Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Общие темы > Конкурс-семинар «Креатив» > Архивы конкурсов

Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 21.05.2012, 23:48
Аватар для Креатив
Скромный роботряс
 
Регистрация: 13.03.2012
Сообщений: 2,866
Репутация: 111 [+/-]
Креатив 13: Vi - Тряпичные куклы

Vi - Тряпичные куклы
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 22.05.2012, 06:32
Аватар для Ubivec
Ветеран
 
Регистрация: 01.05.2011
Сообщений: 461
Репутация: 99 [+/-]
Преноминация пройдена.
__________________
Мы всего лишь тени и пыль...
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 27.05.2012, 17:27
Аватар для Loki_2008
Мастер слова
 
Регистрация: 16.04.2012
Сообщений: 1,084
Репутация: 63 [+/-]
Очень длинно и занудно получилось. Автор конечно хотел показать сумасшедший калейлоскоп - но получилась тянучка, написанная местами нормальным, местами заумно-занудным канцелярским стилем. Еле дочитал до конца - и то, потому что читал с электронной книги, а рассказы объединял в один файл
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 27.05.2012, 17:49
Аватар для Koshka 9
Мастер слова
 
Регистрация: 14.09.2011
Сообщений: 1,797
Репутация: 362 [+/-]
Уважаемый Vi,

Текст не однозначный. Я очень посоветовала бы еще над ним поработать, пока есть время. У рассказа есть свои плюсы, но есть и серьезные минусы. О плюсах. Хорошо удалось передать панику, отчаяние, страх, путанность сознания героев. Понравилась идея со временем. Очень помогает не потерять нить событий в спутанном сознании героев и сориентироваться в потоке событий.

Пик интриги достигается к середине текста, но потом быстро становится понятно, что происходит, и интерес падает. Не знаю, как этого добиться, но хотелось бы, чтобы интрига сохранялась до последнего момента. Если схематично, то построение сюжета должен напоминать не треугольник /\, а трапецию /¯\ - завязка, интригующее развитие сюжета, которое заставляет думать читателей: ну, что же там случилось с командой? В чем тайна?! И быстрая развязка.

Герои получились несколько схематичные, про Джона Вы пишете только о прошлом, Ксавье и Мерси – только настоящее, а про Лэнса и Энтони, мы так ничего и не знаем. Хотя про Энтони – не обязательно.

В целом, идея не плохая, построение и структура текста тоже понравились, но я бы поработала еще бы над образами героев и самой интригой. Более подробные комментарии по тексту я пришлю в письме.

Дорогой Vi, я очень надеюсь, что Вы не сильно расстроились. Давайте поработаем еще над текстом

Удачи Вам!
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 07.06.2012, 14:06
Балмора
 
Регистрация: 11.04.2009
Сообщений: 5,254
Репутация: 1476 [+/-]
Рассказ страшный и интересный по своему. Даже мурашки пробежали.
Во всяком случае, он достаточно самобытен и необычен в нашем ряду. Но изложение.... Я раз пять возвращался, понимая что соскочил с логики изложения, путался... Ещё и эти цифры - их слишком много, как в black ops, о, эти цифры, хоть бы числительными что ли заменили.
В итоге, посоветовал бы серьёзную редактуру, как-нибудь чётче что-ли описать.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 08.06.2012, 21:24
Аватар для MariusVi
Посетитель
 
Регистрация: 28.05.2010
Сообщений: 56
Репутация: 13 [+/-]
Спасибо всем за мнения. Особенно Кошке Девятой.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 10.06.2012, 21:17
Аватар для Grim Fandango
Мастер слова
 
Регистрация: 11.02.2012
Сообщений: 841
Репутация: 238 [+/-]
ну ,вполне, вполне.
Даже в космосе у человека только 2 врага. Либо другой человек, либо он сам. Подсознание дело не шуточное)
__________________
_
____"Надо отдать должное - у автора хорошая фантазия." - Татьяна Россоньери (с)

____"Вы должны воздерживаться от переделки, кроме случаев, когда этого потребует редактор" - Роберт Хайнлайн (с)
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 13.06.2012, 14:34
Аватар для Демьян
Он самый
 
Регистрация: 09.02.2012
Сообщений: 3,349
Репутация: 558 [+/-]
Странности: Я понимаю, что существуют жанры, но странно мне, что есть любители употреблять их в чистом виде. Это, как водку пить даже без закуси, максимум - занюхивание. Предположим, что есть фильм "Пандорум" и фильм завис на сцене выхода из анабиоза. Герой просыпается, выходит из капсулы, воспоминания тонким ручейком просачиваются в сознание... Затем склейка, фрагмент ближе к концу, где про болезнь и вывих мозга. Следующая склейка возвращает нас в анабиозную камеру. И так, туда-сюда, над зрителем совершается насилие. Прониклись атмосферой? Да, уже тошнит! Вот, вот они ощущения героя! Кайф...
Не, не понимаю. Но любители есть.
__________________
На язык слова приходят, на уста мои стремятся,
с языка слова слетают, рассыпаются речами.

