Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Общие темы > Конкурс-семинар «Креатив» > Архивы конкурсов

Ответ
 
Опции темы
  #21  
Старый 04.10.2013, 11:39
Аватар для Стоп-сигнал
Свой человек
 
Регистрация: 22.08.2011
Сообщений: 302
Репутация: 121 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ser Посмотреть сообщение
Информация о семитонности челнока – авторский текст, адресованный читателю, позволяет оценить размер и грузоподъёмность аппарата.
Понимаете ли, у вас везде так.

Авторский текст о фауне планеты.
Авторский текст о страхах героя.
Авторский текст о двух конкретных представителях фауны, с которыми - о, какая случайность - герою предстоит столкнуться несколькими страницами позже.
Авторский текст о вицетоле.
Авторский текст, авторский текст, авторский текст, авторский финал...
А рассказ-то где?
__________________
I was frozen in time, but I feel as if my time is just beginning.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 04.10.2013, 11:46
Аватар для Loki_2008
Мастер слова
 
Регистрация: 16.04.2012
Сообщений: 1,084
Репутация: 63 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ser Посмотреть сообщение
Информация о семитонности челнока – авторский текст, адресованный читателю, позволяет оценить размер и грузоподъёмность аппарата.
Как вам вес внедорожника и обычной легковушки даст сравнить их грузоподъёмость - это раз? Аргумент притянут за уши и не к месту, это два. Для ракеты грузоподъёмность определяется импульсом, сиречь скоростью отбрасываемых газов, а не массой покоя.
Цитата:
Сообщение от ser Посмотреть сообщение
Скафандр – не бронированный, только защищает от укусов животных, два-три миллиметра металла, баллоны сменные, стыкуются со скафандром короткими шлангами, снабженными системой самовосстановления.
Знаете, как инженер. Я вас спрашиваю: на хрена? зачем обшивать скафандр металлом и составлять уязвимое место в виде шлангов? Изметалла слабо шланги сделать? Не знаю как в будущем, а сегодня - никакой сложности в этом нет.
Цитата:
Сообщение от ser Посмотреть сообщение
В челнок залили количество топлива, достаточное ля посадки и взлёта с небольшим резервом, но это количество недостаточно для длительных прогулок над планетой.
Я и говорю - не исследователи, а группа раздобаев-школьников на пикник поехали. Инструкции пофигу. Гнать хором всех без мундира и пенсии, а капитана - под суд. Статья "преступная халатность". И Главного инженера вместе с ним под суд.
Цитата:
Сообщение от ser Посмотреть сообщение
Что конкретно?
Это набор событий "от автора", маловероятных каждое само по себе, а уж вместе...
Начиная с птеродактиля. И странный скафандр с авторской уязвимостью. Я больше поверю в отказ техники, например агрессивная среда, неучтённый фактор (пропустили, так как торопились и разведку провели задней левой) - отсюда сбой в энергосистеме или электронике в момент перегрузки энергетики от выстрела. Сбойнувшее управление скафандра запросто может всё, вплоть до отказа систем обеспечения.

А вот с горючим в ракете... вот такого быть не может. Иначе по возвращении не смотря на весь успех как я и говорил, капитан сядет в тюрьму надолго. В компании инженера и техников. Не мазохисты же они все?
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 08.10.2013, 16:37
Посетитель
 
Регистрация: 07.06.2013
Сообщений: 76
Репутация: 5 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Стоп-сигнал Посмотреть сообщение
Понимаете ли, у вас везде так.

Авторский текст о фауне планеты.
Авторский текст о страхах героя.
Авторский текст о двух конкретных представителях фауны, с которыми - о, какая случайность - герою предстоит столкнуться несколькими страницами позже.
Авторский текст о вицетоле.
Авторский текст, авторский текст, авторский текст, авторский финал...
А рассказ-то где?
Спасибо за внимание, но ваш отзыв совершенно не понял.
__________________
Для того, чтобы логично объяснить всё, происходящее в мире, следует принять рабочую гипотезу, что человечество сошло с ума.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 08.10.2013, 16:40
Аватар для Уши_чекиста
Гуро-гуру
 
