Креатив-19 "Ловушка с характером" Обсуждение конкурса - Страница 30 - Форум «Мир фантастики»

**Уши_чекиста** · #1 22.01.2016, 14:43

Приветствуем всех на новом заходе конкурса-семинара ЛитКреатив.

Тема нового конкурса: «Ловушка с характером».

Пойман, заключен и вынужден признать это – вот отправная точка для авторской фантазии. Выпутается из нее герой или пропадет? Или, может, это вовсе и не герой, а злодей наконец попался на крючок и теперь пожинает плоды своих преступлений? А может, вы расскажете историю создания самой интересной ловушки, о том, кто и зачем создавал ее. Возможно, ловушка станет серьезным испытанием характера или, наоборот, сломит человеческую волю. В любом случае, история обещает быть интересной и захватывающей!

Скрытый текст - Памятка для голосования:

**Эрик Круа-сан** · #**581** 08.05.2016, 21:59

Цитата:

Сообщение от Vasex

Эрик Круа-сан, никто не видит.

Значит, не судьба

Авестас · #**582** 08.05.2016, 22:04

Цитата:

Сообщение от Vasex

рицзу дотянет. и было бы круто, если бы духи пролетели)

Чем это, интересно, почтенный Vasex, это было бы круто?

Нет, без кокетства, маленькому рицзу пора отдохнуть. Если с таким полусырым началом он попадёт к компетентным людям в жюри... Автор сгорит со стыда, и от него останется лишь кучка пепла. А от этого практической пользы никому.

От себя предлагаю в финал в обязательном порядке Обложку, Поверье и Чай со вкусом сансары... и десяток других рассказов

. Нет, правда, в этот раз ну очень трудно было выбрать.

Ой, по-моему, ставки не здесь делаются...

**Vasex** · #**583** 08.05.2016, 22:06

Цитата:

Чем это, интересно, почтенный Vasex, это было бы круто?

я бы понял, что здесь большинство способно более-менее оценивать адекватность сюжета. а не как на каком-нибудь фанбуке или литэре
как прошлый раз пролёт тишки меня порадовал по той же причине

Цитата:

к компетентным людям в жюри

преувеличиваете (ну точнее зря волнуетесь, или даже фальшивите, если ты лолбейб)). не все там такие (...были, по крайней мере)

Цитата:

Обложку

думаю, в первую очередь за счёт громкого имени автора. мне лично рассказ показался слабоватым на фоне других её работ, да даже в целом по туру. ещё там не пугающий объём, но это компенсируется тяжелой читабельностью (почему тяжёлая точно сформулировать не могу)

Авестас · #**584** 08.05.2016, 22:16

Цитата:

Сообщение от Vasex

думаю, в первую очередь за счёт громкого имени автора. мне лично рассказ показался слабоватым на фоне других её работ,

Да? Вот незадача. А я у этого автора читала всего одну другую работу, и то, не помню какую.

В этой меня стиль покорил.

(Вот, оказывается, как вредно выставлять тексты под одним единственным ником. Не дай Бог, сделаешь качественный текст, так потом с менее удачными и не потыкайся:))))

Хотя голосование - штука непредсказуемая, как карты лягут. В общем, как захотят, так и лягут.

quentin · #**585** 08.05.2016, 23:29

Цитата:

Сообщение от Vasex

я бы понял, что здесь большинство способно более-менее оценивать адекватность сюжета. а не как на каком-нибудь фанбуке или литэре

А что, у нас разве есть номинация "адекватный сюжет"? Мы же оцениваем ловушку, оцениваем выход из оной и оцениваем фон. Всё остальное - адекватность сюжета, грамотность текста, выпуклость персонажей, достоверность диалогов, глубину заложенных философских идей и пр. мы не оцениваем - ну разве что в обсуждениях. Разве не так?
Я лично исключительно по номинациям и оценивал. И да, так вышло, что пять рассказов прошло в мой топ по всем трём номинациям - в разном порядке. И "Духи", кстати, есть в этой пятёрке.

**Vasex** · #**586** 08.05.2016, 23:32

если из 32 рассказов в духах вы разглядели одно из лучших решений по выходу из ловушки, то есть хороший повод усомниться в адекватности вашей оценочной системы

**Призрак пера** · #**587** 08.05.2016, 23:35

Цитата:

Сообщение от quentin

Мы же оцениваем ловушку, оцениваем выход из оной и оцениваем фон. Всё остальное - адекватность сюжета, грамотность текста, выпуклость персонажей, достоверность диалогов, глубину заложенных философских идей и пр. мы не оцениваем - ну разве что в обсуждениях.

Вообще-то не соглашусь. Ловушка и выход - это же не только идея, но и уровень ее исполнения. У нас же конкурс рассказов, а не концептов. А если бы все это не оценивалось, зачем вообще конкурсу рассказ? Достаточно прислать концепт-аннотацию) Если в ловушке заложена философская идея - это ей плюс. Если в выходе логический косяк - это ему минус.
Не говоря уже о фоне. Что, по-вашему, фон? По описанию номинации в правилах это:

Цитата:

3. Лучший фон. Эта дополнительная номинация создана для поощрения рассказов, которые выделяются из числа других своими художественными достоинствами: сюжетом, характерами героев, стилем и проч.

В число художественных достоинств в литературе явно входит то, что мы якобы не оцениваем:

Цитата:

адекватность сюжета, грамотность текста, выпуклость персонажей, достоверность диалогов

Разумеется, каждый сам определяет, что именно для него главнее, и я не отнимаю ваше право судить по-своему. Но говорить о том, что это не должно оцениваться в конкурсе - странно.

quentin · #**588** 08.05.2016, 23:41

Цитата:

Сообщение от Vasex

если из 32 рассказов в духах вы разглядели одно из лучших решений по выходу из ловушки, то есть хороший повод усомниться в адекватности вашей оценочной системы

Молодой человек, да вы мастер по переходу на личности? Ну-ну, неприятно было пообщаться, ничего я вам доказывать не собираюсь.

