Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Общие темы > Конкурс-семинар «Креатив» > Архивы конкурсов

Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 06.11.2020, 23:05
Аватар для Креатив
Скромный роботряс
 
Регистрация: 13.03.2012
Сообщений: 2,789
Репутация: 110 [+/-]
Креатив 28: Дубовик - Сны тумана и реки

Дубовик «Сны тумана и реки»

(преноминация пройдена)
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 07.11.2020, 08:18
Аватар для Александр Устимин
Местный
 
Регистрация: 16.09.2020
Сообщений: 150
Репутация: 62 [+/-]
О, вывэрны, – подумал я, – сейчас ведьмак появится.

Не принц ли это Госплана? – думал я, читая уже порядком деконструированное повествование (когда ГГ толи в офисе, толи внутри офисного компьютера боролся с магами).

амулеты, маги, драконы, водовороты – очень красиво. Нраица.

Трансформация, да. Но я в итоге, дочитав до конца, нихрена не понял, а я хоть и тупой, но обычно суть улавливаю.

___

Меж тем, автор – салют! Мы пересекались на внеконкурсе. И как и там, отмечу, что мелкие детали в вашей прозе прозе – просто шик.

Вот этот момент с пробуждением – где луч света между шторами и FEUER FREI! – я пережил почти галлюцинаторно. Это катарсис. Редкий текст способен сотворить такое с моим мозгом.

Респект вам, и удачи во втором туре
__________________
пишу чо хочу написал всё сразу
_________

С уважением, Александр
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 10.11.2020, 10:12
Аватар для Патриарх
Мастер слова
 
Регистрация: 26.01.2012
Сообщений: 1,660
Репутация: 467 [+/-]
Павел - молодой специалист, недавно устроившийся в страховую фирму работать офисным планктоном. Днем он впаривает страховки, а ночью видит сны о реке, на дне которой затаился чёрный дракон. Он ещё не знает, что дракон - воплощение его магических сил. Но когда на корпоративном пикнике системный администратор Андрей нападает на него, пытаясь заполучить его силы, Павел превращается в дракона. Враг повержен и отныне Добби свободен.
На нынешнем конкурсе есть рассказ с похожей идеей. Называется он "Вообрази драконов", и его автору удалось и дать предпосылки превращения героя, и вызвать сопереживание. Здесь же ничего подобного я не почувствовал. Словно главный герой даже у самого автора вызывает чувство снисходительного пренебрежения. Ничего-то он из себя не представляет: играет по ночам в компьютерные игрушки, днем сидит в офисе да ещё и змей боится. Не человек, а тряпка. И зачем ему магические силы? Ну отомстил он Андрею, ну сбежал от рутины, которую сам себе устроил. А дальше что? Даже хвалить его за это не хочется.
Очень пресные персонажи и невнятный сюжет.
Из плюсов: красочное описание реки. Просто на пять с плюсом. В неё одну веришь.
__________________
Где-то появилось солнце, значит где-то появилась Тень. Мы сидели и курили, начинался новый день. "Сплин"
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 10.11.2020, 10:43
Балмора
 
Регистрация: 11.04.2009
Сообщений: 5,254
Репутация: 1476 [+/-]
ну, наверное я как всегда не прав, но эта работа показалась мне обычной графоманью. И единственное, что хочется после её прочтения сделать, так это подискутировать с предыдущим читателем.

