Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Фэнтези и фантастика во всех проявлениях > Аниме

Аниме Здесь общаются все любители аниме, манги и дорамы.

Ответ
 
Опции темы
  #381  
Старый 17.09.2009, 18:58
Аватар для Sofist
Ветеран
 
Регистрация: 11.09.2009
Сообщений: 577
Репутация: 282 [+/-]
Скрытый текст - *:
Цитата:
Сообщение от Jurine Посмотреть сообщение
Напомните мне-неразумной, пожалуйста, кто такое говорил?
Вотъ он:
Цитата:
Сообщение от Aster Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Jurine Посмотреть сообщение
Конечно имеет! Только вот британцы об этом забыли....
То-то япошка стал Седьмым Рыцарем!

Цитата:
Сообщение от Jurine Посмотреть сообщение
Значит она остается верной, до тех пор, пока кто-нибудь не найдет пример ее опровергающий....
эмм.. прочтите определение понятия "теорема". потом еще раз прочтите, что вы написали.

Последний раз редактировалось Sofist; 17.09.2009 в 19:04.
Ответить с цитированием
  #382  
Старый 17.09.2009, 19:10
Аватар для Nas'ka
Мастер слова
 
Регистрация: 14.11.2006
Сообщений: 1,308
Репутация: 390 [+/-]
Скрытый текст - Люди не равны. Блин. >_<":
Цитата:
Сообщение от Sofist Посмотреть сообщение
Мы будем доказывать, что быстрое продвижение Куруруги по служебной лестнице - есть закономерный факт, вытекающий из того что Британия прогнила. И поэтому использовать сей факт, говоря:"нифига, в Британии у всех есть возможность стать кем-то", неверно.
Блин! Потрясающе! Давайте доказывать, да да!
Для начала надо вспомнить, что Сузаку был банальным рядовым, а уже после ранения ему попал в руки Ланселот... А собственно почему? Насколько я помню, до этого он ни разу не пилотировал УН, хотя был одним из лучших в симуляторах. Поэтому действительно как бэ странно, что выбрали именно его.
Затем убийство Кловиса, арест Сузаку, имя Куруруги ивсестно всем. Встреча с Юфи - и вот! Потом он стал рыцарем Юфи, потом переделки с правительством, потом сдатие Лулу и т д. А с чего все началось? Ему дали Ланселота. Остальное - вполне объяснимо, далее были Юфи и совсем не близорукий Император, они не обращали внимания на национальность.
Собственно, напомните мне, как достался УН Сузаку и мы решим вопрос о равенстве же!
__________________
ожидаю новую партию леденцов на палочке
猫被り

Раздвоение личности приветствуется
Ответить с цитированием
  #383  
Старый 17.09.2009, 19:25
Аватар для Sofist
Ветеран
 
Регистрация: 11.09.2009
Сообщений: 577
Репутация: 282 [+/-]
Скрытый текст - ***:
Цитата:
Сообщение от Nas'ka Посмотреть сообщение
Люди не равны. Блин. >_<
щорд, я уже сам запутался :)

Цитата:
Сообщение от Nas'ka Посмотреть сообщение
Собственно, напомните мне, как достался УН Сузаку и мы решим вопрос о равенстве же!
Да никак. Судя по всему Ллойду был нужен именно он. Может он какой-то особенный был, в результате чего ему Ланселотом было проще управлять, чем остальным пилотам. Может, никто не хотел к безумному графу идти пилотом, и он решил взять раненного одиннадцатого, который показывал неплохие навыки в обращении с УН... (зы. УН - Ужас Ночи чтоли?)
Ответить с цитированием
  #384  
Старый 17.09.2009, 19:44
Аватар для Jurine
Местный
 
