Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Общие темы > Конкурс-семинар «Креатив» > Архивы конкурсов

Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 04.07.2021, 23:03
Аватар для Креатив
Скромный роботряс
 
Регистрация: 13.03.2012
Сообщений: 3,064
Репутация: 112 [+/-]
Летний критический блиц 2021: AmbeR - Янтарная акварель (внеконкурс)

AmbeR «Янтарная акварель»

(преноминация пройдена)
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 05.07.2021, 13:10
Местный
 
Регистрация: 05.03.2021
Сообщений: 164
Репутация: 15 [+/-]
Многовато в тексте заместительных. Девушка, девушка, девушка..." Особенно неудачно это слово поставлено в последней фразе, на мой взгляд.
И текст следует вычитать, чтобы не было, к примеру, такого: "Ева любило".
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 05.07.2021, 20:28
Аватар для artem_kelmanov
Посетитель
 
Регистрация: 17.06.2020
Сообщений: 26
Репутация: 4 [+/-]
Вот этот момент понравился:
Цитата:
Убедившись, что остался один, Мартин коснулся нарисованного пистолета. Его рука словно погрузилась в лист бумаги. Ладонь сжала рукоятку Макарова и в следующее мгновение пистолет оказался извлеченным из картины. Та же участь постигла и нож. На картине осталась лишь ваза с фруктами.
Но интригу в итоге это не оживило. Читать было, конечно, тяжеловато. Хватает и очепяток, и неестественности в диалогах, описаниях и поведении персонажей. Хотя идея с материализацией нарисованного весьма перспективная.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 06.07.2021, 19:04
Аватар для Visionary
Местный
 
Регистрация: 18.07.2019
Сообщений: 198
Репутация: 48 [+/-]
Во-первых, идея... Напомнило что-то, вроде даже из классики.
Во-вторых, исполнение. Немного наивная история любви. Про любовь писать не так просто, как кажется. И насчет описаний города. Для читателя, который никогда не был в Калининграде, названий слишком много, а описаний слишком мало. Картинка в голове не складывается.
В общем, неплохо, но немного пресно. И накала не хватило
__________________
Можно на "ты"

Последний раз редактировалось Visionary; 06.07.2021 в 19:35.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 10.07.2021, 18:21
Аватар для Безумное Чаепитие
Последний оптимист Креатива
 
Регистрация: 19.06.2016
Сообщений: 3,906
Репутация: 815 [+/-]
Забавная идея -- материализация рисунков.
Исполнение несколько рыхлое, словно написано для черновика.
Вспомнился мультик "Мы ищем кляксу", в котором художник помогал персонажам, рисуя "реальные" предметы.
__________________
Чем дольше я живу, тем больше склоняюсь к мысли о том, что в солнечной системе Земля играет роль сумасшедшего дома.
Бернард Шоу
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 12.07.2021, 23:48
Аватар для ~Amber~
Посетитель
 
Регистрация: 11.07.2021
Сообщений: 50
Репутация: 6 [+/-]
Доброй ночи!
Цитата:
Сообщение от Аliyenna Посмотреть сообщение
Многовато в тексте заместительных. Девушка, девушка, девушка..." Особенно неудачно это слово поставлено в последней фразе, на мой взгляд.
И текст следует вычитать, чтобы не было, к примеру, такого: "Ева любило".
Понятно, будет учтено. Спасибо за полезные замечания!
Цитата:
Сообщение от artem_kelmanov Посмотреть сообщение
Вот этот момент понравился:

Но интригу в итоге это не оживило. Читать было, конечно, тяжеловато. Хватает и очепяток, и неестественности в диалогах, описаниях и поведении персонажей. Хотя идея с материализацией нарисованного весьма перспективная.
Спасибо и за замечания и за то, что смогли найти плюсы!
Если не сложно, хотелось бы немного подробнее про неестественности. Примерно есть понимание, но хочется сопоставить своё восприятие и стороннее.
Цитата:
Сообщение от Visionary Посмотреть сообщение
Во-первых, идея... Напомнило что-то, вроде даже из классики.
Во-вторых, исполнение. Немного наивная история любви. Про любовь писать не так просто, как кажется. И насчет описаний города. Для читателя, который никогда не был в Калининграде, названий слишком много, а описаний слишком мало. Картинка в голове не складывается.
В общем, неплохо, но немного пресно. И накала не хватило
Спасибо! Понимаю о чём вы говорите. К сожалению, осознание части недочётов пришла после чтения отзывов. Особенно про описание города. Это однозначно авторский просчёт.
Цитата:
Сообщение от Безумное Чаепитие Посмотреть сообщение
Забавная идея -- материализация рисунков.
Исполнение несколько рыхлое, словно написано для черновика.
Вспомнился мультик "Мы ищем кляксу", в котором художник помогал персонажам, рисуя "реальные" предметы.
Спасибо! Соглашусь. История не получается завершённой. Не соглашусь что черновик. Задумывалась история завершенной. И даже завершилась в авторском сознании, но это не нашло отражение на бумаге. Тут скорее недостаток мастерства сказывается. Будем учиться.
Мультик не попадался. Теперь есть что посмотреть
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 13.07.2021, 23:56
Аватар для artem_kelmanov
Посетитель
 
Регистрация: 17.06.2020
Сообщений: 26
Репутация: 4 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ~Amber~
Если не сложно, хотелось бы немного подробнее про неестественности.
На самом деле, вы даже сами в тексте об этом говорите:
Цитата:
Лишь бы только с ним. Настолько хороша в одночасье стала его компания. Это казалось неестественным, словно одурманивающим колдовством. Всегда подозрительная, вечно сомневающаяся в людях она доверилась человеку, о котором не знала совершенно ничего.
Внезапное развитие отношений этих персонажей в таком ключе без каких-либо предпосылок действительно кажется очень искусственным. И, соответственно, все мысли Евы относительно Мартина... В общем, не понятно, откуда всё это берётся в её голове. Только что был какой-то подозрительный тип, который наведался на место преступления, и вдруг:
Цитата:
У него была красивая и добрая улыбка. Ева смотрела на этого странного чужака и понимала, что не хочет уходить… Было в нём что-то притягательное. Причудливая магия, обволакивающая сознание, успокаивающая и говорящая что всё будет хорошо. Обязательно будет. По крайней мере, пока он рядом.
И:
Цитата:
Мартин улыбнулся своей обезоруживающей улыбкой. Когда он так делал Еве хотелось смеяться от радости и счастья, словно ей было пять годиков, и папа купил ей сладкой ваты в парке.
Неожиданное переключение тумблера из детектива в немотивированный романтик. Мартин выключает мозг Еве своей улыбкой, она перестаёт думать о чём-либо, кроме объекта внезапной влюблённости, но у читателя-то мозг при этом не выключается, и читателю странно.

Насчёт диалогов. Специально перечитал, чтобы найти пример неестественности в диалоге, но нашёл пример диалога, вполне симпатичного и живого:
Цитата:
— Сюда нельзя, — тут же среагировал ближайший к незнакомцу полицейский и перегородил собой проход.
— Нельзя? Почему? — удивился незнакомец.
— Достопримечательность закрыта до завершения следственных мероприятий.
— Но я проделал долгий путь. Мне уезжать через три дня. Я не смогу в другой день!
— Тебе не повезло, парень, — Ева похлопала незнакомца по плечу и прошла мимо…
Так бы, наверное, в реальности и было. Но вот в остальных диалогах реплики выглядят так, как будто ваших героев пытаются изобразить плохие актёры.

Цитата:
— Что скажешь, Гера?
— Что тут скажешь, Ева
Странный обмен странными вопросами:
Цитата:
— Сложно представить, что может заставить вообще отправиться пялиться на старый булыжник?
— Красивая легенда? — незнакомец ответил вопросом на вопрос и улыбнулся.
Четыре раза про дар и проклятье - явный перебор. Особенно после убийства Агаты. У человека сестру убили, а он пафосные речи толкает о даре, ниспосланном свыше. Там вообще весь диалог кажется неуместным и не соответствующим ситуации.

Ну и ещё встречаются моменты - вопрос в самом первом диалоге про старую легенду не для персонажа, а для читателя, внезапный и непонятный вывод главной героини о том, что ей давно следовало заняться собой (к чему это было?)...

Вот какие-то такие у меня субъективные впечатления.

P.S. Если это не опечатка, то очень понравилась фраза:
Цитата:
Взгляд Евы упал на гадь воды в луже, в которой отразилось её лицо

Последний раз редактировалось artem_kelmanov; 13.07.2021 в 23:58.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 14.07.2021, 01:48
Аватар для ~Amber~
Посетитель
 
Регистрация: 11.07.2021
Сообщений: 50
Репутация: 6 [+/-]
Ну, теперь мой черед благодарить! )
Действительно спасибо за то, что пояснили свою позицию. Это было крайне полезно для меня. Я понял суть замечаний и принимаю их. Пришло осознание, что блицевские миниатюры точно не мой формат.
Отдельное спасибо за диалоги и за замечание относительно речи героя после смерти сестры. Действительно, не получилось передать то, что планировалось.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 19.07.2021, 00:53
Аватар для Альт Шифт
Мастер слова
 
Регистрация: 16.01.2015
Сообщений: 1,682
Репутация: 203 [+/-]
Интересные ощущения после прочтения. Вообще, проблем с визуализацией происходящего у меня не было. Прочиталось без проблем и даже гладко, но после себя оставило такое ощущение... что я совершенно не верю в то, что прочитала, что ли. Это не совсем верная формулировка, но как-то так.

Размышления на тему, почему так получилось, у меня вышли примерно такие.

Во-первых, мне кажется, что этот рассказ написан и функционирует по тем же принципам, что и современные любовные романы. В нем есть задел на мистический детектив, но при этом с точки зрения мистического детектива его оценить нельзя, потому что вся детективная часть выглядит как фон для развивающейся любовной линии между персонажами. Детектива вообще толком нет, потому что разгадка приходит к Еве сама собой, без усилий с ее стороны. Конечно, для истории про любовь нет такой необходимости в крутой детективной интриге, но всё-таки гораздо лучше, когда зарождающаяся загадка в духе "а не убийство ли это" разрешается как-то более интересно и многоходовочно, чем просто данный ответ в конце.

Вижу, что тут ругают рассказ за недостоверную влюбленность Евы. У меня этот момент наоборот вопросов не вызвал, потому что для влюбленности с первого взгляда оно примерно так и выглядит. Другое дело, что тащить малознакомого человека к себе домой в свою постель - это фиговая идея, но спишем на то, что у Евы есть пистолет.

Ощущение недостоверности пришло к концу, когда появилась Агата. Вообще вся это ситуация с сестрой - это нехилая заявка на демонстрацию сложной моральной дилеммы в рассказе. Ну вот смотрите, есть тяжело больная сестра. И есть возможность выменять ее жизнь на жизнь условного ноунейма. Причем если верить ведунье, жизнь ноунейма нужна одна, никто не говорил про серийные убийства. Возможность, кстати, рабочая, потому что Агата выглядит уж слишком живой для больного, у которого нет шансов выжить, она даже ходить, сидеть и рисовать может. Что выберет брат, притом, что самому убивать ноунейма в общем-то не надо? В реальности в случае такой дилеммы примерно 100% людей выберет жизнь родного человека. Да, возможно, через кучу моральных терзаний, но дилемма на то и дилемма. А в рассказе мы видим, как брат остервенело бросается останавливать сестру. Непонятно, что сподвигло? Она убила уже слишком много? В нем заговорила совесть? Он пытался ее отговорить с самого начала (что было бы ещё менее достоверно, потому что у него выбор убить ноунейма или сестру) или начиная с какого-то н-ного убийства? Почему вообще сестра начала убивать толпы людей, если нужна всего одна жизнь (ведунья говорила про одну душу, там не было множественного числа). В общем, на мой взгляд, эта ситуация с сестрой-убийцей и останавливающим ее типа благородным братом выглядит нереалистично. Как будто герои в каком-то идеальном мире живут, где все благородные и справедливые. Я скорее поверю, что Мартин соблазнил Еву и привел ее к сестре следующей натурщицей, чем что он вот такой вот благородный человек, который выбрал смерть сестры. Дальше это ощущение идеального мира только укрепляется, когда Ева убивает Агату, Мартин ее оплакивает и все сразу становится прекрасно, в отношениях с Евой идиллия. А она между прочим убийца его сестры...

