Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Фэнтези и фантастика во всех проявлениях > Кино

Кино Фильмы и мультфильмы, фантастические и не только.
Подразделы: Вокруг кино

Ответ
 
Опции темы
  #1321  
Старый 09.05.2010, 05:47
Аватар для KrasavA
M@g
 
Регистрация: 11.07.2007
Сообщений: 3,740
Репутация: 1135 [+/-]
Цитата:
Таки добротная и добросовестная работа!
Если действия героев настолько идиотичны, что вызывают кучу вопросов - то это халтурная работа. Надо лучше учебники читать, прежде чем военной проблематики касаться. Можно ведь было обыграть так, чтоб рты у всех по открывались от оригинального решения. А здесь чистой воды бред.

Цитата:
Правда, не житейской и жизненной, а рыночной.
Так сами этот рынок и создают. Чтоб люди смотрели на бред и считали, что другого выхода из ситуации нет. А надо, чтоб думали. Тогда и запросы у рынка будут другие. Но у создателей другая политика: а зачем? Они знают, пипл съест и это, и отклик с визгами организует, но в мозгу от этого не прибавится. И создателей это вполне устраивает. Зачем напрягаться, неучами управлять легче. Пренебрежительно- наплевательское отношение к кому бы то ни было. Это и раздражает.
Можно было снять умную стратегическую операцию, даже с тем же результатом и красиво и интересно. Только не считают нужным.

Да даже если б они поставили аборигенов стрелять из кустиков и то бы смотрелось на порядок выше.

Цитата:
Slim Slam Snaga, Но при чем тут фильм???
При том что его смотрят и оценивают.
__________________
Раз уж начал – побеждай!
Э.Хемингуэй

Последний раз редактировалось KrasavA; 09.05.2010 в 06:22.
Ответить с цитированием
  #1322  
Старый 09.05.2010, 06:34
Аватар для Локи
Посетитель
 
Регистрация: 08.05.2010
Сообщений: 6
Репутация: 12 [+/-]
Ебится сердце перестало... Грамотная тактика у них, чего вам не нравится то. Пожалуй самая оптимальная. И десант там был необходим. В условиях горной и лесной местности (а на Пандоре там натуральные джунгли) есть всего две оптимальных тактики. Либо ровнять всё с землёй ракетами и напалмом, так, что бы даже комаров не осталось, либо методично выдавливать противника, не отступая с позиций и не перегрупировываясь. Уничтожили, прорубили просеки, прочесали лес и дальше двинулись, постепенно сжимаясь к центру или вершине. Вот она тактика, которая преносит плоды. Всё остальное порнография. Потому что в этих условиях, любая война сразу становится партизанской, и лови потом по джунглям и сопкам разрозненные автономные группировки этих туземцев, а если учитывать, что они ещё и летать могут, это вообще в ад превратится. Чечня достойный тому пример, прямо перед глазами. Тут надо либо мир, дружба, жвачка, либо уничтожать всех до последнего. А для этого и нужен десант. Авиацией на такой площади ты всех не уничтожишь, большая часть разбежится, а потом у тебя появится столько головной боли и гемороя, что проклянёшь всё на свете. Уна-чего-то-там добывать надо, а у тебя поезда под откос пускают и шахтёров растреливают. И всё было грамотно и правильно. У воздуха была отдельная задача, уничтожить дерево с белыми Есенинскими серёжками, и отстрелять всех кто решит в воздухе повыёживатся. А десант зачистить тех кто на земле, желательно всех. И всё у них здорово получилось, с минимальными потерями, но тут пардонте, кто же знал, что единый разум нашлёт на них орду птеродактилей и четвероногих танков. Нави сами от этого прохода офигели. Так что Спилберг их просто спас, вытащив из рукава в нужный момент джокера, о котором никто не подозревал.
И вообще, в будущем наверное сделают коробочку с микрофоном, кучей умной начинки и кнопочкой. Подходишь к ней и говоришь, хочу фильму с оригинальным сюжетом, чтоб уссасться со смеху, чтоб зрелищно, чтоб драматично, чтоб патриатично, чтоб все умерли, но чтоб обязательно был хеппи енд в конце и с Харатьяном в главной роли в формате 6Д. Кнопочку тык, коробочка поурчит и выдаст тебе вылизанный, смоделированный прямо тут, фильмец с пылу жару, так сказать сам себе режиссёр. И вот тогда наверное недовольных не будет. Усе будут счастливы и наступит золотой век синематографа, каждый смотрит свою муть и жмурится от восторга.