Регистрация: 02.04.2009
Сообщений: 206
Репутация: 17 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Jurine
Скрытый текст - Кря:
Цитата:
Сообщение от Nas'ka Посмотреть сообщение
а уже после ранения ему попал в руки Ланселот...
Ну, насколько я помню, впервые он пилотировал Ланселот то-ли в первой, то-ли во второй серии. Когда террористами командовал Лулу, они почти победили, и тут Ллойд дает Сузаку пилотировать Ланселота. И он как пошел, и как всех кидал-раскидал. Как всех бросал-разбросал.... Хотя я могу ошибаться... Давно смотрела....
Цитата:
Сообщение от Sofist Посмотреть сообщение
щорд, я уже сам запутался :)
По моему, запутались уже все....
__________________
У меня осталось около трех месяцев, чтобы превратить себя в ответственного взрослого человека. Знаю, звучит безнадежно, но я попробую!)))
Ответить с цитированием
  #385  
Старый 17.09.2009, 23:48
Аватар для Aster
Гуру
Король Мира Фантастики
 
Регистрация: 17.05.2006
Сообщений: 7,338
Репутация: 1811 [+/-]
Скрытый текст - Спойлерно:
Цитата:
Сообщение от Sofist Посмотреть сообщение
Циолковский вон до чего дошел.
А он чужую или свою мечту реализовывал?
Цитата:
Сообщение от Sofist Посмотреть сообщение
А если будет доказано, что этот пример не удовлетворяет условиям теоремы?
Доказывайте, но не я теорему формулировал.
Цитата:
Сообщение от Sofist Посмотреть сообщение
Всю первую половину второго сезона она была незнамо где по вине Сузаку.
Беспорядки в городе инициировал не Зеро? Он. Так что не надо. Это следствие его действий.
Цитата:
Сообщение от Sofist Посмотреть сообщение
10 лет - они 10 лет и есть, а он не показал себя вундеркиндом.
Да, в 17 все дети управляют отрядами... Что до образования, то он был, вроде, сыном настоящей жены имератора. В Англии в свое время, вон, бастардам давали такое образование, что ой-ей.
Цитата:
Елизавета очень рано начала проявлять свои природные способности — в десятилетнем возрасте она неплохо говорила по-гречески, по-итальянски и по-французски. Её латынь была безупречна — на этом языке принцесса не только читала сочинения римских историков, но и писала пространные письма своей мачехе — Екатерине Парр.
Это девочка, которых считают склонными к гуманитарным наукам. А Лулу - мальчик. Один из претендентов на трон или хотя бы кресло генерал-губернатора провинции, должность военачальника...
Цитата:
Сообщение от Sofist Посмотреть сообщение
Аха! Значит, Лелуш все-таки был в массе серой толпы.
Он под нее "косил".
Цитата:
Сообщение от Sofist Посмотреть сообщение
Плюс, до этой игры он всегда проигрывал Шнайзелю.
Ну, мальчик растет, кто ж отрицает. А у Шнайзеля головокружение от упехов.
Цитата:
Сообщение от Sofist Посмотреть сообщение
Вечно путается под ногами
Да, лучше как С.С. - ни рыба, ни мясо...
Цитата:
Сообщение от Nas'ka Посмотреть сообщение
Я тебя так понимаю ^^
Да-да. Тем приятнее с тобой спорить.
Цитата:
Сообщение от Nas'ka Посмотреть сообщение
Она конечно дура полная, но из всех персонажей она "чувствует" правильнее всех
Ну, у моего любимого пейринга тоже все могло получиться. Просто там условностей много. Но я с тобой согласен. (А еще обожаю Корнелию с ее рыцарем.)
Цитата:
Сообщение от Sofist Посмотреть сообщение
а я её и не трогаю, это всё он начал!
*тычет пальцем в Астера*
Как некрасиво... Не по-мужски. Я ее считаю невинной жертвой мелкого ничтожества, которую не учел наш великий комбинатор. Хотя должен был, начиная манипулировать "братиком".
Цитата:
Сообщение от Nas'ka Посмотреть сообщение
Собственно, напомните мне, как достался УН Сузаку и мы решим вопрос о равенстве же!
Ллойд *изображает бурную реакцию на этот ходячий кавай* знал, что у парнишки лучшие результаты на тренажерах и, мягко говоря, послал Апельсинчика с его непониманием линии партии.
Ллойд и Ракшасса... Почему нам не раскрыли этот пейринг?!
__________________

С утра мы надеваем чью-то маску,
В теченье дня меняем мы ее.
И для себя, и для других творим мы сказку,
Забыв совсем лицо свое.