Цитата:
Сообщение от Патриарх Посмотреть сообщение
Словно главный герой даже у самого автора вызывает чувство снисходительного пренебрежения. Ничего-то он из себя не представляет: играет по ночам в компьютерные игрушки, днем сидит в офисе да ещё и змей боится. Не человек, а тряпка
у меня не появилось ощущение, что герой тряпка. Хотя бы потому что... а что такое слово тряпка? Герой работает, видимо, времени у него остаётся немного, весьма немного, ну, во что-то играет (если бы бухал как все, почти все, ладно- все это процентов двадцать пять от всех; было бы лучше? мужиком бы сразу стал?), причём, играет он чтобы справится с какой-то выдуманной фобией - ладно драконов он боится, их хотя бы нет, сколько народа боится новых знаний, технологий, логики... Короче, герой даже паять умеет. Я вот паяю очень плохо и только мелочи - проводок там, отломавшийся кусочек, а он целую фигурку сделал. И причём тут тряпка? Нет, герой, конечно, по всем понятиям не тряпка, а просто валет. Но что делать, если таких валетов полная колода собралась? А и хорошо, что собралась, потому что когда на улицах одни тузы останутся, то и выйти будет страшно. Но то, что Павел не отстой, не делает его героем. Героем художественного произведения. Ведь если для жизни у него всё собрано, чтобы существовать - он неглуп, неконфликтен, трудолюбив и имеет низкие потребности при неплохих способностях, то для героя рассказа он полная пустышка. Вот она и разница между реальностью и вымыслом. На кой ляд мне читать про валета? И ладно бы он был неким Обломовым 21 века или что-то выражал. Нет, он просто есть. События сваливаются ему на голову. Его самого несёт в реке как тот самый мусор из сна. Он ни за что не отвечает. Внезапно у него прорезаются силы. С чего бы? Почему у него? Да он Мерри Сью, дивиргент и та девушка из Сумерок в одном флаконе! Нет никакой логики, никакой последовательности, никакой цельности и единой линии в тексте. Разве что эта спаянная фигурка. Ай да центральная тема!
Увы, но, похоже, рассказ есть графомань.
Скрытый текст - орлята учатся летать:
Watch on YouTube

__________________
Учитель логики не расстроился, когда его друг утонул. Он не умел плавать, вот и утонул. Все логично
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 10.11.2020, 11:23
Аватар для Патриарх
Мастер слова
 
Регистрация: 26.01.2012
Сообщений: 1,660
Репутация: 467 [+/-]
Ранго, Павел не борется со своей фобией и не побеждает ее. Развития характера нет. Если бы он в бассейн ходить начал или в контактный зоопарк какой-нибудь, я бы ещё понял. Угря, в конце концов, купил бы. Он же всего лишь компьютерную игру установил. У меня, например, пауки омерзение вызывают, но только живые, а не компьютерные. На компьютерных или киношных мне плевать.
Потому Павел - тряпка. Хотя соглашусь, что это слишком эмоциональное определение для столь невыразительного персонажа.
__________________
Где-то появилось солнце, значит где-то появилась Тень. Мы сидели и курили, начинался новый день. "Сплин"
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 11.11.2020, 20:56
Аватар для Дымка Ри
Мастер слова
 
Регистрация: 02.10.2015
Сообщений: 1,172
Репутация: 141 [+/-]
Сюжет мне понравился, но мне его не хватило что ли. Уверенной ясности в конце, наверное. Дракон охотник на «паразитов»? Хорошо, но хотелось бы чёткого обоснования. Ради чего он так рисковал, отказываясь от «силы», становясь слабым человеком? Хотелось бы из рассказа и про «силу», и про «жемчужину» чётче понять. Но с трансформацией всё окей, мне понравилось.
Река, ущелье, туман – зрелищно получились. Но по написанному придирки тоже есть. Сама не без греха, но люблю внимательную работу со словом.
Цитата:
Я смотрел в стекло троллейбуса, но привычные виды многоэтажек проплывали мимо снулыми карпами
«снулыми карпами» – хорошо, а вот для чего «виды многоэтажек» Может «виды» вообще убрать?
Цитата:
Вбитый их стараниями в память речитатив приветствия сам собой зазвучал изо рта…
«зазвучал изо рта» – ну не красиво же? Тем более, ясно же откуда зазвучал, можно тоже просто слово убрать.
Цитата:
Ее рыжие волосы на просвет буквально полыхали, превращая в разъяренную валькирию.
превращая кого?
Цитата:
Андрей Сергеевич в стильном пиджаке смотрелся чуть ли не акционером компании, хотя про отчество только на совещаниях и вспоминал.
вспоминал кто? Андрей Сергеевич или ГГ?