Последний раз редактировалось Локи; 09.05.2010 в 07:03.
Ответить с цитированием
  #1323  
Старый 09.05.2010, 07:39
Аватар для Руслан Рустамович
Добро - вещь относительная.
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 12,856
Репутация: 1061 [+/-]
Цитата:
Сообщение от KrasavA Посмотреть сообщение
А здесь чистой воды бред.
Не надо перегибать. Когда я смотрел у меня не было впечатления, что
Цитата:
Сообщение от KrasavA Посмотреть сообщение
ействия героев настолько идиотичны, что вызывают кучу вопросов
, вопросов было минимум. Да не было почти. Хотя нельзя сказать, чтоб я был очарован и зазомбирован видеорядом - смотрел даже не в 3D. Но тогда выходит, что я - идиот? И все кто смотрел, и не посчитал сюжет бредом - тоже? Не надо перегибать. Сюжет не выдающийся, но именно что ни в едином месте не халтурный, а добротный, сработанный на совесть, но без гениальности.
Ответить с цитированием
  #1324  
Старый 09.05.2010, 10:13
Аватар для Franka
La belle dame sans merci
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 17.10.2006
Сообщений: 7,819
Репутация: 479 [+/-]
Цитата:
Сообщение от KrasavA Посмотреть сообщение
Если действия героев настолько идиотичны, что вызывают кучу вопросов - то это халтурная работа. Надо лучше учебники читать, прежде чем военной проблематики касаться. Можно ведь было обыграть так, чтоб рты у всех по открывались от оригинального решения. А здесь чистой воды бред.
Кучу вопросов - в студию. По пунктам, с обоснованием, что именно вызвало вопрос, а в каком виде вопросов бы не было. Не забывая о том, что у Кэмерона не было цели снять реконструкцию, а вовсе даже нужна была зрелищность с заданными параметрами.
Потому что, повторюсь уже в третий раз,
Скрытый текст - спойлер:
если бы у землян стояла цель во что бы то ни стало получить это ценное удобрение, они могли бы произвести зачистку с орбиты. Уже сейчас есть оружие с офигенным радиусом поражения, после которого остается выжженная земля. Население и зоопарк для разработки удобрения не требуются, его, удобрение, можно и с выжженной земли собирать. При наличии данных об устройстве навийского общества, на мой взгляд, достаточно было сровнять с землей священное место с волшебными деревьями. Помехи, там, не помехи, - ковровая бомбардировка даже по теории вероятности разнесла бы все. В итоге аборигены бы тихонько партизанили на вымирающей от такого варварства планете, страдали бы от голода и болезней и все такое. А земляне, поплевывая на них, выкачивали бы свое ценное удобрение. Все. Дикси. А что до общественного возмущения, из-за которого, возможно, по логике фильма, на такие меры не пошли, так фигня! Если бы человечеству действительно нужно было бы ценное удобрение, это бы его не остановило. Проштрафившуюся компанию, которая уже, заметим, все зачистила, показательно оштрафовали бы, Куорича отдали бы под трибунал - на растерзание общественности, а на Пандору *готовую к расчистке* полетела бы другая компания. Но такой вот, логичный расклад, опять-таки, повторюсь, не даст зрителю "фан". Потому что грустно и тяжело. Пусть хоть в кино победят голые синие люди с красивой любовью и романтично-индейскими навыками. А мы купим у дяди Кэмерона кусочек мечты, досмотрим и пойдем домой.

Цитата:
Так сами этот рынок и создают. Чтоб люди смотрели на бред и считали, что другого выхода из ситуации нет. А надо, чтоб думали. Тогда и запросы у рынка будут другие. Но у создателей другая политика: а зачем? Они знают, пипл съест и это, и отклик с визгами организует, но в мозгу от этого не прибавится. И создателей это вполне устраивает. Зачем напрягаться, неучами управлять легче. Пренебрежительно- наплевательское отношение к кому бы то ни было. Это и раздражает.
Можно было снять умную стратегическую операцию, даже с тем же результатом и красиво и интересно. Только не считают нужным.
Напиши дяде Кэмерону ноту протеста. Если она будет на английском, возможно, его пресс-секретари даже покажут ему письмо из далекой и дикой России.
П.С. И если требуется хорошее, продуманное кино на военную тему, то почему бы просто не пересмотреть бондарчуковскую "Войну и мир"? Там же все, что надо для счастья, есть, кроме, наверно, синих людей. И военные операции умные, стратегические, историчные и логичные.
П.П.С. Не надоело еще искать в блокбастерах высокие смыслы?
__________________
- Итaк, темa Вaшей диссертaции?
- Честность, достоинство и блaгородство кaк пaтология психики современного человекa.

