Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Фэнтези и фантастика во всех проявлениях > Кино

Кино Фильмы и мультфильмы, фантастические и не только.
Подразделы: Вокруг кино

Ответ
 
Опции темы
  #261  
Старый 29.04.2009, 07:46
Аватар для MR. SANDMAN
Мастер слова
 
Регистрация: 28.05.2008
Сообщений: 1,385
Репутация: 252 [+/-]
Polonium-210, пост 257 - вторая и третья цитаты не мои (см.пост 237). Прошу откорректировать.

Цитата:
Сообщение от Polonium-210 Посмотреть сообщение
Просто уточнял у вас, считаете ли вы что Бортко что снимать а что нет указывали тоже какие-нибудь "Кремль, евреи и патриархия" и не хотели бы видеть в картине того, чего не хватает автору статьи.
Ну если интересно моё мнения, отвечу. Я поклонник реализма. Чем ближе к реальной жизни, тем лучше.
__________________
Жизнь - забавная штука
Ответить с цитированием
  #262  
Старый 29.04.2009, 07:52
Аватар для Beyond
...
 
Регистрация: 03.11.2006
Сообщений: 7,917
Репутация: 533 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Beyond
Цитата:
Сообщение от конкистадор Посмотреть сообщение
а вот мнение человека, посвятившего свою жизнь отечественной литературе:
http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/09/805/81.html
Мнение человека, не поделившего что-то в ссвое время с либералами.

И в фильме Андрий показан так, что у меня он не вызывает отвращения/ненависти и т.п. Я бы даже сказала, что он выгодно отличается от брата умением думать и размышлять (я про фильм, не про оригинал. Оригинал не помню. Даже не помню, удалось ли прочитать в школе).

Человек полазил по блогом, нашел пару заметок пары малолеток и выдал это за современное восприятие фильма.

А уж скатывание к Ющенко в конце статьи....

Передергивает товарищ.

Но, собственно, это его, автора статьи, мнение. Имеющее право на существование.

Последний раз редактировалось Beyond; 29.04.2009 в 07:53.
Ответить с цитированием
  #263  
Старый 29.04.2009, 08:06
Аватар для Polonium-210
Посетитель
 
Регистрация: 19.07.2008
Сообщений: 59
Репутация: 6 [+/-]
Цитата:
Сообщение от MR. SANDMAN Посмотреть сообщение
Polonium-210, пост 257 - вторая и третья цитаты не мои (см.пост 237). Прошу откорректировать.
Извините, в тегах запутался. Исправил.
Ответить с цитированием
  #264  
Старый 29.04.2009, 08:23
Сотрудник журнала
 
Регистрация: 28.12.2005
Сообщений: 1,175
Репутация: 310 [+/-]
Теперь понятно, почему Петренко так убедителен в роли Андрия.

Ай да Бортко, ай да кастинг :)
Ответить с цитированием
  #265  
Старый 29.04.2009, 09:02
Аватар для Гиселер
патологически честен
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 7,534
Репутация: 2615 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Гиселер
Цитата:
Сообщение от Polonium-210 Посмотреть сообщение
Потому, что и в реальной истории и у Гоголя как вы правильно заметили, поляки режут казаков, а не украинцев, а казаки режут именно поляков, включая женщин и детей, а не только польских воинов. У Бортко же все с точностью до наоборот. Поляки режут именно украинцев, для чего введен эпизод с убитой женой Тараса, а украинцы даже одного единственного еврея не убили, потому что справедливый Тарас его спас.
Откровенно не понимаю, что ты пытаешься доказать. Казаки и украинцы это не одно и то же ? Если я не ошибаюсь, Сечь - это территориальное образование на стыке польской и русской культур (в "Серьезных темах" кто-то даже карту приводил). Погромы хуторов поляками были абсолютно обыденным явлением, подобные события упоминаются фактически в любом литературном источнике или экранизации данного исторического периода. Возможно ты имеешь ввиду тот факт, что в фильме в отличии от книги несколько смещены акценты в сторону национального противостояния, в то время, как у Гоголя - банальный разбой. Но то, что Гоголь мог подразумевать в книге, Бортко был вынужден показать на экране. Поэтому он и прибегнул к подобным допущениям и "отсебятине". Хотя и идеологического посыла я не отрицаю - в конце-концов Гоголь и Бортко - люди разные, и мировоззрение у них разное. Но В ЦЕЛОМ экранизация поставлена очень близко к тексту.
__________________
Я потерял равновесие... И знаю сам —
Конечно, меня подвесят
Когда-нибудь к небесам.
Ну так что ж! Это еще лучше!
Там можно прикуривать о звезды...