Последний раз редактировалось Aster; 17.09.2009 в 23:50.
Ответить с цитированием
  #386  
Старый 18.09.2009, 00:05
Аватар для Nas'ka
Мастер слова
 
Регистрация: 14.11.2006
Сообщений: 1,308
Репутация: 390 [+/-]
Скрытый текст - ***:
Цитата:
Сообщение от Aster Посмотреть сообщение
Беспорядки в городе инициировал не Зеро? Он. Так что не надо. Это следствие его действий.
Беспорядки хоть как-то касались школы?
Цитата:
Сообщение от Aster Посмотреть сообщение
Да-да. Тем приятнее с тобой спорить.
Я тоже тебя обожаю ^^
Цитата:
Сообщение от Aster Посмотреть сообщение
Ллойд и Ракшасса... Почему нам не раскрыли этот пейринг?!
Астер, я волнуюсь, в одном сообщении 2 раза слово "пейринг". И каждый гетеро! Я волнуюсь!
Цитата:
Сообщение от Aster Посмотреть сообщение
Ллойд *изображает бурную реакцию на этот ходячий кавай* знал, что у парнишки лучшие результаты на тренажерах и, мягко говоря, послал Апельсинчика с его непониманием линии партии.
Собственно вот. Слава Ллойду*много обожания в голосе*. Ибо без него истории Сузаку не было бы. Точнее была бы, но позже. Так Лелуш и без СС задумывал все провернуть.
Ей-богу, они так похожи же!
Я конечно не знаю, но обычно в симуляторах люди, занимающие первые места, изначально хорошо в них разбираются. Что называется так же талант.
Таким макаром Сузаку нифига не пыль, пробившаяся в небо. Ибо он не тяжко работал, а был замечен его талант. Таким образом к нему отнеслись не так, как к рядовому японцу.
Как итог. Британия прогнила. Люди не равны. *меня уже бесит эта фраза*
__________________
ожидаю новую партию леденцов на палочке
猫被り

Раздвоение личности приветствуется
Ответить с цитированием
  #387  
Старый 18.09.2009, 00:13
Аватар для Aster
Гуру
Король Мира Фантастики
 
Регистрация: 17.05.2006
Сообщений: 7,338
Репутация: 1811 [+/-]
Скрытый текст - Спойлерно:
Цитата:
Сообщение от Nas'ka Посмотреть сообщение
Беспорядки хоть как-то касались школы?
Да. Вовремя пресекли, но ученики решили бежать.
Цитата:
Сообщение от Nas'ka Посмотреть сообщение
Астер, я волнуюсь, в одном сообщении 2 раза слово "пейринг". И каждый гетеро! Я волнуюсь!
Да, гетный. Сузаку/Юфемия. А так - три перечислено. Но ты не волнуйся, я просто фанфики не люблю. Ну и снова заводить тяжбу, кто есть кто...
Цитата:
Сообщение от Nas'ka Посмотреть сообщение
Ей-богу, они так похожи же!
Да. Иначе бы конец был другой.
Цитата:
Сообщение от Nas'ka Посмотреть сообщение
был замечен его талант. Таким образом к нему отнеслись не так, как к рядовому японцу.
То, что был замечен, значит, что уравниловка на японцев не действует. Что до таланта, то, если не работать и не развивать его, то будет кукиш. Без масла даже. Просто остальные японцы идут фоном. И они не хотят идти через систему. Отвергая ее, они собственноручно обрекают себя на статус изгоев.
__________________

С утра мы надеваем чью-то маску,
В теченье дня меняем мы ее.
И для себя, и для других творим мы сказку,
Забыв совсем лицо свое.
Ответить с цитированием
  #388  
Старый 18.09.2009, 00:42
Аватар для Nas'ka
Мастер слова
 
