#1
|
||||
|
||||
Креатив 21: Снегопад - Колыбельная
|
#3
|
||||
|
||||
__________________
Чем дольше я живу, тем больше склоняюсь к мысли о том, что в солнечной системе Земля играет роль сумасшедшего дома. Бернард Шоу |
#4
|
||||
|
||||
Цитата:
Антураж и матчасть проработаны на ура, а сюжет довольно прост, не смотря на сто обёрток из метафор и аллюзий. Мнеогообещающим показался момент, когда герой попытался применить полученный опыт во взаимоотношениях с женой, жаль это не получило дальнейшего развития. На мой вкус, тексту не хватает некоего стержня, который бы связал набор баек из жизни разнимателя в цельный рассказ. |
#5
|
||||
|
||||
Mezkalero
Благодарю за конкретное мнение, ценю ваш взгляд.
__________________
Чем дольше я живу, тем больше склоняюсь к мысли о том, что в солнечной системе Земля играет роль сумасшедшего дома. Бернард Шоу |
#6
|
||||
|
||||
Пресвятые джигурдинки
Здравствуйте, Чаепитий! Долго я вас искал) Спрятались под снегопадом.
Видимо, для прочтения вашего рассказа нужен особый чай. Его точно нельзя читать перед сном, потому что он требует концентрации внимания. Очень тяжело следить за сюжетом (?!). Сегодня утром перечитал, и вроде начало меня втягивать в эту поэтическую реку... Но потом я опять выплыл. Понять про что это мне было очень тяжело. В каждой отдельной части можно уловить какой-то смысл, идею, а вот слепить из них целое очень тяжело. Сначала я думал, что текст будет про то, с чего он начинался. С вот этой вот странной то ли симуляции, то ли инкарнации монстров. Что это будет завязкой. Так и было бы, если дальше всё не завязывалось ещё сильнее. Распутать этот клубок моему опыту оказалось не под силу. Герои. Я начал сомневаться, что Платон и Геракл — это персонажи здесь, для меня они остались довольно абстрактными, воплощениями идеи и мощи соответственно. Вот Клюпик и Мифутка мне въелись, понятное дело. Лори — это то, в чём нуждается каждый рассказ. Или поссум. Или енотики. Хоть что-нибудь похожее. Милота. Слишком много всего, футурологии, иронии, сатиры, тёплого семейного slice of life, всё слилось в страшном сюрреализме. Каждая деталь мешает играть всем остальным. Для меня, понятное дело. Кое-где легко можно было бы сократить описания. Какие-то работают на атмосферу. Какие-то висят бесполезным грузом. И отделить здесь зёрна от плевел у меня бы не получилось. В начале я бы изменил тянучую речь героев, выбрав бы или многоточия, или тире, или заменил бы дефисами и удлинением гласных. Поразбивал бы предложения. Простите, Чаепитий, для меня — каша. С цукатами, марципанами и шоколадной стружкой, но каша... Последний раз редактировалось Дед; 27.03.2017 в 12:24. |
#7
|
||||
|
||||
Доброго дня, Дед!
Большое спасибо за столь обстоятельный и качественный отзыв, с огромным интересом изучил ваши замечания. Согласен с большинством из них, сейчас смотрю с нового ракурса. Единственное смутило: почему здесь видится сюрр? Я хотел без абстракций продемонстрировать социум и нравственность второй половины нынешнего века. Как сам вижу и чувствую его )))
__________________
Чем дольше я живу, тем больше склоняюсь к мысли о том, что в солнечной системе Земля играет роль сумасшедшего дома. Бернард Шоу |
#8
|
||||
|
||||
Безумное Чаепитие, я уверен, что вы не писали сюр, он для меня как-то эмерджентно возник из всей этой смеси: всё не склеивается, обрывается, поэтому кажется урывчатой сновиденческой сюрреальностью
Последний раз редактировалось Дед; 28.03.2017 в 02:10. |
#9
|
||||
|
||||
Здравствуйте!
Помню ваш рассказ Бессердечный еще с позапрошлого блица, я его сразу не раскусил, но потом он мне очень понравился) Этот рассказ же Скрытый текст - Напомнил: Не знаю как вы относитесь к рок музыке, но вот эта композиция очень напомнила ваш рассказ одним своим качеством. Чтобы её выслушать до конца и не сойти с ума, нужна серьезная подготовка. Нет-нет! Не музыкальное образование. А многолетний поиск чего-то нового. Новых ходов, звукосочетаний и сумасшедших образов) Ваш рассказ начинается вполне понятно. Разниматель выполняет свою работу. Шведский бык против венесуэльского примата вышли на бой, ну и что же! Зачем?) Надо предотвратить катастрофу. Кажется что рассказ будет развиваться дальше в этом ключе. Мы знакомимся с гг - Гераклом, его учителем Платоном, заходим в магаз за продуктами и идем домой где нас встречает жена. Которая как и остальные женщины поставила шлагбаум членам. Отсюда саботаж эякуляции. (понравилось) Женщины не хотят заводить детей, мир погряз в чаилд-фри, как в картошке из макдональдса. Кажется всё готово для сюжета и конфликта... Но... Автор уводит в сторону описания мира, недовольство путешествиями и ... скатывается в сюр. Получается примерно то, что я запостил выше, только подобрее. А, учитывая степень авторского владения словом, могло бы стать этим Скрытый текст - гениальная вещь я считаю: ЧЕстно говоря, после первого прочтения в хаосе слов не уловил почти ничего. После второго я понял половину рассказа. До того места где после корпоративных сетований на современность. Вдруг появляется туча, которая завется этим парнем и женщина ии... я потерялся. И как не старался найтись, у меня не вышло! Обилие определений, наречий, ремарок, сравнений, метафор топит текст! Это моё частное мнение. Оно топит последовательность восприятия, насаждает его словами словами словами, которые лишь игра авторского воображения. Скрытый текст - ***: Это поток сознания. И сэтого момента для меня весь текст это поток сознания. Происходит попытка примирения героя с женой, появление няшностей... и.... всё заканчивается на новогодней радостной ноте, хотя... по факту произошло что-то лсдшное) Я не знаю где вы берете этот чай)))) Но поделитесь, пожалуйста!))) Какой такой чай?))) На самом деле, я не знаю ваших истинных творческих целей. Поэтому советовать, если они у нас разные, а точнее слушать мои советы, в высшей степени глупо) Но я бы почитал ваше, что-то близкое, трогательное и понятное) Последовательное (может быть как мартин иден, или как Алиса в стране чудес) Алиса написана для детей, очень необычно, но автор хотел быть понятым) Я не вижу у вас в тексте самого главного, имхо, желания - желания быть понятным) Но это только я Желаю удачи на конкурсе Последний раз редактировалось Falcon Feather; 28.03.2017 в 09:32. |
#10
|
||||
|
||||
Фальк, дружище, польщен!
Очень благодарен за столь серьезный разбор материала и ролики, и настроение. Уверен, что все замечания пригодятся мне в дальнейших попытках обуздать свой поток сознания ))))))
__________________
Чем дольше я живу, тем больше склоняюсь к мысли о том, что в солнечной системе Земля играет роль сумасшедшего дома. Бернард Шоу |
#11
|
||||
|
||||
Очень тяжело читалось. Некоторые фразы приходилось перечитывать по два-три раза, и всё равно было непонятно.
Например, Тут замес диалектики: ментальное сознание объекта преодолевает физическое эго и осваивает материальный мир. М-воплощение, как третье энергетическое тело, обеспечивает интеллектуальное восприятие мира, рациональное мышление и моделирование поступков. В целом, хорошо выписан герой. Герой-романтик, который, как ребёнок, бережно хранит свои «сокровища»: матрёшку, перо, ракушку. Он умеет тонко чувствовать, разрешать сложные психологические конфликты (противостояние мороков), находить нестандартные решения (кролик), но в своей семье обречен на одиночество. И это одиночество глобально. Похоже, что государство идёт на всё, чтобы повысить рождаемость. Вплоть до того, что срок ожидания снизился до девяти недель. И даже в таких условиях большинство женщин предпочитает жизнь без детей. Эйфелевой башне повезло больше. Так я поняла основной конфликт: одиночество героя в мире, где вроде бы все проблемы решены и всё, на первый взгляд, благополучно. Но есть и некоторые моменты, которые смущают. Сам герой уж слишком положительный. Немного не от мира «того», но всё-то он делает правильно. Хороший специалист, который постоянно совершенствуется. И для него нет неразрешимых задач. Ну, просто вообще ни одной (кроме личной, конечно). Всех-то он может разнять: и простых ИИ, и людей, и заумных машин. Но это ещё ладно, пусть. А вот его отношения с любимой уж слишком напоминают «451 градус по Фаренгейту». Вплоть до телевизионных передач. Вот это сильно не понравилось. В целом, получился глубокий, но сложный для восприятия рассказ. |
#12
|
||||
|
||||
djemka, ого, у вас такой глубокий анализ получился, вы меня просветили с этим рассказом... Я не одуплил его даже на четверть, а тут внезапно всё было... *Апплаус!*
|
#13
|
||||
|
||||
djemka мой поклон, у вас великолепное понимание сюжета и темы.
Фальк прав, глубокий анализ в конкретном осмыслении. В отношении градусов по Фаренгейту -- смущен, да, когда писал эту сцену, то чувствовал, что вроде бы "повторяюсь" в Брэдбери)))) даже подсократил пару моментов. Спасибо, хорошего настроения!
__________________
Чем дольше я живу, тем больше склоняюсь к мысли о том, что в солнечной системе Земля играет роль сумасшедшего дома. Бернард Шоу |
#14
|
||||
|
||||
Falcon,
Ну что вы, глубокие анализы Koshka и Призрак (и некоторые другие критики) пишут! А я так, мимо проходила, своими мыслями поделилась. Спасибо, на самом деле! Чаепитие, И вам удачи и хорошей недели! |
#15
|
||||||
|
||||||
Автор отлично владеет языком! Я уж думал, нечего будет и поправить, но таки нашел – даже под кат прятать не буду, одно-то!
Цитата:
И еще о мире будущего, не таком уж страшном – бывает и хуже, не Фоллаут все-таки – но очень странно. Во многом он похожем на мир сегодняшний, но и во многом иной. Битвы ИИ в виртуальном пространстве, которые грозят выплеснуться в реал, разумная Эйфелева башня и потерянные в этом информационном пространстве люди, которые как-то все более становятся ни при чем... И все же нет! Не все потеряно, если миллиард умеет замирать за экранами, переживая за существо, которое человеком никак не назовешь, да и существом с большой натяжкой – скорее сущность. Возвращаясь к стилю – так писать очень трудно. Потому что некоторым заведомо такое не по вкусу, а для тех, кому по вкусу, дисгармония может испортить сильнее, чем если бы не пытались. Но тут у автора то ли опыт, то ли чутье. И прекрасная поляна описывается парой красивых штрихов – и так же гармонично и естественно оказывается шаблоном. Естественно вплетаются, имхо, термины вроде макроплиты и экзообоев. И просто красивое, вроде Цитата:
Цитата:
Цитата:
Вот разве что с научной терминологией автор, имхо, иногда заигрывается. Рядом с поэтичными образами фразы типа Цитата:
Еще отмечу фраза, которая царапнула смыслом Цитата:
К слову, я ждал в финале какого-то развития отношения героя с женой... Но, может, и хорошо, что этого не последовало – могло быть слишком банально. Ведь ты можешь сделать что-то для мира и просто для кого-то, даже если у тебя не очень-то складывается с личным... Вот с композицией, я бы сказал, все несколько менее радужно. Не хватает цельности, что ли. Это набор эпизодов, часть из которых – да, красивы, да, рисуют мир, но на общую идею, как я ее вижу, не играют, что в рассказе, в отличие от романа, обычно роскошь. Например, схватка диагноста и эвристической программы. Мне кажется, если эпизод выкинуть – читатель и рассказ ничего не потеряют. Кроме эпичного кролика, конечно! Хотя, может, я чего-то не вижу? Если да, во мне ли дело или слишком глубоко закопано? Автору решать. Здесь тоже это больше поэма, чем рассказ – красота уводит рассказчика вправо или влево – туда, где он видит нечто, чему хочет посвятить строки. Очень хорошо, что для героя ненулевая сумма в душе. Если в предыстории он со скучающим видом путешествует по самым удивительным местам, то в конце уже умеет видеть чудеса, тепло и красоту. Может быть, это самый главный итог. Немного в рассказе есть и социальных прогнозов, и социальных же размышлений героя (автора?), но мне они почему-то упорно кажутся не главными, просто мыслями, заброшенными читателю. В общем, небезупречный рассказ – и все же очень красивый, и как минимум приз за оригинальность я бы ему выдал точно. Надеюсь, он выйдет во второй тур. Удачи!
__________________
Письмо в личку увеличивает вероятность отзыва на ваш рассказ. Последний раз редактировалось Призрак пера; 15.04.2017 в 08:57. |
#16
|
|||
|
|||
Стиль сразу же весьма красочный - такими устами мёд поэзии пить. Вместо этого сразу же происходит полный покемон-го. А-а-а, крокодилы-бегемоты. Но нет, это не просто мочилово развлекухи заради - это электронные ИИ с ярко выраженными признаками дибилии - делят пространство, энтропия в кремне кипит. Фантдоп прямо шик. Обширная объяснялка прилагается. А далее: картины недоперебудущего мира (привет Роберт Земекис пополам с Мерси Шелли), обилие остроумных "неологизмов", типа "кулбосса", и вселенский немой вопрос - на кой ляд? Даже философия диапазона видимого спектра сокращённого в полтора-ведра раза вплетена, а так же текст имеет отчётливую ритмику, потчёркиваемую переодическими рваными предложениями - всё-таки не без медку поэзии. В общем, в таких случаях, обычно, подытоживают - полная шиза, но оторваться невозможно!