Последний раз редактировалось Гиселер; 29.04.2009 в 11:40.
Ответить с цитированием
  #266  
Старый 29.04.2009, 17:23
Аватар для конкистадор
Гуру
 
Регистрация: 24.03.2007
Сообщений: 3,118
Репутация: 596 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Beyond Посмотреть сообщение
И в фильме Андрий показан так, что у меня он не вызывает отвращения/ненависти и т.п. Я бы даже сказала, что он выгодно отличается от брата умением думать и размышлять (я про фильм, не про оригинал. Оригинал не помню. Даже не помню, удалось ли прочитать в школе).

А уж скатывание к Ющенко в конце статьи....

:
Андрий неплох. Но он предал своих. и это факт.
про Ющенко - а разве не так? Украина - это не только Галиция.однако.
--
Казаки резали поляков. Поляки резали украинцев (в т.ч. и казаков). Советую почитать про отношение поляков к православным (в т.ч. и к православной шляхте) в 15-18 вв. Жёстко было. Очень жёстко.
а украинцы с поляками люто резали друг друга ещё и в годы Великой Отечественной (второй мировой). польская Армия Крайова вырезала украинцев. УПА вырезала поляков. евреев резали все.
кстати, и поляки и украинские нацисты очень часто убивали (вместе с семьями) тех из своих, кто женился/выжел замуж за "чужака"..
разбираться и с АК и с УПА пришлось Советской Армии.
такова суровая правда истории.
__________________
Делай что должно-и будь что будет!

КОМАНДОР ОРДЕНА СВЕТА
(Мы ещё вернёмся!)
Ответить с цитированием
  #267  
Старый 29.04.2009, 19:29
Аватар для Polonium-210
Посетитель
 
Регистрация: 19.07.2008
Сообщений: 59
Репутация: 6 [+/-]
Откуда Бортко взял идею убитой на хуторе жены и полка казаков.
Цитата:
Хмельницкий был козак видный во всех отношениях: храбрый, ловкий, деятельный, грамотный; у него было и состояние, хутор Субботово в Чигиринском старостве. За это-то Субботово началась у него ссора с Чаплинским, подстаростою чигиринским. Известно, как в это время в Польше действовали друг против друга враждующие, и понятно, кто должен был осилить в борьбе — шляхтич или козак? С шайкою голодных людей наехал Чаплинский на слободы Хмельницкого, завладел гумном, на котором находилось 400 копен хлеба, и всех домашних Хмельницкого заковал в цепи; самого Богдана держал четыре дня в тесном заключении и освободил только по просьбе жены своей. Богдан подал жалобу в суд; в отмщение за это Чаплинский приказал своей дворне схватить десятилетнего сына Хмельницкого и высечь плетьми среди базара; приказ был исполнен так хорошо, что мальчика чуть живого принесли домой и скоро после того он умер.
http://militera.lib.ru/common/solovyev1/10_03.html
Ответить с цитированием
  #268  
Старый 30.04.2009, 03:23
Аватар для Пауль Коловрат
Посетитель
 
Регистрация: 26.02.2008
Сообщений: 59
Репутация: -2 [+/-]
не понравился фильм, нарезка моментов какая-то и нелепость...
Ответить с цитированием
  #269  
Старый 30.04.2009, 14:35
Аватар для Гиселер
патологически честен
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 7,534
Репутация: 2615 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Гиселер
Цитата:
Сообщение от Пауль Коловрат Посмотреть сообщение
не понравился фильм, нарезка моментов какая-то и нелепость...
Да ну нафиг ! Что же тогда скажешь об "Обитаемом Острове" ?!
__________________
Я потерял равновесие... И знаю сам —
Конечно, меня подвесят
Когда-нибудь к небесам.
Ну так что ж! Это еще лучше!
Там можно прикуривать о звезды...



Последний раз редактировалось Гиселер; 30.04.2009 в 14:36.
Ответить с цитированием
  #270  
Старый 30.04.2009, 21:06
Аватар для Пауль Коловрат
Посетитель
 
Регистрация: 26.02.2008
Сообщений: 59
Репутация: -2 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Гиселер Посмотреть сообщение
Да ну нафиг ! Что же тогда скажешь об "Обитаемом Острове" ?!
То, что скажу об "Обитаемом Острове" - это будет в соответствующем топике.
Ответить с цитированием
  #271  
Старый 30.04.2009, 22:21
Аватар для конкистадор
Гуру
 
Регистрация: 24.03.2007
Сообщений: 3,118
Репутация: 596 [+/-]
стихотворение (возможно, кому-то оно покажется не слишком политкорректным), ПМСМ прекрасно гармонирующее с фильмом Бортко, повестью Гоголя да и реалиями суровой и не слижком склонной к гуманизму истории:

* * *

Что в тайниках и есть ли тайники?
Я не о тех, что пахнут нафталином
Не тех –
В пространстве песенно-былинном,
Куда глядят с тоской из-под руки
Или идут покаянно с повинной.
Я не о них, хотя и путь к ним свят.
И не о тех живительных и вечных,
Где спят дожди, где зажигает свечи
Осенних рощ ноябрьский закат,
Не о равнинах русских бесконечных.
Но есть ли тайники, что сберегли
Бесстрашие и жертвенную силу,
И долг живых – не ворошить могилы,
И боль при виде матери-земли
Ограбленной, униженной, но милой?
Где те места, где русский род хранит
Непорченые зёрна для посева,
Где русая с небесным взором дева
Богатыря Илюшеньку родит,
Исполненного праведного гнева?
Как будто Китеж, «Курск» или «Варяг»,
Нас поглощает медленно пучина.
Где мужество, чтоб не искать причины,
А бить врага лишь потому, что – враг,
Чтоб не стыдиться матери за сына?

(Николай Беседин)
__________________
Делай что должно-и будь что будет!

КОМАНДОР ОРДЕНА СВЕТА
(Мы ещё вернёмся!)
Ответить с цитированием
  #272  
Старый 01.05.2009, 17:09
Аватар для Polonium-210
Посетитель
 
Регистрация: 19.07.2008
Сообщений: 59
Репутация: 6 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Александр Ремизов Посмотреть сообщение
Теперь понятно, почему Петренко так убедителен в роли Андрия.

Ай да Бортко, ай да кастинг :)
Цитата:
Актер Владимир Вдовиченков: "Тарас Бульба - борец за идею, которая, на мой взгляд, не стоит свеч"
http://www.izvestia.ru/culture/article3126480/
Ответить с цитированием
  #273  
Старый 01.05.2009, 19:03
Сотрудник журнала
 
Регистрация: 28.12.2005
Сообщений: 1,175
Репутация: 310 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Polonium-210 Посмотреть сообщение
А этот во всех фильмах играет Фила из "Бригады". Иногда попадает. В "Бульбе" как раз попал.
Ответить с цитированием
  #274  
Старый 01.05.2009, 20:06
Аватар для SpellCaster
Hi-Tech шаман и IT-мистик
 
Регистрация: 24.04.2006
Сообщений: 6,986
Репутация: 2035 [+/-]
Что ж, вот и я ознакомился с сим шедевром. Буду краток, всё уже оговорено здесь сто раз. В целом фильм понравился: отлично передана атмосфера, добротная игра актёров, красивые пейзажи. Андрий не вызывает такой неприязни, как по идее должен бы — до момента, когда он начинает рубить своих. Но когда он без страха смотрит в глаза отцу и даже снимает шлем, зная, что сейчас будет убит - вызывает уважение. Кстати, сеча под городом не столь уж и плоха, хотя с точки зрения стратегии доблестные казаки дров наломали выше крыши. Не понравилось частая концентрация на кровавых порезах, слишком уж дешевый трюк, который к 10му разу надоедает. Не так надо добиваться погружения. Предсмертные речи не особо напрягали, хотя по этой теме я уже знал, к чему готовиться, а закадровый голос вообще не парил, если б не знал, что это Безруков, то и не узнал бы. Драматические моменты действительно сильно сделаны, а сцена казни казаков показана с беспощадной (но не чрезмерной) натуралистичностью, во всей своей жуткой жестокости.
Из косяков заметил, пожалуй, только таинственное исчезновение двух буханок при входе в комнату панночки да наличие полной боевой амуниции на Андрие в городе (когда, и главное, с чьей помощью он ее надевал, интересно). В остальном - весьма достойное кино.
Ах да, ещё отмечу музыку. Очень удачно подобрано звуковое сопровождение.
__________________
Лучше гор могут быть только горы,
Вниз с которых ещё не съезжал.

Последний раз редактировалось SpellCaster; 01.05.2009 в 20:11.
Ответить с цитированием
  #275  
Старый 09.05.2009, 03:54
Аватар для конкистадор
Гуру
 
Регистрация: 24.03.2007
Сообщений: 3,118
Репутация: 596 [+/-]
вроде как скоро должны будут показать по каналу "Россия".
Интересно, итоги кинопроката уже известны?
--
С ДНЁМ ПОБЕДЫ!
вспомним... помянем... будем праздновать.
__________________
Делай что должно-и будь что будет!

КОМАНДОР ОРДЕНА СВЕТА
(Мы ещё вернёмся!)
Ответить с цитированием
  #276  
Старый 14.05.2009, 23:21
Аватар для конкистадор
Гуру
 
Регистрация: 24.03.2007
Сообщений: 3,118
Репутация: 596 [+/-]
очень жёстко высказался (прикрываясь белым и пушистым ником):
http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=11273.165
__________________
Делай что должно-и будь что будет!

КОМАНДОР ОРДЕНА СВЕТА
(Мы ещё вернёмся!)
Ответить с цитированием
  #277  
Старый 15.05.2009, 14:41
Аватар для Гиселер
патологически честен
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 7,534
Репутация: 2615 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Гиселер
Цитата:
Сообщение от конкистадор Посмотреть сообщение
очень жёстко высказался (прикрываясь белым и пушистым ником):
http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=11273.165
Хе-хе, знаешь сколько по Нету таких "Змеев" ? С каждым спорить... Если интересно - зайди, например, на авторский сайт А.Экслера, почитай, что пишут на форуме тамошние киноманы - http://forum.exler.ru/index.php?showtopic=146791
У меня нет даже малейшего желания вступать в полемику !
__________________
Я потерял равновесие... И знаю сам —
Конечно, меня подвесят
Когда-нибудь к небесам.
Ну так что ж! Это еще лучше!
Там можно прикуривать о звезды...



Последний раз редактировалось Гиселер; 15.05.2009 в 14:42.
Ответить с цитированием
  #278  
Старый 15.05.2009, 17:21
Аватар для конкистадор
Гуру
 
Регистрация: 24.03.2007
Сообщений: 3,118
Репутация: 596 [+/-]
ну высказал я своё мнение. Причём этот Змей ещё вполне нормальный.
а вот всяких там троллей (особо ещё и "дэмократических") действительно навалом. Я вечером кстати глянул фильм Бортко ещё раз (на диске) - всёж какая прекрасная и сильная вещь! особенно по сравнению со многими современными лентами...
Богдан Ступка - хорош и просто прекрасен. Так и видится в нём порою другой великий Богдан настоящей истории - Хмельницкий.
__________________
Делай что должно-и будь что будет!

КОМАНДОР ОРДЕНА СВЕТА
(Мы ещё вернёмся!)
Ответить с цитированием
  #279  
Старый 15.05.2009, 17:33
Аватар для Beyond
...
 
Регистрация: 03.11.2006
Сообщений: 7,917
Репутация: 533 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Beyond
конкистадор, если фильм понравился Вам - это не значит, что фильм хороший и должен по умолчанию нравится всем. Кому-то понравился, кому-то - не понравился.
Ответить с цитированием
  #280  
Старый 15.05.2009, 17:40
Аватар для конкистадор
Гуру
 
Регистрация: 24.03.2007
Сообщений: 3,118
Репутация: 596 [+/-]
так с этим-то я и не спорю. 8))))
и я не говорил что он должен нравится всем.8)
__________________
Делай что должно-и будь что будет!

КОМАНДОР ОРДЕНА СВЕТА
(Мы ещё вернёмся!)

Последний раз редактировалось конкистадор; 15.05.2009 в 17:44.
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
исторический фильм, украина

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:11. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.