**Vasex** · #**589** 08.05.2016, 23:44

неприятно с вами общаться не только здесь, но и в теме вашего рассказа, где вы топорно и с долей нездоровой агрессии защищаете очевидные недостатки рассказа. не прямо сейчас, а вообще

но было бы интересно послушать ваши аргументы, в чём я не прав и где перехожу на вашу личность, оценивая вашу систему оценки по объективным признакам

quentin · #**590** 08.05.2016, 23:47

Цитата:

Сообщение от Призрак пера

Вообще-то не соглашусь. Ловушка и выход - это же не только идея, но и уровень ее исполнения. У нас же конкурс рассказов, а не концептов. А если бы все это не оценивалось, зачем вообще конкурсу рассказ? Достаточно прислать концепт-аннотацию) Если в ловушке заложена философская идея - это ей плюс. Если в выходе логический косяк - это ему минус.
Не говоря уже о фоне. Что, по-вашему, фон? По описанию номинации в правилах это:
В число художественных достоинств в литературе явно входит то, что мы якобы не оцениваем:
Разумеется, каждый сам определяет, что именно для него главнее, и я не отнимаю ваше право судить по-своему. Но говорить о том, что это не должно оцениваться в конкурсе - странно.

По поводу плюсов-минусов - само собой, так и есть. Так я ж и не говорю о том, что выход с логическим косяком должен быть высоко оценен.
А по поводу фона... Ну да, тут я как-то оплошал.
Но в любом случае, это лишь фон, вспомогательная номинация.
В первом туре я целых два рассказа оценил именно из-за обилия и разнообразия ловушек, хотя сюжет, персонажи и композиция мне совсем не нравились.

**Vasex** · #**591** 08.05.2016, 23:51

Цитата:

Ну да, тут я как-то оплошал.

обесценил свой топ) даже топы

впрочем, я думаю, всем пофиг

**Greenduck** · #**592** 09.05.2016, 00:06

А я бывало раньше смотрел айпишники, когда уж очень любопытно было =__= Потому никогда не играл в угадайку.
Но эт всё в прошлом)

**Призрак пера** · #**593** 09.05.2016, 00:06

Greenduck, в общем, тут все сугубо индивидуально, кому что))

**Уши_чекиста** · #**594** 09.05.2016, 00:23

Так, мы пообщались и определились. С большим сожалением сообща, что 9-е мая - не самый лучший день, для ~~дня рожденья~~ объявления топов. Посему, итоги будут объявлены 10 мая в 20.00.
Рассылка будет чуть позже.

Род Велич · #**595** 09.05.2016, 00:29

Ну, вот! Срач уже готов был начаться, а тут вдруг такой перенос

Боюсь, двое суток срача в ожидании итогов это будет тяжеловато

**Призрак пера** · #**596** 09.05.2016, 00:30

Род Велич, поэтому предлагаю завтра отдохнуть)))

**Vasex** · #**597** 09.05.2016, 00:32

тогда все последующие даты тоже сдвигаются на пару дней? вот так:

Цитата:

Оглашение итогов второго тура: 10 мая 2015 года.
Работа жюри: 12-27 мая 2016 года.
Подведение итогов конкурса: 28 мая 2016 года.

тут кстати ошибка в правилах - 2015. Или это такой элемент супершоу?)

мне, кстати, принципиально: с 31 мая у меня начинается армия на один месяц, так что более крутых сдвигов дат не хотелось бы. хотя, конечно, если не пройду в финал, то пофиг)

Род Велич · #**598** 09.05.2016, 00:32

Цитата:

Сообщение от Призрак пера

Род Велич, поэтому предлагаю завтра отдохнуть)))

Да, я как бы и не устал. Два дня уже отдыхаю

**Призрак пера** · #**599** 09.05.2016, 00:38

Род Велич, я имею в виду, от словесных битв на форуме. Чтобы 10-го с новыми силами...))

Род Велич · #**600** 09.05.2016, 10:32

Цитата:

Сообщение от Авестас

Нет, без кокетства, маленькому рицзу пора отдохнуть. Если с таким полусырым началом он попадёт к компетентным людям в жюри... Автор сгорит со стыда, и от него останется лишь кучка пепла. А от этого практической пользы никому.

Вот только не надо из-за этого лапу в Священный Огонь совать

От этого уж точно - практической пользы никому!

Цитата:

Сообщение от Авестас

(Вот, оказывается, как вредно выставлять тексты под одним единственным ником. Не дай Бог, сделаешь качественный текст, так потом с менее удачными и не потыкайся:))))

Вот в этом минус любых рейтинговых систем с большой долей рэндома

Пройдешь бывало забег в какой-нибудь СабвэйСёрферс на 300 тыщ очей лучше обычного, а потом только смотришь, как дурак, на эту цифру собственного достижния, которое даже не знамо как повторить, не то что превзойти

Теперь вы погнимаете как тяжело писателям на пенсии? Когда маразм еще не догнал, но уже пришло понимание, что лучшее твое произведение уже позади, и выше этой планки тебе уже никогда не прыгнуть. Исписался! Вот ведь драма, а?

Цитата:

Сообщение от Призрак пера

я имею в виду, от словесных битв на форуме. Чтобы 10-го с новыми силами...))

Я последнее время вообще ни в каких срачах и холиварах стараюсь не участвовать. Даже слежу за ними без особого энтузиазма

Хотя спецэффекты, порой, на высоте!

:butthurt: :butthurt: :butthurt: