Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Общие темы > Конкурс-семинар «Креатив» > Архивы конкурсов

Ответ
 
Опции темы
  #21  
Старый 04.11.2013, 09:05
Аватар для Very_sad
Посетитель
 
Регистрация: 16.07.2013
Сообщений: 59
Репутация: 9 [+/-]
Спасибо за отзывы, товарищи! Лола, отдельное спасибо за пунктуацию постараюсь все исправить. Кошка, рад, что вы прочитали. Вы безусловно сильный критик и я ценю ваше мнение. Ваши рецензии мне тоже запомнились :) Спасибо. Замечания учту. Некоторые сцены и правда надо переделать. С королевой в начале уж точно:) Про Рианнон решил написать потому, что увлечен кельтикой и потому, что история Рианнон меня в свое время взволновала. Еще потому, что хотелось эксперимента ради написать от лица женщины. Это своеобразная тренировка. С женскими персонажами у меня всегда выходило туго. В той же "Крысе" - практически одни мужики. Если женщины есть, то они лишь в эпизодах. Из женщин только та несчастная на рынке и русалки из сна. "Рианнон" - мой первый опыт написания рассказа от лица женщины. Удалось ли - не знаю.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 04.11.2013, 17:23
Аватар для Koshka 9
Мастер слова
 
Регистрация: 14.09.2011
Сообщений: 1,794
Репутация: 361 [+/-]
Very_sad,
Спасибо Про кельтов - понимаю.

Что касается эксперимента. Мне, кажется, попытка удалась. Мир представлен именно глазами женщины - у меня сомнений не было. Причем, не современной, а именной той, какие были когда-то в те суровые временя. Без всяких уси-пути, розовых бантиков и чмоки-чмоки.

Вы идете от внутреннего образа героя, от его мыслий, переживаний, внутренних эмоций. Отсюда получается сопричастность с происходящими событиями, как бы влезаешь в шкуру ГГ. А если бы начало было такое: "Во дворе замка рядом с конурой любой мог увидеть изможденную женщину, одетую в трепье, с ошенником на шее..." Все. Все теряется.. возникает любопытство, а что там случилось? Но не сопереживание. Смотришь на события со стороны.

Успехов.
__________________
Tria vitanda sunt: odium, invidia, contemptus
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 07.11.2013, 17:29
Аватар для Tetyana Strelchenko
Победитель Большого Фантазма-2014
 
Регистрация: 28.05.2012
Сообщений: 184
Репутация: 70 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Very_sad Посмотреть сообщение
"Рианнон" - мой первый опыт написания рассказа от лица женщины. Удалось ли - не знаю.
Бесспорно удалось! Это я вам как женщина говорю:) Пока читала, у меня даже грешным делом возникло подозрение, что вы в соавторстве писали или под тщательной женской редакцией))
Мне кажется, основная находка этого текста - это все-таки раскрытие образа короля Пвила, в легенде его жестокость и слепоту сложно объяснить, а вы расставляете точки над i: "Ты мог поступить, как любящий муж, но повел себя, как король".
И да - стиль повествования прекрасен!
__________________
"Anything different is good" (@"Groundhog Day")
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 11.11.2013, 10:39
Посетитель
 
Регистрация: 05.09.2013
Сообщений: 80
Репутация: 10 [+/-]
Круговая порука
Приветствую вас. Для начала скажу, что рассказ мне понравился умелой стилизацией - прекрасно передан стиль древней легенды, но что более важно, сама атмосфера легенд тех времен и тех мест - мрак, холод, кровь и грязь. Все как по канону - вначале все настолько безысходно, что любой, даже самый хилый лучик надежды будет выглядеть полноценным солнцем. Но поскольку мы здесь для того, чтобы помочь людям сделать их произведения лучше, начну-ка разбор недостатков.
Главный, и, пожалуй, неисправимый в рамках конкурса - это объем. Создается впечатление, что вы сделали конспект, а потом просто литературно оформили его. Еще бы, исходного материала хватит на роман, скажет кто-то, но факт остается фактом - маловато будет. При этом хочу отметить, что для такого объема это одно из самых емких произведений, которые я здесь встречал.
Еще один недостаток, который тоже вряд ли, так как рассматривается он с высоты современности. Это "черно-белость" системы персонажей. Односложность, если не ударяться в неологизмы. Все парни, которые выступают против главных героев обязательно жирны, отвратительны и полные скоты по натуре. Ни единого белого пятнышка на их аспидно-черных образах. При этом в наличии неоднозначный образ короля, который при всем своем могуществе, не может выступать против раннефеодальной системы. А когда выступает, получает от судьбы неслабого леща. В общем, к чему веду - если бы вы разнообразили палитру образов персонажей, рассказ бы только выиграл.
И самый режущий орешки недостаток - диалоги. При плавном, мелодичном и зрелом языке рассказчика, диалоги кажутся наивными в плохом смысле этого слова... даже корявыми. Не знаю, может это часть задумки, но по мне, если бы персонажи изъяснялись высоким слогом, как и рассказчик, ощущения того, что меня вытаскивают из кровати, чтобы окатить ледяной водой, не возникало бы. Возможно, возникли бы тогда проблемы с персонализацией речи, но это было бы неплохой практикой.
Но несмотря на все претензии, рассказ мне все же понравился. Не хочется хвастать, но это многого стоит.
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 11.11.2013, 12:27
Посетитель
 
Регистрация: 13.09.2013
Сообщений: 36
Репутация: 2 [+/-]
Рассказ очень понравился. Тяжёлый сюжет, но читается на одном дыхании.
Спасибо, автор.
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 14.11.2013, 21:38
Аватар для D.M.
Местный
 
Регистрация: 14.10.2013
Сообщений: 126
Репутация: 0 [+/-]
Доброго времени суток, автор.

Скрытый текст - Здесь преданность:
0-1. « На потеху стражникам ласкаю себя. ». Да детка! Делай это!
0-1. « А еще – послушная кобылка для гостей замка. ». Это то, чё я прикинул?
0-1. « Посмотрев на запястье, увидела две небольшие ранки. ». «У холмов есть клыки»?)))
0-1. « Мы оба слышали это. И оба сделали вид, будто ничего не было. ».
Видимо зря.
0-1. « С криком: «Барсука поймали!»». Не знаю с чего, но эта часть фразы смешная.
0-1. « - Госпожа, не спрашивай нас о своем сыне, – ответила Эпона – старшая из них. – Разве не ты этой ночью убила и съела его?
- Не может быть… – я не поверила ей. Опустила глаза. И только тогда заметила, что руки мои, постель, ночная рубашка – все в крови, а вокруг разбросаны кости.
». Это жопа какая-то, а не Валлийская легенда.
0-1. « А ежели кто из моих гостей захочет покататься, ты отвезешь его на своей спине к ступеням замка. ». А, так они просто катались. Я чаял, насиловали Рианнон.
0-1. « Он отстегнул от пояса плеть и начал бить меня ей. ». Если заменить «бить» на «хлестать», то можно почти безболезненно убрать «ей».



Рассказ легенда крепкая. Хреново, что не ты автор её придумал.
Композиция понравилась. Грамотное изложение без перегибов сюжета.
Сложно было бы не провести линию между преданностью и предательством. Если жена выступает, как хранительница очага, который могут хотят потушить внешние препятствия, то этот грёбаный чмырдогрыз, который Пвил – его надо было напинать и в клетку посадить – оттанцовывает в лучах собственного высокомерия. В строчках схлёстывается: любовь, крепкие семейные узы и страх, трусость, невежество.
Безысходкой так и прёт в тексте. Но концовка почти счастливая – пару лет ещё посуществовать и тогда можно будет пожить. Женщина сильная – сдюжит, - как бы намекает автор, - и не такое выносили бабоньки попавшие под раздачу.
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 20.11.2013, 21:11
Аватар для Melody
Свой человек
 