В общем, по сумме впечатлений, рассказ провисает к концовке. Мне понравилось, что затронута тема "жизнь родного человека vs жизнь ноунейма", мне понравилась идея с оживающими рисунками, но мне совершенно не понравилась идеализация персонажей и сглаживание всех углов в их отношениях.
__________________
Я целую небо, а оно льет воду
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 20.07.2021, 00:38
Аватар для ~Amber~
Посетитель
 
Регистрация: 11.07.2021
Сообщений: 50
Репутация: 6 [+/-]
За такие отзывы и расцеловать можно :)
Уже думалось, что смыслы никто и не увидит. Приятно удивлён :)
Акценты, вопросы и проблемы действительно именно такие, какие и описали.
Провисание есть. И есть мысли, что с этим делать, и делать ли в принципе. У работы интересная судьба. Она писалась не для конкурса. Потом дошла и до него. Там отметили что чего-то не хватает, но размышления были на том же уровне, что и тут вначале. Все эти вещи видны были ещё до выкладки здесь. Но найти в чём истинная проблема оказалось сложнее. Сейчас понимание начинает складываться. Сюда же совет с сайта про механику магии оживления, которая не до конца прописана.
Причины проблемы стали окончательно понятны. Теперь осталось решить, что с этим делать.
Огромное спасибо за столь важные замечания и полезные советы. Всегда рад такому читателю и критику :)
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 22.07.2021, 20:40
Аватар для Альт Шифт
Мастер слова
 
Регистрация: 16.01.2015
Сообщений: 1,682
Репутация: 203 [+/-]
Amber,
Мне кажется, это вообще очень важно - чаще писать не для конкурса, чем для конкурса. В таком случае нет сдерживающих размышлений в духе "а будет ли рассказ принят и понят этой аудиторией" и все такое прочее.
Тут, мне кажется, в рассказе чуть не хватило объема, не в плане текста и воды с объясняловом, а в плане событий.
__________________
Я целую небо, а оно льет воду
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 22.07.2021, 23:08
Аватар для ~Amber~
Посетитель
 
Регистрация: 11.07.2021
Сообщений: 50
Репутация: 6 [+/-]
А у меня таких мыслей никогда и нет :)
Более того, чаще всего я наоборот уверен, что аудиторией многое не будет принято.
С нехваткой событий соглашусь.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Летний критический блиц 2021: ПОК - Хак-кер (внеконкурс) Креатив Архивы конкурсов 7 22.07.2021 09:47
Летний критический блиц 2021: Алёна - Демиург из валенка (внеконкурс) Креатив Архивы конкурсов 8 18.07.2021 12:15
Летний критический блиц 2021: Visionary - Мечтатели (внеконкурс) Креатив Архивы конкурсов 10 15.07.2021 16:46
Летний критический блиц 2021: artem_kelmanov - Песня без названья (внеконкурс) Креатив Архивы конкурсов 9 14.07.2021 01:50
Летний критический блиц 2021: artem_kelmanov - Почтенный старик (внеконкурс) Креатив Архивы конкурсов 11 14.07.2021 01:49


Текущее время: 17:10. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.