Прометей и Чужой: Завет / Prometheus, Alien: Covenant (2012-2017)

[Дмитрий Белковский]

Скрытый текст - не по теме:

Миссию Серенити смотрел, но вообще не помню о чем там. тока что там эффектная драка была от девочки с аутизмом. вижу вокруг фильма шумиху и есть соблазн начать с сериала.

м-да, не определились с аудиторией. при зачине на высокую НФ, показали недалёких персонажей. при раскрутке на "чужих", любимую зверушку представили лишь у титров

[Хопалонг Кэссиди]

Сообщение от Mike The

Прежде всего - естественность. Адекватность. Уместность поведения.

В "Прометее" все действия команды естественны и адекватны.
Не забываем: нет в фильме подготовленной научной экспедиции. Есть только группа случайных людей, собранная случайным образом, которая нужна лишь для преодоления мелких проблем (составить карту, например) на пути к объекту веры умирающего властного старичка. Пушечное мясо.
Все уместно.

[Mike The]

Хопалонг Кэссиди
Если бы я располагал такими средствами и стремился к мечте то не стал бы набирать команду первых попавшихся придурков :)

[Дмитрий Белковский]

Mike The, почему сразу придурки? очень много не рассказано о том, что за время и лишь догадываемся о технологиях. просто излишне самоуверены и эксцентричны
в конце концов посмотрим "идиотократию" и согласимся, что персонажи в "прометее" - умнейшие люди)))

[Леди N.]

Mike The, а у них что, и справки есть?

[Mike The]

просто излишне самоуверены и эксцентричны

Я и говорю - придурки :) Начать вспоминать как они шлемы поснимали?

а у них что, и справки есть?

Это - будущее. Там есть всё :)

А вообще, почему должны быть военные. Они подчиняются и не рассуждают. Любое отклонение от выверенных норм в экстремальной ситуации - смерть. Самые умные гибнут первыми именно в силу своей необузданной развитости :)

[Руслан Рустамович]

Кстати, а что, ученые, отправляющиеся в путешествие, не являющееся официальной научной экспедицией, получают штраф минус десять к интеллекту и теряют возможность использовать классовые способности?

[Хопалонг Кэссиди]

Сообщение от Mike The

Если бы я располагал такими средствами и стремился к мечте то не стал бы набирать команду первых попавшихся придурков

Если бы вам оставалось жить пару месяцев, то и придурков бы набрали, лишь бы прожить побольше. :)
Тем более, что на ученых там не больно-то и полагаются, доверительный костяк образуют совсем другие люди.

Сообщение от Руслан Рустамович

теряют возможность использовать классовые способности?

Они их используют. По мере сил и способностей в той ситуации, к которой совершенно не подготовлены.

[Black_Narcissus]

Оценивать адекватны/неадекватны, уместны/неуместны, правильны/неправильны действия персонажей можно, полагаю, если сам попадал в подобную ситуацию (или можешь попасть в обозримом будущем). А тут, "находясь на пределе своих умственных и физических возможностей", они поступают вполне разумно. Никто не знает (можно всего лишь предположить, но это будет субъективное предположение, а не объективная действительность), как бы каждый из нас поступил в аналогичной ситуации - слишком всё чуждое и иное.

[SpellCaster]

Сообщение от Black_Narcissus

Оценивать адекватны/неадекватны, уместны/неуместны, правильны/неправильны действия персонажей можно, полагаю, если сам попадал в подобную ситуацию (или можешь попасть в обозримом будущем). А тут, "находясь на пределе своих умственных и физических возможностей", они поступают вполне разумно. Никто не знает (можно всего лишь предположить, но это будет субъективное предположение, а не объективная действительность), как бы каждый из нас поступил в аналогичной ситуации - слишком всё чуждое и иное.

То, что 90% присутствующих (включая меня самого), попав на реальное поле боя, тут же обделались бы, еще не значит, что все они будут рады смотреть на подобное в кино.

[Cassidy]

Сообщение от SpellCaster

еще не значит, что все они будут рады смотреть на подобное в кино.

Так, а что тогда нужно то? Реалистичные персонажи или непобедимые герои? Типа, хочется интересных персонажей, а не таких же идиотов, как я сам, при этом не ленясь упоминать, какие-же они все-таки идиоты?)

[Дмитрий Белковский]

Сообщение от Mike The

Начать вспоминать как они шлемы поснимали?

быть может это уже сотая планета, где они снимают шлемы, ориентируясь на датчики?
сколько времени по вашему (не один Майк задавал этот вопрос) должно пройти, что бы вы (все) разрешили им обнажить головы? ага? что за стереотип. почему персонажи должны быть умнее зрителя, без права на ошибку. в итоге же они поплатились жизнями за излишнее любопытство.

[Vasex]

Сообщение от Дмитрий Белковский

быть может это уже сотая планета, где они снимают шлемы, ориентируясь на датчики?
сколько времени по вашему (не один Майк задавал этот вопрос) должно пройти, что бы вы (все) разрешили им обнажить головы? ага? что за стереотип. почему персонажи должны быть умнее зрителя, без права на ошибку. в итоге же они поплатились жизнями за излишнее любопытство.

тут ты не прав. химию давно изучают, но мало какой адекватный специалист будет нюхать пробирку не по правилам - просто суя туда нос, а не махая над ней рукой.
это мелкий пример. а снятие шлема в неизученной атмосфере - это ж вообще...

[Дмитрий Белковский]

грамотный пример. но датчики. мы всё больше и больше слепо им доверяем
блин, с вашим разумным подходом, человечество в космос бы не полетело. а представте сколько смелости надо, чтобы выйти в открытый космос
безумные поступки и идеи - двигатель не только сюжета

[Vasex]

Дмитрий Белковский, конечно, эйнштейн говорил, что тот, кто не совершает ошибок - не рискует, но одно дело - продуманный риск, другое дело - спонтанное глупое действие, которое наносит ущерб, а не пользу: человеческие бактерии, к примеру, сразу же уничтожили фрески на потолке (которые для археологов могли столько всего рассказать!), а непонятные "вазы" начали "кровоточить".
Одно дело идти к этому риску, всё взвесив и обдумав, другое - снять шлем, выпендриться, поорать. И ладно бы один, так потом все последовали его примеру.

[Хопалонг Кэссиди]

Сообщение от Vasex

а снятие шлема в неизученной атмосфере - это ж вообще...

Меня всегда удивляла подобная выборочная "внимательность".
Десятки лет герои фильмов и книг избавляются от шлемов при любом удобном случае. Главное, чтобы кислород был в норме и давление. Например, в "Миссии на Марс", которую ценители НФ любят временами в пример ставить. Даже больше - такой безрассудный поступок считался смелым и заслуживающим уважения.
Но тут явился "Прометей" и...

[Vasex]

Хопалонг Кэссиди, мне прометей, вообще-то, скорее понравился, чем нет. Сильная атмосфера, интересные детали, загадочно и интересно разбираться в паззлах, которые, похоже, не ведут никуда. Отличный саундтрек. Но на ляпы сценария и тупости тяжело закрывать глаза.

[Mike The]

Хопалонг Кэссиди
Это, кстати, ещё один излюбленный приём, за который руки поотрывать :) Брать в экипаж феноменальных пилотов, учёных, докторов и прочее исключительно за одарённость в своём деле. При этом на все остальные характеристики человека закрываются глаза. Ты можешь быть геем зоо-педо-некрофилом, но если при этом ты лучший пилот в галактике – добро пожаловать на борт.
Ну не интересно режиссёрам показывать обычных скучных людей. Будут они книжки в полёте читать, в игрушки резаться… Фейерверк нужен :)

И это всеобщая беда. Чтобы устроить приключение, приходится набирать Пьеров Ришаров и заставлять их биться головой о каждый угол. Не умеют режиссёры вплетать интересное в обычную жизнь. Хотя, удачных примеров хватает.

[Хопалонг Кэссиди]

Сообщение от Mike The

Чтобы устроить приключение, приходится набирать Пьеров Ришаров и заставлять их биться головой о каждый угол.

Как правило, из обычных людей приключенцы не получаются.
Должен быть яркий образ, типаж, который сразу запоминается. Вроде Индианы Джонса.

[Mike The]

Хопалонг Кэссиди
Алиса Селезнёва? Кин-Дза-Дза?
Более обычных землян не придумаешь :)