Площадь Ленина умножением длины Ленина на ширину Ленина вычисляют только первоклассники. Тут интеграл по поверхности брать надо.
Франка - мужик! (c) Vasex, Greenduck
Ответить с цитированием
  #1325  
Старый 09.05.2010, 11:33
Аватар для Bad 13
борода из ваты!!
 
Регистрация: 13.05.2009
Сообщений: 4,154
Репутация: 977 [+/-]
Ох, ж эти забытые «овраги».

Скрытый текст - Все тоже, плюс немного нового :

Цитата:
Сообщение от Локи Посмотреть сообщение
Пожалуй самая оптимальная. И десант там был необходим.
Вы хоть, вдумайтесь в слова, которые говорите, десант необходим.
Забыли или не вспоминали главный постулат этой операции.
А ведь сам Куорич, об этом кричал, цель операции, для чего и переоборудовали шател (про абгрейд, скажу позже).
Разбомбить, чудо-юдо-дерево Эйву, чтоб цитирую:
- Чтоб у этих дикарей, на тысячу поколений в перёд, засел в памяти, страх пред людьми и этим местом.

Короче, отрубить синим кошкам интернет и вся не долгая.
И это сказал сам ГЗ, фильма…

Знаете в любой самой примитивной воздушной тактике, когда летят бомбить тактический объект, не высаживаю на землю десант, потому что:
1. Данные об объекте известны (Сам Джек, об этом докладывал, да тепловизоры, прекрасно работали), начиная от расположения сил противника и заканчивая расстоянием до Эйвы.
2. Основное дело вспомогательной авиации, прикрывать бомбовоз, а не ввязываться в воздушные дуэли. (В фильме все было наоборот, вертушки во главе Куоричем, начали, гонятся за экранами и другой летающей живностью аборигенов и оставили транспорт беззащитным). Т.е на лицо саботаж, пилоты ведь, летели не на прогулку, и не на охоту за летающим синими кошками. Их главная цель была охрана бомбовоза, а это значит, надо было всеми силами держать строй и быть рядом с шатлом.

Теперь о шатле. Честно говоря, у меня сложилось впечатление будто, техники, его при переделке, явно сделали хуже. Судите сами Джек, взорвал его с помощью заброшенной в вентиляцию маленькой, но мощной гранты… Я не знаю куда вела эта дырка, в которую влетела граната, но наверное в двигательный отсек, потому что корабль сначала рванул где-то в нижней части, а потом только рухнул...
Вообще, наличие любых дополнительных отверстий в космическом корабле, это нонсенс.
Почему, шател нельзя было, превратить в летающую боевую крепость, если грузоподъемность позволяла. А она у него доложена, быть судя по размерам не менее 500 тонн. Для того, что бы рвануть Чудо-Дерево, столько взрывчатки, не требуется, хватило бы пару тонн на все. Значит, можно была навесить не пару, а с десяток пулемётных турелей на верху шатла, защищенных бронещитами и держать огнем авиацию кошек, на расстоянии.

Итог, это все тактико-техническая бездарность, военной группы.


З.Ы. Убрал это дело под сполер, надоело показывать очевидные, наверное мне, ляпы фильма. Да кстати «Аватару», можно дать первое место за самый бредовый воздушный бой, когда вместо одного делалось, совершенно другое.
__________________
- Я консерватор – люблю консервы! (с)


Последний раз редактировалось Bad 13; 09.05.2010 в 12:56.
Ответить с цитированием
  #1326  
Старый 09.05.2010, 11:52
Аватар для Angvat
Мастер слова
 
Регистрация: 22.10.2009
Сообщений: 1,871
Репутация: 412 [+/-]
Имхо, выискивать какие-то там "тактические" ляпы в кино такого уровня, все равно что сетовать на отсутчствие реализма в гонконгских боевиках - мол, и в пистолете всего десять патронов, и пули мечом на лету рубить нельзя, и вообще от одного такого удара упадешь и не встанешь. Т. е. занятие глупое и бесмысленное. Красивым сказкам медицински выверенная логика и гиперреализм ни к чему, на то они и сказки. Никто ж ведь не обвиняет гномов, что они неправильно вели рудное дело и так и не додумались выстовлять охранный пост перед домиком Белоснежки)))
Ответить с цитированием
  #1327  
Старый 09.05.2010, 11:58
Аватар для Bad 13
борода из ваты!!
 