"Калевала"

Наболталка
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 13.06.2012, 14:58
Аватар для MariusVi
Посетитель
 
Регистрация: 28.05.2010
Сообщений: 56
Репутация: 13 [+/-]
Демьян, вы не любитель, как я понял.) Но спасибо, что отписались.
Grim Fandango, и вас благодарю.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 01.07.2012, 18:45
Аватар для Наса-Иллитид
Свой человек
 
Регистрация: 05.02.2012
Сообщений: 303
Репутация: 30 [+/-]
А мне понравился этот рассказ. Хорошая идея с хронологией, очень живо описаны смятение героев, их страх, и еще куча негативного. По мне так идеально вписывается во вторую номинацию конкурса.

В целом, повеяло Роджером Желязны)) То ли стилем, то ли глюками, то ли сюжетом, то ли всем вместе.

Удачи!
__________________
Латентный трансер
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 02.07.2012, 09:31
Аватар для Элена Карлос Кесада
Свой человек
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 205
Репутация: 6 [+/-]
Двойственное впечатление осталось от рассказа.

Он мог бы быть интересным - с этой войной внутри собственных разумов космонавтов. Если бы я смогла поверить в персонажей.
Первыми испортили дело Мерси и Ксавье: в мексиканских сериалах влюбленных изображают достовернее, право слово. ))
Весь рассказ, на мой взгляд, держится на поступках персонажей, но в них-то я и не поверила. Увы.

Тем не менее,
удачи. ))
__________________
В мире нет справедливости - только милосердие, на которое ты решишься ))
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 04.07.2012, 11:23
Свой человек
 
Регистрация: 02.05.2012
Сообщений: 309
Репутация: 51 [+/-]
Рассказ преподнесён читателю в необычном виде. Если в большинстве случаев изложение идёт постепенно от начала до конца, иногда допуская флешбэки, то здесь подан винегрет из маленьких кусочков, который, видимо, должен был придать рассказу особое ощущение свихнувшейся реальности. За эксперимент лично я похвалю, да и язык повествования неплох. Правда есть местечки с мелкими досадными ошибками вроде пропуска букв или описка: «третье капсуле», «осталось втроём». Но сие не суть важно. На мой взгляд, у рассказа слабина в другом.
Экспериментальность вышла рассказу боком. Слишком много кусочков, которые не только продолжают или объясняют друг друга, но и накладываются и меняют всё происходящее ранее или позже с ног не голову. Путаница возрастает, а концовка, где должен был бы сложиться весь пазл, получилась несколько смазанной, не внеся ясности в происходящее на корабле. Открытые концы с открытыми, здесь говорить не о чем. Головоломка только вот не получила структуру, а концовка (как бы не имеющая конца) обозначена явно негативным окрасом, обречённостью, вместо того, чтобы дать повод всем возможным исходам. Цифровые же обозначения временных промежутков только усиливает путаницу. Там есть только одна направляющая – к концу двадцатичетырёхчасовых суток. При этом непрерывность временной линии не только сбивается и возвращается назад, но и имеет провалы, в которых неясно, что происходило. Да, возможно, здесь кроется некая задумка, но из-за усиленной сумбурности, задумка не прослеживается и не кажется оправданной.
Думаю, тексту (в общем неплохому идейному рассказу) ещё следует отлежаться, а затем приобрести более осмысленную структуру.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 04.07.2012, 16:22
Аватар для Koshka 9
Мастер слова
 
Регистрация: 14.09.2011
Сообщений: 1,797
Репутация: 362 [+/-]
А мне этот прием автора как раз понравился. Многие события происходят параллельно, и это помогает понять, кто и что делал в данный момент, развивает интригу. Но этот прием работает только, если читать внимательно, а не скользить глазами по тексту.
ИМХОJ
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 04.07.2012, 16:35
Свой человек
 
Регистрация: 02.05.2012
Сообщений: 309
Репутация: 51 [+/-]
Ну если чтение в течении двух дней является скольжением по диагонали, то видимо другие читатели вообще не открывают тексты.
Комментирование в таком духе - очень неприличное поведение. Если есть в чём похвалить рассказ, следует излагать те самые достоинства, а не попинывать авторов других комментариев.
Со свечкой не стояли, не сторожили, чтобы заявлять, как другие читают.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 04.07.2012, 16:49
Аватар для Koshka 9
Мастер слова
 
Регистрация: 14.09.2011
Сообщений: 1,797
Репутация: 362 [+/-]
Ну, что же Вы так резко реагируете. Я просто высказала свое мнение. Тем более не только Вам такая система не понравилась, Ранго, например, тоже.

