|
Регистрация | Справка | Пользователи | Социальные группы | Календарь | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |
Литература Фэнтези, научная фантастика и другие направления литературы. Подразделы: Литературный клуб |
|
Опции темы |
#1
|
||||
|
||||
Юрий Никитин
"Теперь все Россию берутся спасать, даже жиды и арабы. Только еще аборигены Австралии что-то молчат. Да еще хохлы, как услышали "Бей жидов, спасай Россию!", сказали, что лозунг добрый, только цель поганая..." Юрий Никитин Биография Скрытый текст - Биография: Библиография Скрытый текст - Библиография: Интересные факты Скрытый текст - Факты: Фантастические цитаты Скрытый текст - Цитаты: Полезные ссылки Скрытый текст - Ссылки: by Рабочая группа Литраздела Скрытый текст - Оригинальный текст поста: |
#201
|
||||
|
||||
Drain,
вовсе нет. Если автор понравился, его будут читать, все 2 359 8745 томов, причем за одну ночь. А вот в том случае, когда идеи автора показались слишком простыми//сложными, заезжанными/слишком новаторскими, навязчивыми/напротив, отталкивающими, человек не обязан себя насиловать и продолжать читать. Мы не мыши, кактус жрать не обучены. В общей сложности я прочла Цитата:
и специально сейчас пробежалась, не "Зачеловека" я читала, а "Человека с топором", вот. Как бэ не "две" книги же. И если первые понравились еще нормальной подачей, то потом все скатывалось в идейность неуместную, лично я ощущаю себя неуютно, когда меня пытаются зомбировать идеями. Никитин не дает выбора в своих книгах. Есть лишь герои и их путь правый? А почему правый? Другого же пути не пробывали как бэ. Повторусь, как развлекательное чтение (типо Дюма, Пехова, Перумова, с натяжкой Дрюона, Зыкова) это можно воспринимать. Я так это могу воспринимать. При этом лично я не против дифирамбов Никитину. Нравится - вперед. Я против попытки выставить меня самой рыжей только потому, что Никитин меня не зацепил. Пишешь сам, дай писать остальным. Критики тебе не хватает, так строй диалог интересно, с примерами, бубнами и медведями, тебе и отвечать буду аргументированно. З.Ы. учимся пользоваться кнопкой "Редактирования", да>_<
__________________
Последний раз редактировалось Ula; 24.04.2009 в 23:57. |
#202
|
|||
|
|||
Цитата:
Цитата:
Ничего не имею против тех, кого Никитин "не зацепил", у них все еще впереди. Даже немного завидно. Но судить об авторе я не берусь по одной книге из сорока. Не понял, не зацепило - так и скажи. А то - "мастеровой", "унылый бездарный пиарщик", и всякое такое. Есть авторы, которые "цепляют" с первой книги. Их читаешь, начитаться не можешь. Все ок, афтар, давай еще! Такое проглотил, и доволен. А есть авторы, читать которых неможно запоем. Не для отдохновения мозгов, а наоборот, для напряжения. Главу прочитал, и сидишь в ауте, мысленно споришь с автором. И так повернешь, и сяк. Думаешь о вроде бы обычных, с "молоком матери впитанных" понятиях. А оказывается, если отбросить шелуху, наслоения, то ой как оно все не так. И потом несолько дней-недель ходишь, как от инета отключенный, дивишься - и как я раньше этого не замечал? Сумбурно, конечно... но нет у меня таланта всего Никитина в пару абзацев уложить) Ula, мой вам совет, если найдете время, почитайте "Золотую шпагу" Никитина. Меня она очень взбодрила, когда я был практически на нуле. Кстати, насчет зомбирования книгами. Вы видимо, абсолютно-суггестивны? Нормальный обитатель этого мира уже давно должен выработать антизомбинный иммунитет) ТиВи, наружная реклама, инет-баннеры, радио, газетные заголовки - неужели на них кто-то еще ведется? Кстати, если вы заметили это "зомбирование идеями", то вы ему не сильно поддались) На определенном этапе у меня тоже было раздражение по этому поводу. "Ну йомайо, я и так уже открыт, давай свои мысли, тезисно, нечего их размазывать по книге, обосновывать визуально, аудиально, тактильно, и еще фиг знает как, давай экстракт, я пойму, или хотя бы попытаюсь понять!" А потом понял, что это же не только для меня написано. Анеки, жратва, рубилово, секс, это ж такой визуально-аттрактивный элемент, чтобы фокус внимания удерживать. В надежде, что и идея, написанная между "анеком" и "кабанчиком", проникнет в мозг. Цитата:
40 - это из большинства автобиографий, а то скажешь 60, а их например, всего 58, так заклюют же) Последний раз редактировалось Drain; 25.04.2009 в 08:43. |
#203
|
|||
|
|||
Я не занимался точными подсчётами, но книг у Никитина солидно больше 40. У меня дома почти полное собрание его. Так вот, этих книг уже давно перевалило за 50. Так что можете смело говорить, что их 60, не ошибётесь. :)
|
#204
|
|||
|
|||
Цитата:
Я прочитал у Никитина: Весь цикл "Ярость". Весь цикл (кроме двух книг) "Трое из леса". Весь цикл "Гиперборея". Так же Золотая шпага и Князь Владимир. Итак, я полностью согласен с Улой. Никитин в книгах не дает альтернативы. Его генеральная линия верна и точка. При этом если его философию можно применить к отдельному человеку, то перекладывание этой философии на общество в целом, выглядит очень глупо. Прикол в том, что слог Никитина при прочтении книги, убеждает, что он прав. Но только начинаешь чуток разбираться в данном вопросе.... Все его построения разлетаются как карточный домик. Вопрос в том, насколько человек взрослеет. Книги Никитина, все-таки - это до 20-ти лет. Сказка для максималистов. |
#205
|
|||
|
|||
Цитата:
2. Судить об идеях автора по экшену - Гипорборея, Князь Владимир и Трое из Леса - это жесть. 3. Уже писал, что в идейных книгах Никитина (Скифы, Я живу в этом теле, Трансчеловек, Имаго, Имортист, Ярость, Земля наша велика и обильна, Чародей звездолета Агуди и тд - "цикл странные романы") - действительно показана только одна точка зрения. Смысл в том, что в разных романах - разные, а порой и противоположные идеи. Зачем он это делает? Человек рос как писатель - и мы видим его взросление и опыт в книгах, правильные принципы и идеи остаются - неверные - отвергаются, выплавляются в более верные и правильные с точки зрения автора. Кроме того он дает читателю выбор. Показывает каждую из идей с совершенно иной стороны. Взгляд на США в середине 90х был шоком, так как вся страна праздновала свержение проклятого СССР, взгляд на терроризм в Имаго многих шокировал, на демократию, ислам и тд. Последний раз редактировалось Siziff; 28.04.2009 в 22:07. |
#206
|
||||
|
||||
Защитникам Юрия Александровича.
Ребят, чего вы доказать то хотите? Я че то недопонимаю...
__________________
... |
#207
|
|||
|
|||
Они хотят сказать, и доказать, что творчество Никитина - это откровение идей. И глубокая философия.
И вот с этим я согласиться никак не могу. Ах, да. "Я живу в этом теле" я тоже читал. Примитивно. "Трансчеловека" уже нет, но не думаю, что что-то изменилось. А цикл "Ярость" вообще ни на что не претендует, как на средний голливудский боевик с претензиями на какую-то глобальную идею. Как бульварное чтиво прокатит. Экшн и драйв там супер. У Никитина это хорошо получается. Он умеет держать напряжение. Но философия цикла - это фантазия великовозрастного дитяти. В цикле каждая идея схвачена поверхностно и не имеет глубины анализа. Но зато представлена как ЕДИНСТВЕННОЕ верное решение. А шоком этот цикл не стал. Уж поверь мне. Просто потешил наше российское самолюбие. (у меня до сих пор где-то валяется потрепанная равликовская книжка "Ярость", кстати очень качественное издание, с моими пометками в чем автор не прав) Но зато спасибо Никитину, я решил немного покопаться в истории принятия христианства на Руси. Небольшие отголоски этих размышлений смотри в теме "альтернативная история" |
#208
|
||||
|
||||
Господа специалисты по Никитину!
Есть уйма вопросов! Пожалуйста, ответьте несчастной девушке: 1. Гай Юлий - про Ричарда то бишь - Никитин или нет? 2. Если Никитин, почему так занудно и назидательно? 3. Почему главгерою постоянно попадаются неодетые женщины в буквально промышленных количествах? 4. Почему этих самых нагих теток он описывает абсолютно одинаково? (сразило "груди, похожие на пакеты молока")))) Все посты "это троллинг" и "читай 59 страниц выше" считать неактуальными. Ибо жажду знаний!)))) Всем заранее спасибо, ушла дочитывать 5ую штуку про того самого ГГ, если не вернусь прошу считать толкинистом.....
__________________
S__h__a__d__o__w__c__a__t
|
#209
|
|||
|
|||
Цитата:
2. ... 3. Орловского как и Троих из Леса я полгода назад забросил - дабы прочитать и перечитать сначала "идейные" книги автора. После его футурологии - переключился на других - Норберта Винера, Винджа и тд тд. 4. У Никитина по поводу женщин какие-то свои представления, на счет которых я пока не сильно заморачивался. Вот как-то так. Скажем в первой книге о троих - в "Начале Начал" все ровным счетом наоборот. Скрытый текст - ...: Так что в разных романах - разные цели и разные подачи. На мой взгляд. |
#210
|
||||
|
||||
__________________
Certainty is an illusion born of ignorance |
#211
|
|||
|
|||
Цитата:
Скрытый текст - Никитин. "Мне 65".: |
#212
|
||||
|
||||
Ух ты, не знал, что Waterplz пишет о войнах магов и сражениях чародеев с некромантами. Теперь буду знать ^^
М-да, цитаты, как известно, бывают к месту и не к месту. Релевантность этой бежит меня...