Регистрация: 14.11.2006
Сообщений: 1,308
Репутация: 390 [+/-]
Скрытый текст - ***:
Цитата:
Сообщение от Aster Посмотреть сообщение
Ну и снова заводить тяжбу, кто есть кто...
*побередила в мозгу несколько забавных воспоминаний*
Цитата:
Сообщение от Aster Посмотреть сообщение
То, что был замечен, значит, что уравниловка на японцев не действует.
То, что он был замечен Ллойдом, которому собственно плевать было на мнение империи, значит что выводы сделать нельзя. Он вообще уникален. Мнимая единица системы. Участие принимает полное, а отношения к системе вроде бы и нету, ему игрушки важно мастерить. И чтоб на них нормальные пилоты летали.
А уравниловка - это часть системы. И Апельсинчик в жизни бы не выбрал Сузаку на роль пилота жеж.
Цитата:
Сообщение от Aster Посмотреть сообщение
Что до таланта, то, если не работать и не развивать его, то будет кукиш. Без масла даже.
Без бэ, я не отрицаю, что Сузаку упорный. Лелуш тоже кучу планов настроил и готовился к их реализации. Факт в том еще, что Сузаку выделяется среди Японцев целью. Они хотят вернуть страну. Сузу хочет исправить империю.
*меня мучает ощущение, что мы воду гоняем туда-сюда*
__________________
ожидаю новую партию леденцов на палочке
猫被り

Раздвоение личности приветствуется
Ответить с цитированием
  #389  
Старый 18.09.2009, 00:55
Аватар для Aster
Гуру
Король Мира Фантастики
 
Регистрация: 17.05.2006
Сообщений: 7,338
Репутация: 1811 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Nas'ka Посмотреть сообщение
И Апельсинчик в жизни бы не выбрал Сузаку на роль пилота жеж.
Ну и что он получил? Он же не понимает системы. Согласно философии императора ведь все не равны друг другу, в том чсле и британцы. А для Апельсинчика любой британец априори лучше. Это просто неправильное понимание политики партии на местах. Но для императора это безразлично - усиливается отбор тех, кто может быть полезен. Не смог пробиться - недостаточно хорш.
Цитата:
Сообщение от Nas'ka Посмотреть сообщение
Факт в том еще, что Сузаку выделяется среди Японцев целью.
Он выделяется не столько целью, сколько средством ее достижения. Он же хотел вернуть японцам нормальное положение в их стране. Ну, более глобальное исправление всей империи - это скорее побочная сверхзадача.
__________________

С утра мы надеваем чью-то маску,
В теченье дня меняем мы ее.
И для себя, и для других творим мы сказку,
Забыв совсем лицо свое.

Последний раз редактировалось Aster; 18.09.2009 в 00:56.
Ответить с цитированием
  #390  
Старый 18.09.2009, 01:08
Аватар для Nas'ka
Мастер слова
 
Регистрация: 14.11.2006
Сообщений: 1,308
Репутация: 390 [+/-]
Скрытый текст - ***:
Aster, наконец мы поняли друг друга! Круг замкнулся. Потому я и говорила, что Британия прогнила! Ибо во главе колоний сидят "Апельсинчики" и мешают нормально жить жеж! Таким макаром система гниет и чахнет, потому что..
Цитата:
Сообщение от Nas'ka Посмотреть сообщение
Британия давно потеряла здравое ядро этого выражения
Император помнит. Он вообще крут. Но его немного другое заботит. Ллойду все-таки плевать на систему.
Вооот. Ну и можно еще раз повторить, мне прям понравилось.
Люди не равны. Да да.
Цитата:
Сообщение от Aster Посмотреть сообщение
побочная сверхзадача.
Звучит то как!
Цитата:
Сообщение от Aster Посмотреть сообщение
Он же хотел вернуть японцам нормальное положение в их стране.
А для этого нужно было пройти через Апельсинчика, через расистов британских, еще через черт знает что... Ему конкретно повезло с Ллойдом, Юфи и тем, что Зеро оказался Лулу. Иначе плакало бы его рыцарство. Лет 30 приглось бы рядовым просто вкалывать.
__________________
ожидаю новую партию леденцов на палочке
猫被り

Раздвоение личности приветствуется
Ответить с цитированием
  #391  
Старый 18.09.2009, 04:52
Аватар для Jurine
Местный
 
Регистрация: 02.04.2009
Сообщений: 206
Репутация: 17 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Jurine
Цитата:
Сообщение от Nas'ka Посмотреть сообщение
Люди не равны. *меня уже бесит эта фраза*
*Энергично киваю*

Цитата:
Сообщение от Nas'ka Посмотреть сообщение
Потому я и говорила, что Британия прогнила! Ибо во главе колоний сидят "Апельсинчики" и мешают нормально жить жеж! Таким макаром система гниет и чахнет, потому что..
Цитата:
Сообщение от Nas'ka Посмотреть сообщение
Ему конкретно повезло с Ллойдом, Юфи и тем, что Зеро оказался Лулу. Иначе плакало бы его рыцарство. Лет 30 приглось бы рядовым просто вкалывать.
Неужели, мы все наконец достигли единого мнения? Осталось дождаться последнего Участника конфликта?
__________________
У меня осталось около трех месяцев, чтобы превратить себя в ответственного взрослого человека. Знаю, звучит безнадежно, но я попробую!)))
Ответить с цитированием
  #392  
Старый 18.09.2009, 06:12
Аватар для Sofist
Ветеран
 
Регистрация: 11.09.2009
Сообщений: 577
Репутация: 282 [+/-]
Скрытый текст - спойлер:
Цитата:
Сообщение от Nas'ka Посмотреть сообщение
Ибо во главе колоний сидят "Апельсинчики" и мешают нормально жить жеж!
Они - стимул. Без них нумеры продолжали бы чавкать попкорн и думать, мол, хорошо, что они в свое время не пошли в ополчение. Так что ни в каком месте Британия не прогнила. У неё свои методы отбора.

Цитата:
Сообщение от Nas'ka Посмотреть сообщение
Как итог. Британия прогнила. Люди не равны. *меня уже бесит эта фраза*
Цитата:
Сообщение от Nas'ka Посмотреть сообщение
Ну и можно еще раз повторить, мне прям понравилось. Люди не равны. Да да.
^__^

Цитата:
Сообщение от Aster Посмотреть сообщение
но не я теорему формулировал.
А я прошу Вас её сформулировать :)
Впрочем, за неимением состава спора по данному вопросу...

Цитата:
Сообщение от Jurine Посмотреть сообщение
Неужели, мы все наконец достигли единого мнения? Осталось дождаться последнего Участника конфликта?
А Баба-Яга против.)

Цитата:
Сообщение от Aster Посмотреть сообщение
Беспорядки в городе инициировал не Зеро? Он. Так что не надо. Это следствие его действий.
Аха. Поэтому с риском стереть полгорода надо выписывать кренделя над ним. У Сузаку была возможность вывезти Нанали из города. Хотя бы на Ланселоте. Но он не захотел.

Цитата:
Сообщение от Aster Посмотреть сообщение
Как некрасиво... Не по-мужски. Я ее считаю невинной жертвой мелкого ничтожества, которую не учел наш великий комбинатор. Хотя должен был, начиная манипулировать "братиком".
Ну вот.. теперь опустим Ролло по полной программе. Все же он отдал свою жизнь, чтобы спасти "брата". И не просто рискуя жизнью, а отлично зная, чем всё это закончится.

Цитата:
Сообщение от Nas'ka Посмотреть сообщение
Ему конкретно повезло с....и тем, что Зеро оказался Лулу. Иначе плакало бы его рыцарство
Иначе прибили бы его еще при освобождении Тодо.

Последний раз редактировалось Sofist; 19.09.2009 в 08:49. Причина: опять спойлер забыл :(
Ответить с цитированием
  #393  
Старый 18.09.2009, 13:49
Аватар для Jurine
Местный
 
Регистрация: 02.04.2009
Сообщений: 206
Репутация: 17 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Jurine
Скрытый текст - хе:
Цитата:
Сообщение от Sofist Посмотреть сообщение
А Баба-Яга против.)
Да уж, мои надежды рухнули)))


