||
Ну... В принципе, соглашусь. "Восемнадцатилетие" можно спокойно заменить на "совершеннолетие".
Кстати, насчет проходных персонажей. Ректор и шавки - да, но они служат для раскрытия картины мира. А если брать чисто "сюжетных" персонажей, то это ГГ, Лера и Зверь. Всё, пожалуй. |
#37
|
||||
|
||||
Цитата:
Кстати, кроме ГГ, Леры и Зверя -я бы выделил еще сестру и ее бойфренда. Да, они - роли 2го плана, но очень важны, т.к. они помогают полнее раскрывается ГГ и условиям мира, где они все живут. |
#38
|
||||
|
||||
Спасибо, приму к сведению.
Цитата:
|
#39
|
||||
|
||||
Вот в том тои дело, что там получается слишком сложная конструкция. Можно было бы и проще, мне кажется. Но сами герои по сюжету важны и полезны
|
#40
|
|||
|
|||
Прочитал рассказ (наконец, а то я до этого читал только то что полагалось для голосования). Есть два момента, которые вызвали у меня, непонимание.
Во-первых, мне кажется, что вдохновение и юмор - это всё-таки не эмоции. Как и любовь в некотором смысле. Хотя это, наверное, непринципиально - мало ли какие вещества могли придумать - может действительно вдохновение раскрывают. Но вот второе, что мне непонятно - это мотивация персонажей. Взять хотя бы стремление к "натуральным эмоциям". С гг в этом смысле понятно - он хочет доказать, что и без пластин чего-то стоит. А без них у него туго с вдохновением. Но вот остальные - почему они считают, что "атрофирование эмоций" - это плохо? Если человек не подвержен эмоциям, то он получается мыслит с рациональной точки зрения, а с рациональной точки зрения без эмоций можно обойтись. Или вот Макс со своей девушкой. Сказано (или по крайней мере подразумевается), что они регулярно принимают пластины, что бы оставаться вместе. Но зачем они остаются вместе? Не ясно. |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Реальная любовь / Love Actually (2003) | Данила Фантаст | Кино | 26 | 23.04.2014 22:25 |
Из Парижа с любовью / From Paris with Love (2009) | Warlock9000 | Кино | 52 | 08.11.2010 14:07 |
Love Hina | Эрик(Divine) | Аниме | 23 | 05.01.2010 10:14 |