__________________
不笑不足以为道 |
#213
|
||||
|
||||
Добралась до 10 книги про Ричарда.... увы, эпопею про "Троих из леса" дальше первой ниасилила, равно как не приобщалась к ценностям Трансчеловечества, но по приведенным Waterplz'ом цитатам можно абсолютно точно сказать, что Орловский есть Никитин. Его юмор относится к категории "где-то я уже слышал!...", а уж попытки морализаторства и вовсе из рук вон... спасибо Waterplz'у за рецензию, я, кажется, уже вижу, про что тот "эпохальный труд" о Трансгуманизме. И могу вздохнуть свободно, не беря на себя труд вдумываться в сплетения чужих мыслей наново. Спасибо, накушалась подобных речений, продираясь сквозь "средне-вековые" приключалова про Дмитрия ака Ричарда.
С другой стороны, несмотря на ЯВНЫЙ авторский копипаст внутри серии, как и постоянные, навязающие в зубах самоповторы в описаниях (как чудовищ, так и прекрасных "лядей"), вполне крепкое фэнтези, весьма добротное. Хотя и с претензиями на высокую мораль - поначалу, слава богу, к пятой книге автор выдохся и пошло простое геройство. Качественное. Предсказуемое и смутно узнаваемое, но это не страшно. Это даже хорошо.
__________________
S__h__a__d__o__w__c__a__t
|
#214
|
|||
|
|||
Mariko,
Конечно. Никто не говорит, что Никитина надо читать всем. Каждый выбирает то, что ему ближе... по сердцу. Waterplz, где-то слышал, что в СССР, дабы как-то надавить на Стругацких - товарищи из партии брали отдельные цитаты и интерпретировали их по-своему. Совершенно не так как в книге. То есть нагло переврать смысл - дабы показать, что Стругацкие хотят развалить Союз. Этот прием слишком заезжен, чтобы использовать его в наше время. Но вы все-таки используете :-) И чем книга сложнее - тем проще вырвать из контектса и перевернуть смысл. Мол, смысл-то только в этом предложении про заезженные шутки, а не в остальных 400 страницах. Последний раз редактировалось Siziff; 17.05.2009 в 15:32. |
#215
|
||||
|
||||
врете не краснея. требую вашей "истинной" трактовки приведенных цитат.
так же не могу не заметить, что не брал из текста самые идиотские места, вроде невероятно пафосного спасения от ИИ, от которого я просто катался по полу.
__________________
Certainty is an illusion born of ignorance Последний раз редактировалось Waterplz; 17.05.2009 в 17:34. |
#216
|
||||
|
||||
Siziff, у меня к тебе личная просьба. Приведи лично для меня список пары-тройки книг Никитина, которые наиболее точно и полно характеризуют его творчество. Я созрела для ознакомления. Прочту и отрецензирую, хладнокровно и непредвзято.
__________________
- Итaк, темa Вaшей диссертaции? - Честность, достоинство и блaгородство кaк пaтология психики современного человекa. Площадь Ленина умножением длины Ленина на ширину Ленина вычисляют только первоклассники. Тут интеграл по поверхности брать надо. Франка - мужик! (c) Vasex, Greenduck
|
#217
|
|||
|
|||
Его книги делятся на разные группы...
Нейтральная "Золотая шпага". Славянское фэнтези "Ингвар и Ольха", "Князь Владимир" 2 тома. Политические: "Ярость" (там цикл, но думаю если вам первая не понравится - то и не стоит дальше читать. В "Ярости" много политики, философии, религии... к середине книги появится экшн, а в остальных книгах экшена много). Идейные: "Последняя крепость", "Трансчеловек"... И отдельно советую прочесть коротенький рассказ "Сизиф" из сборника "Далекий светлый терем", вот он: Скрытый текст - Ю. Никитин. "Сизиф".: Если уж ваш беспристрастный взгляд разгромит все эти книги - я перестану тут кому-то что-то доказывать - так как вы действительно можете быть беспристрастны, Franka |
#219
|
||||
|
||||
я допускаю, что 30 лет назад он писал хорошо. для подростков. речь о его современных книгах, претендующих на открытия в политической, социальной или философской сферах.
__________________
Certainty is an illusion born of ignorance Последний раз редактировалось Waterplz; 18.05.2009 в 21:55. |
#220
|
||||
|
||||
"- Мало жить простейшими радостями и заботами, - ответил я честно, - ведь я не воробей и не насекомое. - А как ты хочешь жить? - Не знаю, - ответил я тяжело" Прочитал рассказ "Сизиф". И вот что подумал... а... может, Никитина в эзотерику? А что? Ричард Бах же там, а рассказ "Сизиф" от "Чайки Джонатана Ливингстона" ничем в принципе не отличается. Ну, только там про чаек.
__________________
"Все, что я хотел – это пройти по такой земле, где нет карт" Майкл Ондатже "Английский пациент"
|