Регистрация: 11.08.2011
Сообщений: 7,692
Репутация: 1144 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Уши_чекиста
Если вкратце, то тов. Сигнал намекает, что у вас любой сюжетный поворот, любые странные характеристики персонажей, любой ляп и рояль объясняются авторским текстом. :)
__________________
...самый критичный момент в любом убийстве — уборка трупа. Потому священники и не советуют убивать.
Симоне Симонини
Здесь кое-что есть
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 08.10.2013, 16:53
Посетитель
 
Регистрация: 07.06.2013
Сообщений: 76
Репутация: 5 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Loki_2008 Посмотреть сообщение
Как вам вес внедорожника и обычной легковушки даст сравнить их грузоподъёмость - это раз? Аргумент притянут за уши и не к месту, это два. Для ракеты грузоподъёмность определяется импульсом, сиречь скоростью отбрасываемых газов, а не массой покоя.

Знаете, как инженер. Я вас спрашиваю: на хрена? зачем обшивать скафандр металлом и составлять уязвимое место в виде шлангов? Изметалла слабо шланги сделать? Не знаю как в будущем, а сегодня - никакой сложности в этом нет.

Я и говорю - не исследователи, а группа раздобаев-школьников на пикник поехали. Инструкции пофигу. Гнать хором всех без мундира и пенсии, а капитана - под суд. Статья "преступная халатность". И Главного инженера вместе с ним под суд.

Это набор событий "от автора", маловероятных каждое само по себе, а уж вместе...
Начиная с птеродактиля. И странный скафандр с авторской уязвимостью. Я больше поверю в отказ техники, например агрессивная среда, неучтённый фактор (пропустили, так как торопились и разведку провели задней левой) - отсюда сбой в энергосистеме или электронике в момент перегрузки энергетики от выстрела. Сбойнувшее управление скафандра запросто может всё, вплоть до отказа систем обеспечения.

А вот с горючим в ракете... вот такого быть не может. Иначе по возвращении не смотря на весь успех как я и говорил, капитан сядет в тюрьму надолго. В компании инженера и техников. Не мазохисты же они все?
Вес легковушки и внедорожника позволяет понять, что пять тонн в них загрузить нельзя. В челнок тоже пять тонн загрузить нельзя.
Уязвимость шлангов - конечно слабоватое допущение. Сделать металлическое покрытие - можно, но и металл, если посильнее дёрнуть, можно порвать. У шланга вся нагрузка может прийтись на несколько квадратных миллиметров площади , если когтем дёрнуть. Насчёт обстоятельств катастрофы - ещё подумаю.
По поводу маловероятности событий - любая авиакатастрофа является очень маловероятным событием, происходит в результате стечения ряда маловероятных обстоятельств. Но вы готовы всерьёз принимать рассказ, где завязка - в авиакатастрофе?
Количество топлива заливается исходя из ожидаемой работы, не из жадности, а потому, что баки ограничены.
Спасибо за дискуссию.
__________________
Для того, чтобы логично объяснить всё, происходящее в мире, следует принять рабочую гипотезу, что человечество сошло с ума.
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 09.10.2013, 11:03
Аватар для Loki_2008
Мастер слова
 
Регистрация: 16.04.2012
Сообщений: 1,084
Репутация: 63 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ser Посмотреть сообщение
Вес легковушки и внедорожника позволяет понять, что пять тонн в них загрузить нельзя. В челнок тоже пять тонн загрузить нельзя.
Э... мы о разном. Как вес аппарата (особенно ракеты) связан с грузоподъёмностью? Вот почти никак, о чём нам для ракет говорит закон сохранения импульса.
Цитата:
Сообщение от ser Посмотреть сообщение
Уязвимость шлангов - конечно слабоватое допущение. Сделать металлическое покрытие - можно, но и металл, если посильнее дёрнуть, можно порвать. У шланга вся нагрузка может прийтись на несколько квадратных миллиметров площади , если когтем дёрнуть.
Даже сейчас есть немало сплавов, можно сделать усиление и прочее. Попробуйте дома порвать шланг от душа - а ведь там самая простенькая сталь. Укрепление площадок и прочее - тоже уж, простите, вопрос дилетанта. Конструктор за это зарплату получает и ничего сложного. Тем более в будущем, когда космические корабли бороздят просторы Большого театра.
Цитата:
Сообщение от ser Посмотреть сообщение
По поводу маловероятности событий - любая авиакатастрофа является очень маловероятным событием, происходит в результате стечения ряда маловероятных обстоятельств. Но вы готовы всерьёз принимать рассказ, где завязка - в авиакатастрофе?
Да я бы не сказал, что маловероятное событие. А лётное происшествие - ещё более вероятное. Да и если помножить на число самолётов.У вас же - космос. Знаете, сколько там нулей для вероятности отказа в космической технике? При соблюдении штатных условий эксплуатации.
Цитата:
Сообщение от ser Посмотреть сообщение
Количество топлива заливается исходя из ожидаемой работы, не из жадности, а потому, что баки ограничены.
Вот я и говорю. Капитан - гарантированный зэк. Потому что в экспедициях положено давать N-кратный запас всего. Почитайте об организации геологоразведки в условиях крайнего севера. А если командир жлобится, то чем скорее его посадят, тем больше жизней спасут.
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 21.10.2013, 03:47
Аватар для Inquisitor
Pro aris et focis
 
Регистрация: 17.12.2012
Сообщений: 2,833
Репутация: 390 [+/-]
Уши чекиста и Автор! Вы там чего задумали? Не делайте из чудной юморески драму. Это пока самый самый веселый расск в группе. Кандидат на первое место топа в номинации "Повод для улыбки".
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 28.10.2013, 21:45
Новичок
 
Регистрация: 19.10.2013
Сообщений: 8
Репутация: 1 [+/-]
Приятный, добротный рассказ. Правда, герои местами ведут себя как напуганные подростки: истерят, орут и так далее, что, конечно, впечатление смазывает
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 29.10.2013, 16:26
Посетитель
 
Регистрация: 07.06.2013
Сообщений: 76
Репутация: 5 [+/-]
Цитата:
Сообщение от shedana Посмотреть сообщение
Приятный, добротный рассказ. Правда, герои местами ведут себя как напуганные подростки: истерят, орут и так далее, что, конечно, впечатление смазывает
Спасибо за внимание! А разве угроза смерти - не повод впасть в истерику? Причём один из героев - слегка неадекватен ( о чём указано в тексте), а другой старается говорить спокойно, но иногда срывается из-за бестолковости собеседника.
__________________
Для того, чтобы логично объяснить всё, происходящее в мире, следует принять рабочую гипотезу, что человечество сошло с ума.
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 29.10.2013, 16:51
Аватар для Уши_чекиста
Гуро-гуру
 
Регистрация: 11.08.2011
Сообщений: 7,692
Репутация: 1144 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Уши_чекиста
Беда в том, что у читателя создается ощущение, будто герои не задумывались изначально неадкеватными, а просто в итоге такими получились :)
__________________
...самый критичный момент в любом убийстве — уборка трупа. Потому священники и не советуют убивать.
Симоне Симонини
Здесь кое-что есть
Ответить с цитированием
  #31  
Старый 30.10.2013, 14:08
Посетитель
 
Регистрация: 07.06.2013
Сообщений: 76
Репутация: 5 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Уши_чекиста Посмотреть сообщение
Беда в том, что у читателя создается ощущение, будто герои не задумывались изначально неадкеватными, а просто в итоге такими получились :)
Интересно, что Вы критиковали меня за излишнее спокойствие героев. Я заменил полдюжины многоточий на восклицательные знаки. И вот меня критикуют за их излишнюю истеричность... Куды бедному крестьянину податься? Вообще я хотел показать сильно взволнованных персонажей - всё-таки одному из них смерть угрожает.
__________________
Для того, чтобы логично объяснить всё, происходящее в мире, следует принять рабочую гипотезу, что человечество сошло с ума.
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 30.10.2013, 14:18
Аватар для Уши_чекиста
Гуро-гуру
 
Регистрация: 11.08.2011
Сообщений: 7,692
Репутация: 1144 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Уши_чекиста
нен. Не это имеется ввиду. Я писал, что в диалогах и поведении не хватает эмоций, это да. НО поступки персонажа все равно же выглядят по-детски. Об этом вам и говорят. Вы оправдываетесь, мол, это авторская задумка, мол, герой инфантилен и таким задумывался, а я вам говорю, что складывается ощущение, будто это недоработка, а не результат направленных усилий.
__________________
...самый критичный момент в любом убийстве — уборка трупа. Потому священники и не советуют убивать.
Симоне Симонини
Здесь кое-что есть
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 30.10.2013, 17:14
Посетитель
 
Регистрация: 07.06.2013
Сообщений: 76
Репутация: 5 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Уши_чекиста Посмотреть сообщение
нен. Не это имеется ввиду. Я писал, что в диалогах и поведении не хватает эмоций, это да. НО поступки персонажа все равно же выглядят по-детски. Об этом вам и говорят. Вы оправдываетесь, мол, это авторская задумка, мол, герой инфантилен и таким задумывался, а я вам говорю, что складывается ощущение, будто это недоработка, а не результат направленных усилий.
То, что инфантилен герой на поверхности - прямо указано в тексте, это одна из фишек рассказа - необходимыми для работы качествами обладают неадекватные люди. Вот если инфантильным получился капитан - непорядок, но по-моему, он деловит и целеустремлён, но иногда "срывается".
__________________
Для того, чтобы логично объяснить всё, происходящее в мире, следует принять рабочую гипотезу, что человечество сошло с ума.
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 01.11.2013, 10:58
Аватар для Алекса
Местный
 
Регистрация: 21.12.2012
Сообщений: 161
Репутация: 10 [+/-]
На самом деле рассказ отличный. Мне понравился. Подробности в ТОПе (не хочу повторятся). Но на всех не угодишь.
Мне, например, понравился найденный находчивым покорителем космоса оригинальный выход из безвыходной ситуации, описанный в рассказе. А кто-то, наверное, считая себя знатоком космических полетов, станет ковыряться в деталях и рассказывать, что все неправильно и все не так.
Держитесь, автор. И удачи Вам.
__________________
Травма мозга была нанесена чем-то тяжелым и тупым. Предположительно вопросом.
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 05.11.2013, 15:11
Посетитель
 
Регистрация: 07.06.2013
Сообщений: 76
Репутация: 5 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Алекса Посмотреть сообщение
На самом деле рассказ отличный. Мне понравился. Подробности в ТОПе (не хочу повторятся). Но на всех не угодишь.
Мне, например, понравился найденный находчивым покорителем космоса оригинальный выход из безвыходной ситуации, описанный в рассказе. А кто-то, наверное, считая себя знатоком космических полетов, станет ковыряться в деталях и рассказывать, что все неправильно и все не так.
Держитесь, автор. И удачи Вам.
Спасибо на добром слове! Рад, что рассказ нашёл своего читателя - кажется, уже второго. И это справедливо. Каждый писатель имеет право на своего читателя.
__________________
Для того, чтобы логично объяснить всё, происходящее в мире, следует принять рабочую гипотезу, что человечество сошло с ума.
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 06.11.2013, 16:39
Аватар для Ужас Лучезарный
Свой человек
 
Регистрация: 10.01.2013
Сообщений: 480
Репутация: 48 [+/-]
Удивительный рассказ. Поначалу думал, что не осилю, но ближе к середине с трудом втянулся и ближе к концу уже не мог оторваться. Однако, закончив с чтением, понял, что первое впечатление оказалось самым правильным.
Основная проблема, как мне кажется, это даже не корявые предложения, встречающиеся достаточно часто и никакая концовка, а именно выбранный способ изложения текста. Диалоги рулят, диалоги делают все, что необходимо: разъясняют, действуют, описывают. На этом фоне изредка возникающие кусочки авторской речи выглядят чужеродно.
Так может быть, они и не нужны вовсе? Пусть диалоги царствуют. Это тоже способ, иногда вполне уместный. Не лучший, но лучше, чем так.

Хорошая затея, этакая классика жанра, но исполнение портит все.
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 06.11.2013, 20:23
Посетитель
 
Регистрация: 13.09.2013
Сообщений: 36
Репутация: 2 [+/-]
Мне понравился. ))
Для себя отнесу к категории "юмор". Пока читала, некоторую перегруженность терминами, названиями, отвлечёнными подробностями объясняла именно как шутливый стиль рассказчика, поскольку в остальном текст читается легко и с интересом. Автор, судя по комментариям, хотел преподнести историю как НФ, но получилось то, что получилось. Доля напряжённости, антураж чужой планеты есть, а в целом всё-таки "повод для улыбки". И неплохой повод. ))
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 07.11.2013, 10:30
Посетитель
 
Регистрация: 07.06.2013
Сообщений: 76
Репутация: 5 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Ужас Лучезарный Посмотреть сообщение
Удивительный рассказ. Поначалу думал, что не осилю, но ближе к середине с трудом втянулся и ближе к концу уже не мог оторваться. Однако, закончив с чтением, понял, что первое впечатление оказалось самым правильным.
Основная проблема, как мне кажется, это даже не корявые предложения, встречающиеся достаточно часто и никакая концовка, а именно выбранный способ изложения текста. Диалоги рулят, диалоги делают все, что необходимо: разъясняют, действуют, описывают. На этом фоне изредка возникающие кусочки авторской речи выглядят чужеродно.
Так может быть, они и не нужны вовсе? Пусть диалоги царствуют. Это тоже способ, иногда вполне уместный. Не лучший, но лучше, чем так.

Хорошая затея, этакая классика жанра, но исполнение портит все.
Спасибо за внимание! Я постарался всё что можно изложить в диалогах. Но некоторая информация не может быть изложена в диалогах, поскольку эта информация хорошо известна обоим персонажам, или неизвестна ни одному из них. А "корявость" - относится только к авторскому тексту или к диалогам - тоже? Некоторая корявость - мой бич...
__________________
Для того, чтобы логично объяснить всё, происходящее в мире, следует принять рабочую гипотезу, что человечество сошло с ума.
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 07.11.2013, 10:35
Посетитель
 
Регистрация: 07.06.2013
Сообщений: 76
Репутация: 5 [+/-]
Цитата:
Сообщение от cat-the-redhead Посмотреть сообщение
Мне понравился. ))
Для себя отнесу к категории "юмор". Пока читала, некоторую перегруженность терминами, названиями, отвлечёнными подробностями объясняла именно как шутливый стиль рассказчика, поскольку в остальном текст читается легко и с интересом. Автор, судя по комментариям, хотел преподнести историю как НФ, но получилось то, что получилось. Доля напряжённости, антураж чужой планеты есть, а в целом всё-таки "повод для улыбки". И неплохой повод. ))
Спасибо за внимание! А какие подробности вы считаете отвлечёнными? По-моему, некоторое количество подробностей нужно для формирования картинки мира, общей атмосферы места событий. А вообще, я люблю писать (и читать) НФ с юмористическим оборотом событий.
__________________
Для того, чтобы логично объяснить всё, происходящее в мире, следует принять рабочую гипотезу, что человечество сошло с ума.
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 07.11.2013, 11:02
Аватар для Демьян
Он самый
 
Регистрация: 09.02.2012
Сообщений: 3,349
Репутация: 558 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ser Посмотреть сообщение
То, что инфантилен герой на поверхности - прямо указано в тексте, это одна из фишек рассказа - необходимыми для работы качествами обладают неадекватные люди. Вот если инфантильным получился капитан - непорядок, но по-моему, он деловит и целеустремлён, но иногда "срывается".
На мой взгляд это, как раз, одна из недоработок рассказа, его задумки. Исследователь работает на поверхности чужой планеты без напарника, который может прийти на помощь, его неадекватность всем прекрасно известна, так еще и капитану поставлены условия запрета применения экстренных мер.
__________________
На язык слова приходят, на уста мои стремятся,
с языка слова слетают, рассыпаются речами.

"Калевала"

Наболталка
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Остаться в живых / Lost (2004-2010) KerryGregor Сериалы 1242 18.03.2013 18:02
Креатив 14: original - Вербовка Креатив Архивы конкурсов 19 04.02.2013 16:44
Креатив 14: original - Дальний поиск Креатив Архивы конкурсов 24 28.01.2013 15:38
Креатив 14: original - Ограниченность мышления Креатив Архивы конкурсов 6 06.01.2013 18:27
Nobuo Uematsu Vollmond Музыка 2 21.02.2010 13:04


Текущее время: 14:13. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.