Удачного конкурса!
__________________
Под небом голубым есть город золотой...
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 12.11.2020, 13:26
Аватар для karpa
Свой человек
 
Регистрация: 06.04.2014
Сообщений: 465
Репутация: 27 [+/-]
Там за туманами...

Рассказ для меня распадется на отдельные части, написанные разным языком. Описательная часть тумана и реки великолепна. Но как только герой попадает в офис - очарование напевности исчезает.

Сюжет как таковой отсутствует. Фабула проста и непритязательна: сон - дорога в офис - непонятный звонок (то ли был он, то ли нет?) - корпоратив - пляжный волейбол - сисадмин - превращение героя в дракона. Чего-то здесь не хватает, или я недопонимаю. У героя сны смешиваются с реальностью. Был момент, что мне показалось - это ЛитПРГ, но увы... Подтверждения этому не нашла в тексте.

Финал - ГГ дракон. Описан финал красиво, но по сути - и что? Трансформация есть, а закругленности истории нет. А хотелось бы.
__________________
Через тернии к звездам!
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 12.11.2020, 15:23
Аватар для Дубовик
Ветеран
 
Регистрация: 23.10.2018
Сообщений: 502
Репутация: 35 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Александр Устимин Посмотреть сообщение
О, вывэрны, – подумал я, – сейчас ведьмак появится.
Не принц ли это Госплана? амулеты, маги, драконы, водовороты – очень красиво. Нраица.
Меж тем, автор – салют! Мы пересекались на внеконкурсе. И как и там, отмечу, что мелкие детали в вашей прозе– просто шик.
Трансформация, да. Но я в итоге, дочитав до конца, нихрена не понял, а я хоть и тупой, но обычно суть улавливаю. Респект вам, и удачи во втором туре
Салют, Александр! Благодарю за отзыв. Рад, что понравились мелкие детали. Да и Принцем Госплана в свое время зачитывался. А суть рассказа задумывалась такой: хочешь летать – напрягись с подготовкой.

Цитата:
Сообщение от Патриарх Посмотреть сообщение
Очень пресные персонажи и невнятный сюжет.
Из плюсов: красочное описание реки. Просто на пять с плюсом. В неё одну веришь.
Спасибо за отзыв! Рад, что река понравилась!

Цитата:
Сообщение от Ранго Посмотреть сообщение
ну, наверное я как всегда не прав, но эта работа показалась мне обычной графоманью.
Возможно,
Рассказ задумывался как борьба трех снов: сон-река дракона, сон-туман мага, и офисный планктон-наживка от дракона для мага. Дракону требовалась сила мага для того, чтобы вырваться из объятий «темной энергии», вот и сформировал сновидение-приманку, в котором работает в страховой компании. (По-моему, для дракона, путешествующего во снах, работа менагером – ночной кошмар). И никаких серьезных намеков на свою природу ГГ давать не собирался. Иначе провал паролей-явок: туман-то с самого начала непростой у реки появляется. Однако намеки есть: какой менеджер может путешествовать кучу раз во сне в одно и то же место, да еще и зная про опасность и болевые ощущения от реки? Я таких не знаю. Наверное, и маг должен был бы что-то заподозрить. Вот тут и потребовалось показать ему новичка-болванчика и убедить, что менеджер – это перспективный для разработки лох, а река – ничего не значащий мираж, который можно не замечать.
Вторым слоем я пробовал показать, что выбор пути «свободного полета» предполагает риск и нудную работу для достижения результата.

Цитата:
Сообщение от Дымка Ри Посмотреть сообщение
Сюжет мне понравился, но мне его не хватило что ли. Уверенной ясности в конце, наверное... Но с трансформацией всё окей, мне понравилось...Река, ущелье, туман – зрелищно получились. Удачного конкурса!
Благодарю за отзыв! И отдельное спасибо за придирки. Они всегда помогают  Рассказ писал, пробуя тему зыбких сновидений, поэтому не уделил внимания «уверенной ясности в конце». Все расплылось: дракон победил и полетел в новый сон. По итогам критики подумаю над правкой.

