Субтитры. За или Против?

[metos]

Ваше счастье вы озвучку Хлорки и Наруты не слышали, что по 2х2 идет. Все "Ш" на "С" заменены, ударения неверные, да и интонаций никаких, будто по бумажке читают

[Shkloboo]

Хлорки и Наруты

Зачем это вобще переводить?

[komrad13]

Сообщение от Wizard

по поводу сабов и имен.

Саберы в большинстве своем пишут имена, как слышат. (и это правильно, см. Учебник русского языка). А даберы лепят, как попало. Аж стыдно становится. Вот, к примеру, из недавнего. "Повесть о лунной принцессе" Главного героя зовут Шики. Дабер упорно обзывал его Сики.

Wizard, жаль, что у тебя нет полной возможности смотреть онгоинги, в Total Eclipse, там как только над именами в сабах не извращаются - там Крыську кличат Криской, Кристиной и так далее, суровая русская командирша Фикация Латрова (да, её так в оригинале зовут) превратилась в одном варианте в Акацию, в другом в Фёклу Лаврову.

[Wizard]

слышали, слышали. Я полсерии своего любимого Блич только осилил. А вот Анкордушка и в этом случае - молодец.

Фекла? Запомнил, посмотрю)

[<Ghost>]

Озвучку первого сериала Наруто на 2х2 вроде вообще на английскую дорожку положили. Это было куда хуже всяких непривычных имен.

Может даберы на какую-то систему ориентируются. Не помню уже, есть в какой-то системе (типо Поливанова) необходимость менять "ши" на "си"? Или все наоборот и они просто путают? Не помню уже...

[komrad13]

Сообщение от <Ghost>

Может даберы на какую-то систему ориентируются. Не помню уже, есть в какой-то системе (типо Поливанова) необходимость менять "ши" на "си"? Или все наоборот и они просто путают? Не помню уже...

Ну кто как, кто-то использует систему Поливанова, кто-то её презирает, а кто-то тупо бубнит в микрофон. А профессиональная озвучка вроде на Поливанова строго ориентируется. В русской Наруто озвучке от Джетикса доставило то, что они поменяли Какаси/Какаши на Каташи, чтобы не вызывать ненужных ассоциаций.

[Shkloboo]

в Total Eclipse, там как только над именами в сабах не извращаются - там Крыську кличат Криской, Кристиной и так далее

Да что там имена, если мульт теперь называется "Совсем другие Шуры-Муры: Полное затмение"?!

[Tau-777]

Сообщение от metos

Ваше счастье вы озвучку Хлорки и Наруты не слышали, что по 2х2 идет.

Слышали, слышали, пару серий довелось глянуть, знаю даже где скачать в озвучке от 2х2 можно, но нужно ли?
Поморщились и забыли..

Сообщение от <Ghost>

Озвучку первого сериала Наруто на 2х2 вроде вообще на английскую дорожку положили.

А так и есть, часть первого сезона наложена на английскую версию. (одну серию как-то случайно увидела у знакомой на этом канале, первые минуты врубиться не могла что за? потом доперло что не с оригинала идет озвучка и скорее всего перевод)

[Гиселер]

Сообщение от <Ghost>

Гиселер, так они там голосом играют, а не просто текст начитывают. И выходит куда лучше голливудских звезд, которых приглашают в мульты ради кассы. Хотя бы ради этого. А писклявость присуща не только азиатам.

Я не идеализирую ни озвучку голосами голливудских звезд, ни перевод на русский дубляж. Что касается оригинальных японских интонаций, то я не имею ничего против, если они звучат в фильме наподобие "Сегуна". Японец должен говорить как японец, "звучать" как японец - это совершенно верно. И в том же "Манускрипте ниндзя" японский язык гармонично вписывается в происходящее на экране.

Однако значительная доля аниме вообще демонстрирует нам либо вымышленный мир, либо Европу или США (разумеется с этнически выдержанными героями).И когда эти герои говорят с интонацией самураев и гейш - это отвратительно. Точнее нет, "отвратительно" - это слишком сильное слово. Просто - смешно.

Японцы не используют оригинальных европейских и русских интонаций при озвучке своих мультфильмов - ведь они снимаю кино для своего зрителя. На западе дубляж японского аниме - явление обыденное.

Проблема отечественных аниме реализаций не в том, на каком языке они звучат, а исключительно в том, что большинство из них переводят энтузиасты. Профессиональные же переводы (официально изданные картины того же Миядзаки) реализованы замечательно.

Сообщение от komrad13

Wizard, жаль, что у тебя нет полной возможности смотреть онгоинги, в Total Eclipse, там как только над именами в сабах не извращаются - там Крыську кличат Криской, Кристиной и так далее, суровая русская командирша Фикация Латрова (да, её так в оригинале зовут) превратилась в одном варианте в Акацию, в другом в Фёклу Лаврову.

Ну и нормально, что Фекла. Русские переводчики весьма вольно, но уместно изменили совершенно идиотское японское представление о русском имени. Не знаю как вас, но меня "корежит" Фикация Латрова, наверняка японцы и не задумались над вериистичностью подобного имени.

Сообщение от Shkloboo

Дык школоло же, вот и голоса писклявые + чаще всего это комедии, там чем смешнее, тем лучше. От языка, кстати зависит здорово.

Ну не знаю, смотрел "Цельнометаллического алхимика". Вроде не про школоту, хотя и сложно назвать данное аниме серьезным. Японские голоса напрягали.

Сообщение от Ner1

Моя позиция проста: никакая озвучка не передаст эмоции лучше оригинала. Я не знаю японского языка, это да. Но после двух с лишним сотен аниме я более-менее понимаю, о чем идет речь, а чтобы прочесть эмоции - языка и вовсе знать не надо.