Регистрация: 13.05.2009
Сообщений: 4,154
Репутация: 977 [+/-]
Angvat, понимаешь, тролинг по другому, не убьешь. Его можно только, погрести под горою аргументов. Чтоб, все было разжёвано до придела.
__________________
- Я консерватор – люблю консервы! (с)

Ответить с цитированием
  #1328  
Старый 09.05.2010, 15:54
Аватар для UsuallySoldier
Принц Мира Фантастики
 
Регистрация: 30.05.2009
Сообщений: 1,177
Репутация: 1015 [+/-]
Bad 13,
Скрытый текст - Спол::
Цитата:
Сообщение от Bad 13 Посмотреть сообщение
Скрытый текст - Все тоже, плюс немного нового :


Вы хоть, вдумайтесь в слова, которые говорите, десант необходим.
Забыли или не вспоминали главный постулат этой операции.
А ведь сам Куорич, об этом кричал, цель операции, для чего и переоборудовали шател (про абгрейд, скажу позже).
Разбомбить, чудо-юдо-дерево Эйву, чтоб цитирую:
- Чтоб у этих дикарей, на тысячу поколений в перёд, засел в памяти, страх пред людьми и этим местом.

Короче, отрубить синим кошкам интернет и вся не долгая.
И это сказал сам ГЗ, фильма…

Знаете в любой самой примитивной воздушной тактике, когда летят бомбить тактический объект, не высаживаю на землю десант, потому что:
1. Данные об объекте известны (Сам Джек, об этом докладывал, да тепловизоры, прекрасно работали), начиная от расположения сил противника и заканчивая расстоянием до Эйвы.
2. Основное дело вспомогательной авиации, прикрывать бомбовоз, а не ввязываться в воздушные дуэли. (В фильме все было наоборот, вертушки во главе Куоричем, начали, гонятся за экранами и другой летающей живностью аборигенов и оставили транспорт беззащитным). Т.е на лицо саботаж, пилоты ведь, летели не на прогулку, и не на охоту за летающим синими кошками. Их главная цель была охрана бомбовоза, а это значит, надо было всеми силами держать строй и быть рядом с шатлом.

Теперь о шатле. Честно говоря, у меня сложилось впечатление будто, техники, его при переделке, явно сделали хуже. Судите сами Джек, взорвал его с помощью заброшенной в вентиляцию маленькой, но мощной гранты… Я не знаю куда вела эта дырка, в которую влетела граната, но наверное в двигательный отсек, потому что корабль сначала рванул где-то в нижней части, а потом только рухнул...
Вообще, наличие любых дополнительных отверстий в космическом корабле, это нонсенс.
Почему, шател нельзя было, превратить в летающую боевую крепость, если грузоподъемность позволяла. А она у него доложена, быть судя по размерам не менее 500 тонн. Для того, что бы рвануть Чудо-Дерево, столько взрывчатки, не требуется, хватило бы пару тонн на все. Значит, можно была навесить не пару, а с десяток пулемётных турелей на верху шатла, защищенных бронещитами и держать огнем авиацию кошек, на расстоянии.

Итог, это все тактико-техническая бездарность, военной группы.


З.Ы. Убрал это дело под сполер, надоело показывать очевидные, наверное мне, ляпы фильма. Да кстати «Аватару», можно дать первое место за самый бредовый воздушный бой, когда вместо одного делалось, совершенно другое.
Атака наземных сил всё-таки была нужна:
Объясню.
Выбирайте из двух вариантов тот, который вам больше нравится.
А) Бомба Куоритча – это не бомба. Это ящик со взрывчаткой. Никаких средств для его наведения у полковника нет, да и шаттл – не бомбер.
Напоминаю, тяжелые бомбы Второй мировой даже при наличии стабилизаторов отклонялись при сбросе на высоте 200-300 метров на 20-50 метров в сторону. Здесь нужно швырять её даже с большей высоты – Эйва расположена в неудобной для шаттла местности, не влезает он…Бомба одна, и у неё даже стабилизаторов нет. А если промахнёмся?
Шаттл – это средство доставки. Довёз, снизился, сгрузил (сбросил на каком-нибудь парашюте). Пехота немного сможет подтолкать ящичек к дереву, взрыватель – либо радиоуправляемый, либо с таймером – и делать ноги. Потому что будет бум.
Б) у нас есть «мистическая ящиконаводилка» и бомба упадёт аккурат в цель. Тогда для чего атака пехоты?
Базу надо защищать от атаки наземных сил противника. А защищать её можно по - разному: можно нарыть окопов, и засесть, отбивая атаки врага, а можно оставить небольшой гарнизон, и отправить отряд – основные силы, в зелёнку. Зачем?
Ответ прост – либо те, встретившись противником лоб в лоб организуют встречную бойню, и задержат его, либо, вариант, который больше подошёл бы в данном случае – инфраструктура и мирное население. Представь, что ты собрался штурмовать базу противника, но тут узнаешь, что основные силы противника уже давно отсюда ушли, и резвятся на твоей базе, превращая в фарш беззащитное мирное население и твой обслуживающий персонал. Даже если они туда еще не дошли, гарантирую, что 80% ты рванешь за ними, чтобы остановить их…оставив либо небольшой заслон рядом с базой противника, либо не оставив ничего….)

Далее.
Лётчики вели себя таки адекватно. Потому что шаттл сбили только после налёта сил природы,если я правильно всё понял. А это неучтённый фактор.

P.S. Устроили тут дискуссию на пустом месте... Это ж кино, а в кино - всё для зрелищности.
__________________
- А что теперь будет?
- Что будет, что будет... А ничего не будет, и это жизнь.(с)

Последний раз редактировалось UsuallySoldier; 09.05.2010 в 15:55.
Ответить с цитированием
  #1329  
Старый 09.05.2010, 16:25
Аватар для Дарин
Свой человек
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 393
Репутация: 126 [+/-]
Цитата:
Теперь о шатле. Честно говоря, у меня сложилось впечатление будто, техники, его при переделке, явно сделали хуже. Судите сами Джек, взорвал его с помощью заброшенной в вентиляцию маленькой, но мощной гранты… Я не знаю куда вела эта дырка, в которую влетела граната, но наверное в двигательный отсек, потому что корабль сначала рванул где-то в нижней части, а потом только рухнул...
Боги варпа.... Пересмотрите сцену еще раз, мон ами. Корабль держался на турбинах вертикальной тяги, проходящих через все крыло, и сопла их выведены вниз. Взрыв гранаты не дает яркой вспышки, но разносит турбину к чертовой бабушке. Отсюда и фонтан огня снизу - пылающее топливо вперемешку с обломками поторохов движка. После чего шаттл дает крен. Никаких новых отверстий при подготовке шаттла не делали. Он просто не рассчитан на подрывание гранат возле движков.

Цитата:
Для того, что бы рвануть Чудо-Дерево, столько взрывчатки, не требуется, хватило бы пару тонн на все. Значит, можно была навесить не пару, а с десяток пулемётных турелей на верху шатла, защищенных бронещитами и держать огнем авиацию кошек, на расстоянии.
Куда их повесить? В обшивке дыры сверлить будем, или как? Они и без того чтоб редуты организовать что-то с шаттла сняли. Более того, а как управлять этими турелями? И, главное, откуда вообще турели, сложные инженерные конструкции, если они изготовляются для авиации, на Пандоре взять?

Цитата:
начали, гонятся за экранами и другой летающей живностью аборигенов и оставили транспорт беззащитным
Ну не начали б - так их бы прям на шаттл и уронили. Такая толпа зверья-то. Конечно, вертушки совершали маневры - что еще делать-то?
__________________
Барлога не видали?

Последний раз редактировалось Дарин; 09.05.2010 в 16:28.
Ответить с цитированием
  #1330  
Старый 10.05.2010, 08:39
Аватар для Bad 13
борода из ваты!!
 
Регистрация: 13.05.2009
Сообщений: 4,154
Репутация: 977 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Дарин Посмотреть сообщение
Корабль держался на турбинах вертикальной тяги, проходящих через все крыло, и сопла их выведены вниз. Взрыв гранаты не дает яркой вспышки,
Х..м, хорошая вещь реактивная тяга в космосе! Что будут загребать воздухозаборники реактивных двигателей шатла, в условиях вакуума. Потому, как реальная конструкция ракетных двигателей космического корабля, не допускает наличие атмосферных двигателей.
Короче, создатели фильма подыграли Джеку.
Цитата:
Сообщение от Дарин Посмотреть сообщение
Куда их повесить?
Сверху, как и две другие, которые к слову там уже, стояли. Обратите, внимание Джек, выбил стрелков только из одной турели, со второй, справилась биомасса Эйвы.
Цитата:
Сообщение от Дарин Посмотреть сообщение
В обшивке дыры сверлить будем, или как?
Две приделали, думаю, они связны с верхними люками корабля.
Да кстати, зачем портить обшивку, есть прекрасное средство для соединения даже разнородных металлов. Называется молекулярная сварка, не думаю, что в будущем о ней забыли.
Цитата:
Сообщение от Дарин Посмотреть сообщение
Они и без того чтоб редуты организовать что-то с шаттла сняли. Более того, а как управлять этими турелями?
Автономно, сделать внутри каждой турели небольшой автономный источник питания, а координацию, можно сделать по радио сигналу, благо радио хорошо, работало в условиях летающих скал.

Короче, Джеку, в очередной раз упростили задачу.
__________________
- Я консерватор – люблю консервы! (с)


Последний раз редактировалось Bad 13; 10.05.2010 в 08:44.
Ответить с цитированием
  #1331  
Старый 10.05.2010, 11:23
Аватар для Дарин
Свой человек
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 393
Репутация: 126 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Bad 13 Посмотреть сообщение
Х..м, хорошая вещь реактивная тяга в космосе! Что будут загребать воздухозаборники реактивных двигателей шатла, в условиях вакуума. Потому, как реальная конструкция ракетных двигателей космического корабля, не допускает наличие атмосферных двигателей.
Короче, создатели фильма подыграли Джеку.
Я думаю, что ту все несколько проще. Обратите внимание на эти же движки, но в начале фильма. Их входные части упрятаны внутрь корпуса шаттла. Потом же, чтоб зависнуть, шаттл поворачивает их на 90 градусов и пускает дополнительные турбинки, которые тоже могут иметь вспомогательную схему "зажигания" для маневров в космосе.

Цитата:
Сообщение от Bad 13 Посмотреть сообщение
Сверху, как и две другие, которые к слову там уже, стояли. Обратите, внимание Джек, выбил стрелков только из одной турели, со второй, справилась биомасса Эйвы.
То жеж не турели, а не то окопы, не то редуты. Сами пулеметы закреплены на турельках, по идее, но не авиационных, а мест, где еще можно было бы впихнуть пехотные турели на шаттле так, чтоб в случае чего порыв ветра не снес все к варповой бабушке, я в упор не вижу.

Цитата:
Сообщение от Bad 13 Посмотреть сообщение
Две приделали, думаю, они связны с верхними люками корабля.
Да кстати, зачем портить обшивку, есть прекрасное средство для соединения даже разнородных металлов. Называется молекулярная сварка, не думаю, что в будущем о ней забыли.
Где?! Там просто закрепили нулеметы на подставках, по сути, пускай это даже будут пулеметные турели типа вот такой. Суть не меняется - эти штуки вообще не нуждаются в питании. А авиационные турели - они посложнее, крепятся и правда там, где нужно, но имеют защитный колпак, совершенно другие системы прицеливания, и т.п. А в случае с шаттлом, даже в них вояк напихать не удалось бы - потому я и завел речь об управлении. Можно, конечно, пользовать радио - вроде, простые радиосигналы споскойно гуляют даже в зоне элекрошторма. Но даже для этого нужны адекватные системы управления - электроника и электрооборудование, то бишь, а я не думаю, что на Пандоре удалось бы по-быстрому наклепать таких штук.

Что касается сварки - нет, можно, конечно, приварить что-то к обшивке, но потом придется и отколупывать, а шкурка шаттла - штука ценная. Да и не ждал никто, что двух пулеметов и еще нескольких стрелков не хватит, чтоб добить любую воздушную цель, проскользнувшую мимо вертолетов.

Цитата:
Сообщение от Bad 13 Посмотреть сообщение
Автономно, сделать внутри каждой турели небольшой автономный источник питания, а координацию, можно сделать по радио сигналу, благо радио хорошо, работало в условиях летающих скал.
Дык, если это обычные авиатурели по типу кормовых пулеметов времен ВОВ, так питание им не нужно - разве что рацию добавить. Беда в том, что крепить-то их некуда.

Цитата:
Сообщение от Bad 13 Посмотреть сообщение
Короче, Джеку, в очередной раз упростили задачу.
Святое. Любой автор любит упрощать задачу герою, если он его не ненавидит. :)
__________________
Барлога не видали?

Последний раз редактировалось Дарин; 10.05.2010 в 11:28. Причина: Картинка не появилась - подменяю ссылкой
Ответить с цитированием
  #1332  
Старый 10.05.2010, 12:55
Аватар для Линолеум
Сожран в Ужастиках 2015
 
Регистрация: 11.02.2009
Сообщений: 996
Репутация: 542 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Bad 13 Посмотреть сообщение
Короче, Джеку, в очередной раз упростили задачу.
Да и вообще, Камерон редкостный козел. То Титаник с ДиКаприо утопит, то синекожим ксенотварям подыграет. И вообще подозрительный он какой-то: не бреется, денег вечно клянчит, кинца всякие бестолковые снимает, водку, гад, не пьет... Не по нашенски это, не по человечески...
__________________
- да вот написал рассказ...
- О чем?
- О том, как в одном городе городничий бьет мещан по зубам...
- Да, это в самом деле реальное направление...
Ответить с цитированием
  #1333  
Старый 10.05.2010, 13:10
Аватар для Frontlander
Мастер слова
 
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 1,570
Репутация: 417 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Линолеум Посмотреть сообщение
Не по нашенски это, не по человечески...
Одним словом - еврей!
Ответить с цитированием
  #1334  
Старый 10.05.2010, 15:18
Аватар для Bad 13
борода из ваты!!
 
Регистрация: 13.05.2009
Сообщений: 4,154
Репутация: 977 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Дарин Посмотреть сообщение
Потом же, чтоб зависнуть, шаттл поворачивает их на 90 градусов и пускает дополнительные турбинки, которые тоже могут иметь вспомогательную схему "зажигания" для маневров в космосе.
Да ну, слишком геморройно все это, проводить дополнительную систему зажигания и ещё провешивать баллоны или систему подачи кислорода в космосе, для двигателей, которые рассчитаны на работу в условиях атмосферы.
В космическом корабле простота, залог надежности.
Цитата:
Сообщение от Дарин Посмотреть сообщение
конечно, приварить что-то к обшивке, но потом придется и отколупывать, а шкурка шаттла - штука ценная.
Да срезать по верху, после операции, оставив, скажем пару сантиметров от приваренных частей… При следующем спуске в атмосферу планеты, раскалённый поток воздуха, залижет все неровности на обшивке.
Цитата:
Сообщение от Дарин Посмотреть сообщение
Но даже для этого нужны адекватные системы управления - электроника и электрооборудование, то бишь, а я не думаю, что на Пандоре удалось бы по-быстрому наклепать таких штук.
Вот на всю эту неготовность возникает резонный вопрос, куда все так торопились, когда первая, из целей по добычи минерала была, достигнута. Или самоуверенные вояки, испугались, что вождь пролетариата аборигенов Пандоры Джек, пойдет всем табором, воевать с базой колонистов?
М..да, это смешно, Джек бы, не пошёл бы на такую авантюру...
__________________
- Я консерватор – люблю консервы! (с)


Последний раз редактировалось Bad 13; 10.05.2010 в 15:20.
Ответить с цитированием
  #1335  
Старый 10.05.2010, 15:38
Аватар для valari2
Мастер слова
 
Регистрация: 30.10.2006
Сообщений: 1,663
Репутация: 1105 [+/-]
Bad 13, а вам не приходило в голову, что на космических кораблязх просто привезли все машины, всё оборудование, с которым и работали на Пандоре, специально сконструированное для условий пандоры. Это гораздо дешевле, чем такие многофункциональные космические корабли, которые летают в атмосфере так же хорошо, как и в космосе?
__________________
Орден Хранителей Стихий
Мастер Воды

-Я дурак! Чем и горжусь! Умным может быть каждый дурак, а вот дураком - не каждый умный! (с) из мемуаров шута
Ответить с цитированием
  #1336  
Старый 10.05.2010, 15:48
Аватар для UsuallySoldier
Принц Мира Фантастики
 
Регистрация: 30.05.2009
Сообщений: 1,177
Репутация: 1015 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Bad 13 Посмотреть сообщение
Вот на всю эту неготовность возникает резонный вопрос, куда все так торопились, когда первая, из целей по добычи минерала была, достигнута. Или самоуверенные вояки, испугались, что вождь пролетариата аборигенов Пандоры Джек, пойдет всем табором, воевать с базой колонистов?
М..да, это смешно, Джек бы, не пошёл бы на такую авантюру...
Ага...если не считать того, что он прилетев к аборигенам на новом драконе стал собирать силы для решающей битвы едва ли не криком: "Пролетарии всех стран, объединяйтесь..." "На'ви, к нам прилетели злые человеки, и их надо упихать назад, потому что они уничтожают вас".
А военные не испугались. Если предположить, что Джейк хотел этим напугать полковника, то он малость не рассчитал - полковник не испугался, полковник разозлился и решил "ухлопать" проблему в зародыше, пока На'ви, как китайские партизаны, не засели в лесу под каждым кустом, и полетел бомбить Эйву, вместо того чтобы собрать свои несколько сотен человек и сделать ноги с планеты.
__________________
- А что теперь будет?
- Что будет, что будет... А ничего не будет, и это жизнь.(с)
Ответить с цитированием
  #1337  
Старый 10.05.2010, 16:52
Аватар для Bad 13
борода из ваты!!
 
Регистрация: 13.05.2009
Сообщений: 4,154
Репутация: 977 [+/-]
valari2, шател, который переоборудовали в бомбовоз, и был грузовиком, на котором все и доставляли со звездолета на планету и обратно. Все оборудование, включая военное. Его использовали в качестве бомбовоза именно из-за его грузоподъемности.
Для более мелких грузов подходили, большие вертолеты (Аля, Куорич, спрыгнул с такого в своем шагающем танке) либо наземная техника, либо мелкие вертушки… Другого у компании на Планете, не было иначе они бы воспользовались бы им.
Кстати, большой корабль, на котором и прилетел Джек, в начале фильма, не пригоден для спуска в атмосферу.
Цитата:
Сообщение от UsuallySoldier Посмотреть сообщение
А военные не испугались. Если предположить, что Джейк хотел этим напугать полковника,
Но план, явно сделали на скорую руку, столько мелочей было не учтено… Между, тем на’вийцы, кучковались рядом с Эйвой, а не по ли лесам. Вообще, такая поспешная военная операция, мне больше напоминает месть одного военного другому...
__________________
- Я консерватор – люблю консервы! (с)


Последний раз редактировалось Bad 13; 10.05.2010 в 16:57.
Ответить с цитированием
  #1338  
Старый 10.05.2010, 17:06
Аватар для UsuallySoldier
Принц Мира Фантастики
 
Регистрация: 30.05.2009
Сообщений: 1,177
Репутация: 1015 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Bad 13 Посмотреть сообщение
Но план, явно сделали на скорую руку, столько мелочей было не учтено… Между, тем на’вийцы, кучковались рядом с Эйвой, а не по ли лесам. Вообще, такая поспешная военная операция, мне больше напоминает месть одного военного другому...
Ага, те две тысячи, да рядом с Эйвой. Но я сомневаюсь, что обещанные двадцать тысяч стали бы кучковаться там же...
Возможно, что и месть. А что было неучтено? Кроме вмешательства природы?
__________________
- А что теперь будет?
- Что будет, что будет... А ничего не будет, и это жизнь.(с)

Последний раз редактировалось UsuallySoldier; 10.05.2010 в 17:07.
Ответить с цитированием
  #1339  
Старый 10.05.2010, 20:11
Аватар для Дарин
Свой человек
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 393
Репутация: 126 [+/-]
Земляне без особых потерь разгромили в несколько десятков раз большие силы врага. На'ви, собравшиеся для борьбы с РДА были практически полностью истребелены. Из авиаюнитов я заметил только торука Салли, из наземных - Нейтири, и, я думаю, еще пара десятков на'ви. Причем на земле разгром был по сути абсолютным, в воздухе, вероятно, многие отступили. Если б не внезапная атака живности - кранты навишкам.
__________________
Барлога не видали?
Ответить с цитированием
  #1340  
Старый 10.05.2010, 22:11
Аватар для Старый Пердун
Посетитель
 
Регистрация: 10.05.2010
Сообщений: 13
Репутация: 10 [+/-]
Фильм "Аватар", как я считаю, единственное захватывающее и действительно эпическое кино, что было за последние годы. Можно ругать фильм сколько угодно за стандартность сюжета, но красота картинки и масштабность картины перечеркивают все минусы. Браво. И самое главное, что не устаешь смотреть этот фильм, пролетает на одном дыхании, что говорит о высоком качестве.
Не понимаю людей, которые отрицательно отзываются об "Аватаре".
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
Джеймс Кэмерон, кинофантастика, пришельцы атакуют!

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Мстители / Avengers и киновселенная Marvel (2012-∞) Одинокий странник Кино 331 17.05.2022 22:08
Люди Х / X-Men и Росомаха / Wolverine (2002-2020) <Ghost> Кино 945 08.02.2021 15:51
Звёздные Войны / Star Wars (1977-∞) Lord_cTATYc Кино 1112 30.12.2019 20:03
Аватар: Легенда об Аанге, Легенда о Корре / Avatar: The Last Airbender (2005-2014) Лекс Сериалы 166 20.09.2018 21:09
Джеймс Бонд / James Bond (1962-∞) Iron Man Кино 396 10.11.2015 20:29


Текущее время: 14:47. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.