Цитата:
Сообщение от karpa Посмотреть сообщение
Рассказ для меня распадется на отдельные части, написанные разным языком. Описательная часть тумана и реки великолепна. Но как только герой попадает в офис - очарование напевности исчезает… Чего-то здесь не хватает, или я недопонимаю. У героя сны смешиваются с реальностью. Финал - ГГ дракон. Описан финал красиво, но по сути - и что? Трансформация есть, а закругленности истории нет. А хотелось бы.
Спасибо за отзыв! Рассказ – первая попытка поиграть со снами. Именно смешать для ГГ сны и реальность. Итог истории, как мне он представлялся при написании: ГГ обретает возможность путешествовать по любым снам. Но я уже понял, что финал нужно дорабатывать.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 13.11.2020, 18:47
Посетитель
 
Регистрация: 09.11.2020
Сообщений: 75
Репутация: 3 [+/-]
А мне река не понравилась. Так ужасно затянуто. Ну и по сюжету: голубая мечта офисного планктона о магии и драконах. Банальщина. Разбавляли унылость красивые эпитеты и незаезженные сравнения.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 15.11.2020, 14:42
Посетитель
 
Регистрация: 08.11.2020
Сообщений: 32
Репутация: 1 [+/-]
Рассказ затянул в пучину, словно тот самый туман. В начале я подумал, что автор неплохо использует эпитеты, метафоры, чтобы описать эту тягучую атмосферу тумана и реки, но когда оказалось, что так написан весь рассказ, очарование пропало. Как уже говорилось, затянуто. Сюжет воспринимается как в тумане (простите), как в бреду, словно герой сам не понимает, что происходит, но и не удивляется этому, а спокойно воспринимает эти галлюцинации, потому что не может отличить их от реальности. Но мы (читатели) можем. И эта недосказанность, увы, портит впечатление от рассказа.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 15.11.2020, 23:40
Аватар для Призрак пера
Не гуру
 
Регистрация: 26.02.2015
Сообщений: 4,777
Репутация: 466 [+/-]
Скрытый текст - Совсем немного по вычитке:
Цитата:
Странный кривой ромб из широких матовых блинов
Тут просто не понял, в каком смысле блинов?
Цитата:
Подгоняемый хвостами туманаЗПТ из глубин подсознания волнами начал подниматься страх.
Цитата:
В название должна быть ссылка на страхование!
В названии
В принципе я люблю подобные красивости, образный язык… Но здесь, мне кажется, некоторый перебор, особенно в фэнтезийных кусках моментах. Игра образов в ИРЛ мне нравится больше.
Цитата:
Рогатое чудище, бренча цепным хвостом, привычно ухнуло и потащилось разматывать тонким слоем резину колес по наискучнейшему асфальту.
Я бы здесь что-нибудь убрал, может, слово цепным, может быть весь тот деепричастный оборот, но в целом-то красиво. А вот там, где река и ущелье…
Цитата:
У самого дна, там, где струи настолько холодны, что могут пронзить болью, словно магическим клинком, пряталась Тьма. Изначальная сила! Не та, что убегает при щелканье выключателя или чирканье спички. Нет! Как и не было в этом ущелье фар, прожекторов и прочих приборов. Тьма походя не пускала их сюда: безжалостная, непобедимая, сулящая беспредельное могущество. Только услышав ее зов, ее шепот, ее колючее морозное дыхание, можно преодолеть границу и найти в тумане заветное ущелье.
Тут прям мое личное чувство языка (которое, разумеется, не претендует на абсолютную истину), говорит, что слишком уж высокопарно получается, прямо перебор с патетикой, аж скулы немного сводит.
И в концовке что-то подобное есть, хорошо бы как-то попроще, не в смысле построения образов, а в смысле высокого штиля. Я уделяю этому много внимания, потому что сюжет здесь отодвинут на второй план, и как раз на эмоциях и красотах во многом текст и держится, поэтому фальшивые ноты имеют большое значение.
То есть он, сюжет, и есть - сперва загадки среди будней, потом коварный маг, потом жертва, оборачивающаяся охотником, но тут именно что сюжет выглядит фоном для образов, а не наоборот, на мой вкус.
Кстати, немного удивила вивернофобия. Не сомневаюсь, что она есть, я как-то читал в вики статью со списком фобий, там такое есть, что вивернофобия может будничным скучным делом показаться. Но ощущение, что она прямо мешает герою жить, настолько сильно беспокоит, как будто он ИРЛ виверн минимум раз в неделю видит)))
Трансформаций тут целая куча, и все, или почти все, состоялись.
Мне еще вот название понравилось, еще когда список смотрел, на себя мое внимание обратило и в тон языку пришлось.
Впечатление осталось крайней неровное, по указанным выше причинам с языком. Какие-то моменты прям вау, а какие-то - ну, блин...
__________________
Письмо в личку увеличивает вероятность отзыва на ваш рассказ.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 16.11.2020, 19:04
Аватар для Мартокот в октябре
истерическая личность
 