Скрытый текст - Кря:
Цитата:
Сообщение от Sofist Посмотреть сообщение
у вот.. теперь опустим Ролло по полной программе.
Вы не правильно поняли смысл фразы! Здесь снова опускается Лелуш, и начинается тема о том, какой он плохой.
Цитата:
Сообщение от Aster Посмотреть сообщение
великий комбинатор
А на счет
Цитата:
Сообщение от Aster Посмотреть сообщение
мелкого ничтожества
.... Это чистая правда! Он мелкий? Мелкий! Ничтожество? Я бы подобрала слово помягче, ведь мне его все-таки слегка жалко..... Но из-за того, что он поверил Лелушу и стал бегать за ним и выполнять все его приказы КАК СОБАЧКА - тут я согласна с Астером. Он ничтожество. Но опять же.... Оправдание его в том, что его никто никогда не любил, и он никому не был по-человечески нужен. На это его Лелуш и поймал (все равно им восхищаюсь, какие бы гадости Лулу не делал). Пригрел, братиком назвал, и сделал из него
Цитата:
Сообщение от Aster Посмотреть сообщение
мелкое ничтожество

__________________
У меня осталось около трех месяцев, чтобы превратить себя в ответственного взрослого человека. Знаю, звучит безнадежно, но я попробую!)))

Последний раз редактировалось Jurine; 18.09.2009 в 13:51.
Ответить с цитированием
  #394  
Старый 18.09.2009, 23:39
Аватар для Aster
Гуру
Король Мира Фантастики
 
Регистрация: 17.05.2006
Сообщений: 7,338
Репутация: 1811 [+/-]
Скрытый текст - Спойлерно:
Цитата:
Сообщение от Nas'ka Посмотреть сообщение
Звучит то как!
Налагаю копирайт!
Цитата:
Сообщение от Nas'ka Посмотреть сообщение
Ему конкретно повезло
Ну, не ему одному. Если бы не С.С., то что бы мы имели?
Цитата:
Сообщение от Nas'ka Посмотреть сообщение
Ибо во главе колоний сидят "Апельсинчики"
Во глове колоний все же сидели корнелии и кловисы со шнйзелями... Для Апельсина это слишком крутое место. Другое дело, что он вполне показывает образ мысли чиновника: "Он не из наших? Он враг!" При этом "наши" могут быть британцами или кем-то еще. Национальность просто наиболее очевидный и распространенный вариант зашоренности даже желающего добра своей стране человека.
Цитата:
Сообщение от Jurine Посмотреть сообщение
Здесь снова опускается Лелуш, и начинается тема о том, какой он плохой.
Нет, это была мелкая подначка.
Цитата:
Сообщение от Jurine Посмотреть сообщение
Это чистая правда!
Вот и хорошо.
Цитата:
Сообщение от Sofist Посмотреть сообщение
Все же он отдал свою жизнь, чтобы спасти "брата".
Только я не хочу оправдывать убийство невинного человека (это не стычки с солдатами!) сложным детством. Своей смертью он искупил вину перед Лулу. Вину перед Ширли искупить он не сможет.
Цитата:
Сообщение от Sofist Посмотреть сообщение
Поэтому с риском стереть полгорода надо выписывать кренделя над ним.
Аргументация в стиле "сам дурак" не канает. То, что беспорядки были следствием действий Лулу, не опровергли. К тому же Лулу является причиной тогдашнего состояния Сузаку.
Цитата:
Сообщение от Sofist Посмотреть сообщение
Так что ни в каком месте Британия не прогнила. У неё свои методы отбора.
О, тут мы сошлись? Как интересно.
__________________

С утра мы надеваем чью-то маску,
В теченье дня меняем мы ее.
И для себя, и для других творим мы сказку,
Забыв совсем лицо свое.
Ответить с цитированием
  #395  
Старый 19.09.2009, 05:08
Аватар для Jurine
Местный
 
Регистрация: 02.04.2009
Сообщений: 206
Репутация: 17 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Jurine
Скрытый текст - ???:
Цитата:
Сообщение от Aster Посмотреть сообщение
Другое дело, что он вполне показывает образ мысли чиновника: "Он не из наших? Он враг!" При этом "наши" могут быть британцами или кем-то еще.
Честно? Образ мыслей "Апельсина" я не понимаю совсем. Если брать в расчет "Он не из наших? Он враг!" то он должен был пытаться убить Лулу, чем он и занимался весь первый сезон. А вот если он следовал этой системе, то почему он перешел на сторону Зеро, я не совсем понимаю. Да я знаю. Он говорил, что так как не защитил Марианну, то хочет защитить ее детей и вообще отомстить за ее смерть, но почему он тогда все эти годы не пытался найти убицу, а вполне себе спокойно служил Британской армии... Вам не кажется, что что-то не сходится? Да и Лелуш по суи теперь тоже из категории "Он не из наших? Он враг!"... Короче, я ничего не понимаю из его действий....
__________________
У меня осталось около трех месяцев, чтобы превратить себя в ответственного взрослого человека. Знаю, звучит безнадежно, но я попробую!)))

Последний раз редактировалось Jurine; 19.09.2009 в 05:11.
Ответить с цитированием
  #396  
Старый 19.09.2009, 09:08
Аватар для Sofist
Ветеран
 
Регистрация: 11.09.2009
Сообщений: 577
Репутация: 282 [+/-]
Скрытый текст - ***:
Цитата:
Сообщение от Aster Посмотреть сообщение
Только я не хочу оправдывать убийство невинного человека (это не стычки с солдатами!) сложным детством. Своей смертью он искупил вину перед Лулу. Вину перед Ширли искупить он не сможет.
А я его и не оправдываю сложным детством. И искупил он, пожалуй, не смертью, а тем что спас Лелуша, отдав свою жизнь. Просто взять и умереть на месте - не искупить.

Цитата:
Сообщение от Aster Посмотреть сообщение
Аргументация в стиле "сам дурак" не канает. То, что беспорядки были следствием действий Лулу, не опровергли. К тому же Лулу является причиной тогдашнего состояния Сузаку.
Аргументация в стиле "он тут не при чём" тоже не канает. У него есть своя воля. Да, он не виноват в том, что за ним вели слежку и чуть не поймали Лелуша, когда тот пришёл просить спасти Нанали. Более того, Лелуш его уговорил. Так что же изменилось, почему он её не вывез в безопасное место? Почему не попросил Ллойда снять с Ланселота Фрею?
Скорей, наоборот, Сузаку является причиной тогдашнего состояния Лулу, и причиной, почему он так остервенело кинулся штурмовать Токио. Все его кинули. Надежды ни на кого нет. Приходится реализовывать самый неприятный план.
Почему Сузаку не связался с Лелушем? Почему не перешёл на его сторону ещё тогда? Ему надо было подтверждение смерти Нанали и скорбь на дне воронки "боже, что я наделал?"?

Цитата:
Сообщение от Aster Посмотреть сообщение
О, тут мы сошлись? Как интересно.
Говорил же: "за неимением состава спора по данному вопросу..." =)

Цитата:
Сообщение от Jurine Посмотреть сообщение
Честно? Образ мыслей "Апельсина" я не понимаю совсем. Если брать в расчет "Он не из наших? Он враг!" то он должен был пытаться убить Лулу, чем он и занимался весь первый сезон. А вот если он следовал этой системе, то почему он перешел на сторону Зеро, я не совсем понимаю. Да я знаю. Он говорил, что так как не защитил Марианну, то хочет защитить ее детей и вообще отомстить за ее смерть, но почему он тогда все эти годы не пытался найти убицу, а вполне себе спокойно служил Британской армии... Вам не кажется, что что-то не сходится? Да и Лелуш по суи теперь тоже из категории "Он не из наших? Он враг!"... Короче, я ничего не понимаю из его действий....
Он боготворил Марианну. А ещё в нём сильно развит гражданский долг. Ему, конечно, никто не поведал что убийца - ВиВи. А кто ещё мог убить? Разумеется жалкие нумеры-повстанцы. Отсюда началась его карьера в партии радикалов-пуристов. Тут вдруг узнаётся, что сын Марианны, тот самый, которого он тоже не смог защитить - Зеро. Для него Марианна до сих пор - и царь, и бог. А Лелуш - царевич и божество.
Его борьба с нумерами в рядах пуристов - и есть месть убийцам Марианны. Сами убийцы, понятное дело, были "уничтожены" ещё дворцовой охраной, когда пытались бежать.