Регистрация: 20.09.2013
Сообщений: 234
Репутация: 32 [+/-]
Прочитала рассказ... и у меня странные после него впечатления.
"mam ogromny niedosyt" говорят в этом случае поляки и перевести на русский я этого не могу... наверное, что после прочтения этого рассказа мне очень многого хочется еще. Задевает. Сильно задевает. Но остается так многое за кадром, что повеситься хочется. Честно... я не могла после этого рассказа переключиться в трамвае на другой, интеллектуально переключиться, потому что концовки тут, увы, нет. Открыта она. Не известно, ни что будет дальше, ни что на самом деле стало с ребенком, ни что на самом деле думал ее муж, ни что это было с этим холмом и что там было в этом холме. Не читала легенду потому для меня все настолько оставлено за кадром, все так сильно поставлено под вопросом, что по прочтении сидишь и думаешь - а что это, собственно, было? Я не люблю вопросов в текстах, которые остаются без ответа. А тут их слишком много. И по сути не вижу я особой цепляющей за душу морали этой истории, чего-то нового, что бы я из нее вынесла, что-то, ради чего она писалась. В общем, не знаю, сказать по правде, пока, как это оценить.
__________________
Tous les genres sont bons, hors le genre ennuyeux.
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 21.11.2013, 18:50
Аватар для Mike The
vs. the World
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 7,400
Репутация: 1256 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Mike The
Вижу, хвалили рассказ достаточно, так что считай – присоединяюсь ко всему высказанному позитиву. Браво. А вот поругать буду лично :)
История историей, атмосфера, колорит… а что делали герои? В чём их участие? Просто течение времени и событий да описания без поступков. С таким же успехом можно рассказывать, как лежит камень. Солнце восходит и заходит, сменяются времена года, а камень лежит. Сегодня на него листок упал – здорово. Завтра снежком припорошило – красота.
Так ждал хоть какой-то реакции, хоть какого-то свершения, но, увы, не дождался. Блин, почему?
__________________
Россия - страна рабов?
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 22.11.2013, 10:39
Аватар для Злой Кирзач
Местный
 
Регистрация: 02.09.2013
Сообщений: 101
Репутация: 9 [+/-]
Доброго дня! И ваш рассказ я прочел с несомненным интересом! Скажу сразу: до вашего рассказа я и понятия не имел об этой легенде. И не догадался бы, что вы взяли сюжет со стороны, если бы не обсуждение. Потом, конечно, воспользовался гуглом, и вот что скажу:
получилось чарующе. Женщина страдает, вызывает сопереживание. У нее очень трудное прошлое, невыносимое настоящее и туманное будущее. Но вера во что-то хорошее все-таки есть. Финал... Ну, вы и сами знаете, то, что финала нет в данном случае только делает рассказ лучше! Недосказанность всегда будит воображение, заставляя читателя искать ответы в собственной душе. Именно поэтому открытые финалы трогают сильнее.
Очень надеюсь, что вы напишите продолжение и перескажете остальную жизнь Рианон в вашем оригинальном ключе!
__________________
Ты явственно храпишь,
Но в храпе я улавливаю смысл.
(с)
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 22.11.2013, 17:46
Аватар для Люся Федорова
Мастер слова
 
Регистрация: 18.07.2011
Сообщений: 1,960
Репутация: 180 [+/-]
Уважаемый автор! Нахожусь под впечатлием от вашего рассказа. Как красиво, трогательно, печально. Вот так должно звучать фэнтези для широкой публики. Может, нужно пожалеть несчастную Рианнон и перестать ей подавать платок (как Фриде)?
__________________
Selena Magic
Ответить с цитированием
  #31  
Старый 30.11.2013, 11:23
Аватар для Very_sad
Посетитель
 
Регистрация: 16.07.2013
Сообщений: 59
Репутация: 9 [+/-]
Всем большое спасибо за отзывы. Выложил самую свежую версию рассказа, с правками и дополнениями, учитывая все замечания Лолы и Кошки. Рианнон больше не мастурбирует.
Знаю, что в последний день голосования и это уже никому по сути не нужно. Но пусть будет.
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 30.11.2013, 12:01
Аватар для Сонная каракатица
Посетитель
 
Регистрация: 08.09.2013
Сообщений: 31
Репутация: 4 [+/-]
Вот тут маркетинговая ошибка. Если бы вы не убрали эту сцену, а наоборот, дополнили, вот тогда бы рассказ внимательно перечитали. А так...
__________________
Эстетика абсурда
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 30.11.2013, 18:51
Аватар для lolbabe
абыр-абыр
 
Регистрация: 10.09.2011
Сообщений: 3,524
Репутация: 709 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для lolbabe
Цитата:
Сообщение от Very_sad Посмотреть сообщение
Рианнон больше не мастурбирует.
А почему? Очень достоверная сцена была, она уже столько лет без мужчины.
__________________
nice n easy
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 30.11.2013, 19:18
Аватар для Mike The
vs. the World
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 7,400
Репутация: 1256 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Mike The
Цитата:
Сообщение от lolbabe Посмотреть сообщение
А почему? Очень достоверная сцена была, она уже столько лет без мужчины.
В какой-то степени публичный разврат можно рассматривать как потерю лица. Если женщина всё ещё видит себя будущей королевой, то скорее всего постарается не упасть ниже плинтуса.
Для мастурбайии, если что, есть ночь :)
__________________
Россия - страна рабов?
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 30.11.2013, 19:57
Аватар для Very_sad
Посетитель
 
Регистрация: 16.07.2013
Сообщений: 59
Репутация: 9 [+/-]
Так в том-то и дело, Майк, что делала она это ночью. Но стражники-то не спали и типа все видели.:)
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 30.11.2013, 20:01
Аватар для Very_sad
Посетитель
 
Регистрация: 16.07.2013
Сообщений: 59
Репутация: 9 [+/-]
Но Кошка сказала, что это не по-королевски. Моя жена того же мнения. Я подумал... И решил, что они в общем-то правы.
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 30.11.2013, 20:03
Аватар для Mike The
vs. the World
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 7,400
Репутация: 1256 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Mike The
Ну, у меня к рассказу претензии были куда существеннее, так что по данному фрагменту промолчал :)
__________________
Россия - страна рабов?
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 30.11.2013, 20:06
Аватар для lolbabe
абыр-абыр
 
Регистрация: 10.09.2011
Сообщений: 3,524
Репутация: 709 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для lolbabe
Цитата:
Сообщение от Very_sad Посмотреть сообщение
Но Кошка сказала, что это не по-королевски. Моя жена того же мнения. Я подумал... И решил, что они в общем-то правы.
Королева не королева, она прежде всего женщина. Это как раз доказывает и показывает твой рассказ.

Но это дело автора, безусловно) Я только высказываю точку зрения развращенного читателя)

з.ы.

Плюс у нее наблюдается очевидный Стокгольмский синдром, так что она даже может получать извращенное удовольствие от своих страданий.
__________________
nice n easy
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 30.11.2013, 20:09
Аватар для Mike The
vs. the World
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 7,400
Репутация: 1256 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Mike The
Цитата:
Сообщение от lolbabe Посмотреть сообщение
Но это дело автора, безусловно) Я только высказываю точку зрения развращенного читателя)
С яркими деталями всё-таки надо быть осторожнее. Они как мат, стягивают на себя внимание читателя и затмивают основную мысль. Этакая вспышка в ночи и весь остальной текст идёт лесом.
__________________
Россия - страна рабов?
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 30.11.2013, 21:49
Аватар для Very_sad
Посетитель
 
Регистрация: 16.07.2013
Сообщений: 59
Репутация: 9 [+/-]
Ну вот. Снова начал сомневаться. Может опять все переделаю:)

Майк, а с твоими претензиями я не согласен. Нельзя сказать, что мои герои бездействуют. Даже если не принимать во внимание побег из-под венца и сцену свадьбы (ибо это больше фон нежели основная линия)... Неужели то, как героиня терпеливо переносит мучения - не поступок? Тогда деяния святых мучеников и не деяния вовсе, а страсти Христовы - так пустячок.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Креатив №15, или аЭлитный Ubivec Архивы конкурсов 248 27.01.2014 15:47
Креатив 15: kuziaart - Мне надо к Богу Креатив Архивы конкурсов 6 18.09.2013 09:54
Креатив и большая форма рассказов Лeo Конкурс-семинар «Креатив» 18 22.06.2013 21:23
Креатив в журнале. Elfon D'Ark По журналу 19 23.07.2010 03:20


Текущее время: 02:57. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.