Все можно обсудить. Жаль, что Вы обиделись.
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 04.07.2012, 17:57
Аватар для Mike The
vs. the World
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 7,054
Репутация: 1257 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Mike The
Интересно, вы всё-таки подерётесь или нет?
Со стороны так забавно смотрится. И самое смешное, что в этом марафоне правильных слов вы оба сорвались на скучнейший менторский прагматизм. Не знаю, что чувствуют авторы, может они и счастливы, но в ваших отзывах не осталось ничего живого. Словно кирпичи грузите. Или отзыв не обязан идти от сердца?
Печальная картина…
__________________
Россия - страна рабов?
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 04.07.2012, 18:47
Аватар для Демьян
Он самый
 
Регистрация: 09.02.2012
Сообщений: 3,349
Репутация: 558 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Mike The Посмотреть сообщение
Печальная картина…
"Удручающее зрелище" (С) Ослик Иа ))
__________________
На язык слова приходят, на уста мои стремятся,
с языка слова слетают, рассыпаются речами.

"Калевала"

Наболталка
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 04.07.2012, 20:03
Свой человек
 
Регистрация: 02.05.2012
Сообщений: 309
Репутация: 51 [+/-]
В самую точку.
Посмотреться в зеркало никому не мешает...
Особенно тем, кто считает себя в праве комментировать чужие отзывы.
Благодетельные менторы кроются да же за личинами симпатичных зверюшек...
p.s. Сие относится к менторским высказываниям Mike The.

Последний раз редактировалось Дмитрий Рой; 05.07.2012 в 11:07.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 04.07.2012, 20:31
Аватар для MariusVi
Посетитель
 
Регистрация: 28.05.2010
Сообщений: 56
Репутация: 13 [+/-]
Хоть какое-то внимание моему позабытому рассказу. Всем спасибо за отзывы.
Элена Карлос Кесада, любовная линия здесь наименее важна, она тут только для контраста ко всему остальному.
Дмитрий Рой, вы не обижайтесь, но я согласен с замечанием Кошки. Рассказ именно и рассчитан на очень внимательное скрупулёзное чтение, где не раз читателю придёться отмотать текст назад и сопоставить время. Хотя, это не каждому понравится, и это ясно как божий день, и никого за это не осуждаю. Кстати, никаких провалов в сюжете и уж тем более, взаимоисключающих действий, нет. Вот интересно было бы узнать, что за противоречия там. Концовка же... эх, вот же специально во время правки добавил повтор словосочетания "Синее небо". Что как бы намекает на подлёт к планете...
Спасибо всем за мнения, а то я тут совсем втихаря отсиделся.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 04.07.2012, 20:37
Свой человек
 
Регистрация: 02.05.2012
Сообщений: 309
Репутация: 51 [+/-]
Я заметил данные слова и, как вы подтвердили сейчас, правильно их истолковал. Меня смутил последний абзац: "Джон обессилено рухнул в кресло. Ничего нельзя было сделать..." и так далее. Именно из этого я исходил, говоря о концовке.
О провалах сюжета мной не было написано ни единого слова. Это было бы странно при густоте эпизодов, щедро смешанные и поданные под соусом "сходящие с ума люди".
Мной отмечено лишь то, что есть временные промежутки, не охваченные ни одним эпизодом. Что заметно при частом использовании временных обозначений, а потому наводящих на размышление – нет ли тут какой серьёзной задумке, когда же их не оказывается, наступает некоторая степень разочарования. Я не говорю, что каждая минута должна быть прописана. Но при использовании временных обозначения я же вправе ждать более витиеватое отношение к времени?
Выпавшее время:
6.39
13.59-14.49
15.34-15.59
18.01-18.48
19.03-19.07
19.44-20.02
23.03
23.54

Последний раз редактировалось Дмитрий Рой; 04.07.2012 в 21:07.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Креатив 13: Анатолий Серов - Системный код бога Креатив Архивы конкурсов 32 10.07.2012 22:36
Креатив 13: Daria - Ракета Креатив Архивы конкурсов 9 18.06.2012 23:21
Креатив 13: Мария Ема - Раньше времени Креатив Архивы конкурсов 90 16.04.2012 20:00
Креатив в журнале. Elfon D'Ark По журналу 19 23.07.2010 02:20
Фантастические куклы (18.09.2009) MirfRU Новости 1 20.09.2009 08:04


Текущее время: 16:36. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.