Последний раз редактировалось Sofist; 19.09.2009 в 09:12.
Ответить с цитированием
  #397  
Старый 20.09.2009, 02:09
Аватар для Aster
Гуру
Король Мира Фантастики
 
Регистрация: 17.05.2006
Сообщений: 7,338
Репутация: 1811 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Jurine Посмотреть сообщение
А вот если он следовал этой системе
Ну, он ей и не следовал. Поднабрался ума, пересмотрел взгляды на жизнь.
Цитата:
Сообщение от Sofist Посмотреть сообщение
Просто взять и умереть на месте - не искупить.
Просто спасти - тоже.
Цитата:
Сообщение от Sofist Посмотреть сообщение
Почему Сузаку не связался с Лелушем?
После того, что он сделал с Юффи? Смеетесь?
__________________

С утра мы надеваем чью-то маску,
В теченье дня меняем мы ее.
И для себя, и для других творим мы сказку,
Забыв совсем лицо свое.
Ответить с цитированием
  #398  
Старый 20.09.2009, 09:12
Аватар для Sofist
Ветеран
 
Регистрация: 11.09.2009
Сообщений: 577
Репутация: 282 [+/-]
Скрытый текст - ...:
Цитата:
Сообщение от Aster Посмотреть сообщение
После того, что он сделал с Юффи? Смеетесь?
после того как Сузаку кинула его же система, а Лелуш сбежал с мыслью:"Блин. даже Сузаку предал. Придётся вытаскивать Нанали своими силами". Заметь, в том диалоге Сузаку уже дал принципиальное согласие на вывоз Нанали из Токио.
Ответить с цитированием
  #399  
Старый 20.09.2009, 11:58
Аватар для Nas'ka
Мастер слова
 
Регистрация: 14.11.2006
Сообщений: 1,308
Репутация: 390 [+/-]
Скрытый текст - ***:
Цитата:
Сообщение от Aster Посмотреть сообщение
После того, что он сделал с Юффи? Смеетесь?
А он знал, что это сделал Лелуш? О_о
Он же был уверен, что это сделал Зеро, нэ?
Цитата:
Сообщение от Aster Посмотреть сообщение
Во глове колоний все же сидели корнелии и кловисы со шнйзелями... Для Апельсина это слишком крутое место. Другое дело, что он вполне показывает образ мысли чиновника: "Он не из наших? Он враг!" При этом "наши" могут быть британцами или кем-то еще. Национальность просто наиболее очевидный и распространенный вариант зашоренности даже желающего добра своей стране человека.
Кловис недалеко от Апельсинчика ушел, надо сказать... Ну, это моя личная неприязнь к нему.
А про национальность. Не люблю расистов, они довольно скудоумны в своих размышлениях. Британия исходит из того, "кого мы завоевали - тот хуже нас". Потому что слабее.
Опять-таки заявления императора о неравенстве не понимают правильно. Вспомни школьников! "Да кто вы такие, одиннадцатые, вы же нам проиграли!" Это вбивается в голову всем британцам. Им скармливается лозунг. Они понимают по-своему. И с удовольствием считают себя особенными.
Кстати, насчет отбора... Мы видели отношение к японцам, ползущим вверх. К простым обывателям относятся как к мусору, почему бы и не исстребить все гетто. А к ничего не делающим британцам, которые разве что родились с этим гражданством, какое к ним отношение? Оно лояльное и снисходительное. Хотя они ничем не круче японцев по сути. Кроме национальности. Стандартное отношение "белый-черный". Оно меня и раздражает же
__________________
ожидаю новую партию леденцов на палочке
猫被り

Раздвоение личности приветствуется
Ответить с цитированием
  #400  
Старый 20.09.2009, 13:29
Аватар для Jurine
Местный
 
Регистрация: 02.04.2009
Сообщений: 206
Репутация: 17 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Jurine
Скрытый текст - ,,,:
Цитата:
Сообщение от Nas'ka Посмотреть сообщение
Он же был уверен, что это сделал Зеро, нэ?
На тот момент он уже знал, что Зеро есть Лелуш. Только я вот не понимаю, причем тут Нанали. Ее то он мог вытащить и по собственной инициативе... Нанали то Юфи не убивала... И как я поняла Нанали тоже была дорога Сузаку....
__________________
У меня осталось около трех месяцев, чтобы превратить себя в ответственного взрослого человека. Знаю, звучит безнадежно, но я попробую!)))

Последний раз редактировалось Jurine; 20.09.2009 в 13:30.
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:04. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.