Регистрация: 07.03.2016
Сообщений: 2,514
Репутация: 271 [+/-]
я прочитал.

дракон, битва магов, жемчужина света, я будто сон посмотрел. оценивать не буду и пытаться. красиво, сильно, местами затянуто, но ведь сон же. местами мутно - но опять же, вон ведь!

как-то так)
__________________
гуляю сам в октябре
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 19.11.2020, 17:05
Аватар для Дубовик
Ветеран
 
Регистрация: 23.10.2018
Сообщений: 502
Репутация: 35 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Энни Нилсен Посмотреть сообщение
А мне река не понравилась. Разбавляли унылость красивые эпитеты и незаезженные сравнения.
Благодарю за отзыв!

Цитата:
Сообщение от Кузьмичч Посмотреть сообщение
Рассказ затянул в пучину, словно тот самый туман. В начале я подумал, что автор неплохо использует эпитеты, метафоры, чтобы описать эту тягучую атмосферу тумана и реки, но когда оказалось, что так написан весь рассказ, очарование пропало. Как уже говорилось, затянуто. Сюжет воспринимается как в тумане (простите), как в бреду, словно герой сам не понимает, что происходит, но и не удивляется этому, а спокойно воспринимает эти галлюцинации, потому что не может отличить их от реальности. Но мы (читатели) можем. И эта недосказанность, увы, портит впечатление от рассказа.
Спасибо за отзыв! Увлекся снами и не поработал с ИРЛ. Надо будет поработать.


Цитата:
Сообщение от Призрак пера Посмотреть сообщение
… люблю подобные красивости, образный язык… Но здесь, мне кажется, некоторый перебор, особенно в фэнтезийных кусках моментах. Игра образов в ИРЛ мне нравится больше. Я уделяю этому много внимания, потому что сюжет здесь отодвинут на второй план, и как раз на эмоциях и красотах во многом текст и держится, поэтому фальшивые ноты имеют большое значение.
Кстати, немного удивила вивернофобия. Не сомневаюсь, что она есть, я как-то читал в вики статью со списком фобий, там такое есть, что вивернофобия может будничным скучным делом показаться. Но ощущение, что она прямо мешает герою жить, настолько сильно беспокоит, как будто он ИРЛ виверн минимум раз в неделю видит)))
Трансформаций тут целая куча, и все, или почти все, состоялись.
Мне еще вот название понравилось, еще когда список смотрел, на себя мое внимание обратило и в тон языку пришлось.
Впечатление осталось крайней неровное, по указанным выше причинам с языком. Какие-то моменты прям вау, а какие-то - ну, блин...
Спасибо за отзыв и замечания. У меня это первый опыт подобного рассказа и критика нужна, как воздух. А вивернофобию герою внутренний дракон прописал для маскировки.

Цитата:
Сообщение от Мартокот в октябре Посмотреть сообщение
я прочитал. дракон, битва магов, жемчужина света, я будто сон посмотрел. оценивать не буду и пытаться. красиво, сильно, местами затянуто, но ведь сон же. местами мутно - но опять же, вон ведь! как-то так)
Спасибо! Да это сон! Первая попытка написать.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 23.11.2020, 18:26
Аватар для greatzanuda
Свой человек
 
Регистрация: 26.02.2016
Сообщений: 482
Репутация: 437 [+/-]
Рассказ отчётливо делится на три части. Первая, самая удачная – описание сна с рекой, ущельем и спрятанной Тьмой, Изначальной силой. Этот кусочек и пробуждение ГГ автору удались. Написано живописно, сочно и красиво. Автор не жалел красок и не стеснялся с эпитетами.

Далее следует описание дороги до работы и сцена в офисе. Тут уже ощущается некий сумбур, но текст ещё относительно логичный, хотя и без живописности первой части.

А вот финал, корпоратив на зелёной лужайке и поединок с паразитом, мне совершенно не понравились. Получилось схематично и шаблонно, хотя автор и попытался задействовать палитру из первой части. Но, на мой взгляд, здесь она не сработала. Получилась, скорее, "бардачная кошачья свалка с мявками и шипением", да извинит меня автор за цитату.

Что в итоге - а в итоге имеем крайне неровный рассказ.
__________________
Verba volant, scripta manent
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 24.11.2020, 15:34
Аватар для psilocibinum
Бывший naskof300
 
Регистрация: 02.04.2012
Сообщений: 423
Репутация: 46 [+/-]
Ну тоже прочитал.

Что сказать... Честно говоря - скука колоссальная. Как если взять случайный рассказ Пелевина и изъять из него все изюминки, всю философию, всего автора, оставив только голый постмодернисткий сюжет. Ну просто невероятно скучно и затянуто для такого объема текста. И вообще, гнетущее ощущение от рассказа в целом. Черт, почему тут нет даже попыток в юмор ? Юмор именно такому рассказу необходим. Просто жизненно необходим, без юмора это пустышка, а так мог бы быть прикольный в принципе текст... И шутки бы интерес в процессе чтения поддерживали. Героев я тут, кстати, тоже не увидел. Они слишком никакие, обезличенные и картонные. Авторского посыла и к чему тут вивернофобия не уловил. Будто каких то идей за текстом и не было. Ну, язык в общем, не такой плохой, но все равно очень усыпляющий текст.
__________________
Exterminate!!!
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 26.11.2020, 14:03
Аватар для Дубовик
Ветеран
 
Регистрация: 23.10.2018
Сообщений: 502
Репутация: 35 [+/-]
Цитата:
Сообщение от greatzanuda Посмотреть сообщение
Рассказ отчётливо делится на три части. Первая, самая удачная – описание сна с рекой, ущельем и спрятанной Тьмой, Изначальной силой. Этот кусочек и пробуждение ГГ автору удались. Далее следует описание дороги до работы и сцена в офисе. Тут уже ощущается некий сумбур, но текст ещё относительно логичный, хотя и без живописности первой части. А вот финал, корпоратив на зелёной лужайке и поединок с паразитом, мне совершенно не понравились. Что в итоге - а в итоге имеем крайне неровный рассказ.
Спасибо за отзыв! Есть над чем подумать, что попилить на досуге!


Цитата:
Сообщение от psilocibinum Посмотреть сообщение
Ну тоже прочитал. Что сказать... Честно говоря - скука колоссальная. очень усыпляющий текст.
Спасибо за отзыв!
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Креатив 27: Дубовик - Камень, ножницы Бы-Бу-Ба Креатив Архивы конкурсов 54 16.06.2020 20:16
Креатив 26: Дубовик - Ход ламантином Креатив Архивы конкурсов 22 08.12.2019 20:54
Креатив 25: Дубовик - Чантико и арбуз Креатив Архивы конкурсов 21 30.05.2019 22:26
Креатив 24: Дубовик - Жемчужина знаний Креатив Архивы конкурсов 27 01.12.2018 22:35
Креатив 21: Игорь Градов - Реки, текущие вспять Креатив Архивы конкурсов 7 06.02.2017 22:03


Текущее время: 02:12. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.