Не спорю, все замечательно, но ведь это японские эмоции. Это проявление их менталитета.

[Shkloboo]

но ведь это японские эмоции. Это проявление их менталитета.

Какие такие японские эмоции, эмоции у всех одни и те же.

Не знаю как вас, но меня "корежит" Фикация Латрова, наверняка японцы и не задумались над вериистичностью подобного имени.

Это фантастика, альтернативный мир, зачем какая-то веристичность?

[Wizard]

И когда эти герои говорят с интонацией
самураев и гейш - это отвратительно. Точнее нет, "отвратительно"
- это слишком сильное слово. Просто - смешно.

ни разу не слышал в аниме на злободневные темы голосов гамураев и сейдш. Взять, к примеру, Дворецкого. Налицо английский снобизм в оригинальной озвучке. Или Баккано. Американский попкорновый слэнг. То есть пример верен для сенена и аниме среднего пошиба. Но не для серьезных вещей.

(хотя не дай вам бог послушать русского негра из Дурарары)

[<Ghost>]

Сообщение от Гиселер

Японец должен говорить как японец, "звучать" как японец - это совершенно верно.

о_О
фраза на вынос
заверните, пожалуйста

Дело же не в идеализации дубляжа и войсовера. А в том, что сейю не просто озвучивают персонажей, а играют голосом (раз на раз не приходится, но это как с акретской игрой - бывает хорошая, бывает невыразительная). И отказ от оригинальной звуковой дорожки равносильно отказу от частички персонажа. Не знаю про остальных, но мое, как ты выразился "фаперство" происходит отсюда.

Сообщение от Wizard

(хотя не дай вам бог послушать русского негра из Дурарары)

Забавно же звучало )

[SpellCaster]

Сообщение от Wizard

Главного героя зовут Шики. Дабер упорно обзывал его Сики.

А то, что суШи на самом деле - суСи - из той же оперы? Тогда дабер прав как раз. Плюс локализация имен вообще дело сложное. Из серии, как правильно назвать - Гермиона или Хэмайни.

По мне, так все голоса в аниме одинаковые (всего три типажа - уже описывал выше в этой теме). Так что их можно безболезненно затенять переводом.

[Элвенлорд Гримуар]

После Блокнота мертвяка я дубляж не перевариваю. Хотя Харухочка ничего так. Но оригинал я не слышал, так что и её могли перепоганить.

[Rankarm]

В основном синхронный многоголосый перевод официальный, дубляжи не люблю, ибо там зачастую актеры или недоигрывают, или переигрывают, или озвучивают так, что ушам больно. Исключением из этого длинного и печального списка являются изданные у нас фильмы Миядзаки, релизы от Реанимедиа. И как правило в таких недорогих региональных изданиях имеется оригинальная звуковая дорожка, которой активно пользуюсь, чтобы оценить, как оно в оригинале было задумано. Но так уж получилось, что большая часть коллекции аниме у меня в одноголосом фанатском переводе. О легендарных личностях Анкорд, Персона такая-то ничего не скажу, не слышал. Разве только Кубу77 знаю. Какого-то отвращения к его озвучке у меня нет, Хранителя Священного духа и Небесных тихоходов посмотрел без приступов тошноты. У меня есть четыре любимых голоса неофициальной озвучки, но вот беда, не знаю, как их зовут, почему-то до сих пор не выяснил. Безумно нравится одноголоска Мастера Муши (кроме последних серий), Цельнометаллического алхимика.

А субтитры меня отвлекают. Если какое-то медитативное аниме смотреть, это ещё ладно, но если что-то динамичное, то просто невозможно отвлекаться на мелькающий внизу текст, поэтому не пользуюсь.

[Wizard]

заметил тут. Качаю второй сезон „Внука Нурирахена” в озвучке Персоны 99. Раньше она меня бесила невероятно. Теперь - лишь немного раздражает. Какой ужас, я стал всеядным. Хочу снова с сабами смотреть...

[lolnoob]

Сообщение от SpellCaster

А то, что суШи на самом деле - суСи - из той же оперы? Тогда дабер прав как раз.

Дабер сосет мужской первичный половой признак. Как и стадо рабов Поливанова и прочие идиоты, которым палками и кнутами вбили в задницы, которыми они думают, что надо везде менять "Ш" на "С" и "Л" на "Р".
Результатом такого подхода стали "шедевры" в виде:
Хевайджима Шизуо - Сизуо или Сидзуо соответственно. Весь мульт явно слышно "Ши", но сабберы упрямо пишут "Си". Еще стоит отметить Леви, Александра Хера и Орен Исии (хотя рабов Поливанова не пустили на озвучку, они оторвались в ТВ журналах)

[Wizard]

Весь мульт явно слышно "Ши", но сабберы упрямо пишут "Си".

Вот-вот. Именно та фигня. Слышу японское „Шики” и русское „Сики”. Больные люди.

[SpellCaster]

lolnoob, то есть суши и митсубиши всё-таки правильно?

[Старый Джо]

Сообщение от Wizard

Слышу японское ... и русское ...

Сообщение от lolnoob

Весь мульт явно слышно ..., но сабберы упрямо пишут ...

Так это естественное явление. Имена собственные в разных языках всегда звучат немного по разному. Лонодон на самом деле Ландон, Вашингтон - Уошингтон, а наша столица называется Москва, а не Москоу, но никто за это не возмущается.
Что касается конкретно Поливаново-Хепбёрн срача, не могу что-то утверждать, не специалист, но если бы одна из систем была полностью неправильной, она бы уже давно загнулась, нэ? Так что с ходу выкидывать "С" или "Ш", имхо, неправильно.

Александра Хера, кстати, можно переводить как угодно, хуже не будет. Я гарантирую это!