"Бык не умел говорить и явно не верил в радужные перспективы. Неожиданное препятствие в моем лице решил игнорировать. Я чувствовал, что он готов атаковать…и за секунду до броска широко раскинул руки, ..." - вообще всё грамотно, но вот с подобными конь-струкциями всегда стоит очень аккуратно обращаться. Впервые я прочитал, что это бык раскинул руки. Имеет смысл переформулировать мысль. "мульти конвеер" - слитно, вроде бы такое следует. "Зачем рожать от мужчины, разнимающего драки сумасшедших роботов?" - да ладно, будущее ж, вопрос должен быть ещё проще - зачем рожать от мужчины? Или, вообще, зачем рожать? "и все земные биотехнологии с тех пор не изменились, лишь чудовищно возрос уровень нетерпимости в обществе" - угу, особенно Ацтеки, ну уж такие терпимые были. Шумеры тоже сплошь обнимашки устраивали - оттого и повымирали все, идиёты. А под биотехнологиями, видимо, подразумевается прямой процесс производства этих самых биотехнологий? Ну, вообще, ничего не изменилось, я тоже так думаю, только вывески поменялись. "Знаете, что ответила наша знаменитость? Мол, сюрреализм будет рулить. Учитывая всеобщую деградацию общества, падение уровня культуры, нежелание молодежи учиться. Типа интеллектуализация интернета благородно обанкротится, и останется лишь больная фантазия. Приятные исключения тоже будут. Портреты, например. И пейзажи, как результат ностальгических воспоминаний. Вот такая френология, мужики." - это и было задумано продемонстрировать рассказом? Тогда - великолепно. "псевдоконкистадоры во имя тридцать шестого извержения Попокатепетля, благословясь, щедро отсекали друг другу руки, ноги и протчая." - о-ри-ги-наль-но. Руки, ноги и протчая. А вы говорите биотехнологии не изменились... Короче, сюрреализм, и правда, рулит. Да ещё радостно давит на клаксон. Сцена секса двух электронных кадавров - прямо шедевральна. А вообще, вы когда-нибудь, встречали на просторах рунета сайты, сгенерированные путём контаминации разных нишевых текстов? Мне то и дело попадались подобные комментарии, а то и целые "статьи", где теория репликации ДНК соседствует с рецептом слоёного пирога, а следом правило разрешения доминант-септ аккорда в шестиголосном изложении. Шизофазия inc, пейте охлаждённым. Я не знаю, к счастью, или к сожалению это - но ваш текст местами очень сильно напоминает ПОДОБНОЕ крошево. Хотя, самое смешное, что я люблю порой такие "модели для сборки". Но при двух условиях: 1- текст не должен быть большим (мозг лопнет), 2- текст должен быть смешным (всерьёз кушать пирожок с гашишем и вареньем весьма уныло). Аля серьёзный "футуролохический" текст воспринимать в таком виде - неимоверно тяжело. А главное - зачем? Какую цель вы ставили при написании рассказа? Пока я вижу лишь привет Сальвадору, или даже Гале Дали. Хали-Гала Лади-Дала. Уси-муси-муси-пуси - Катю Лель помните? Как к её творчеству относитесь? В общем, пардоньте за отзыв. Но, раз уж взялись за футурологию... "– Платон, – шепнул я с сомнением. – Ты что-нибудь понимаешь?" - no comment. ЗЫ: а пишете вы отлично, +- дело вкуса. Собственно, как и восприятие :) Последний раз редактировалось liandref; 11.04.2017 в 01:41. |
#17
|
||||
|
||||
Призрак пера
Весьма польщен вашим отзывом. Огромное спасибо! (вот и дождался мнения Призрака))) С большущим интересом изучил ваши впечатления, аналитические выкладки. Мой поклон! liandref Очень благодарен за столь добротную критику и живые комментарии. Уверен, что ваше мнение мне послужит в лучших традициях Креатива. С уважением...
__________________
Чем дольше я живу, тем больше склоняюсь к мысли о том, что в солнечной системе Земля играет роль сумасшедшего дома. Бернард Шоу |
#18
|
||||
|
||||
Безумное Чаепитие, о, а я в тему не заглядывал и не знал, что это ваше, но по языку заподозрил во время чтения, вспомнив прошлокреативные рассказы. Даже ставку сделать хотел, а тут, оказывается, всё открыто)
__________________
Письмо в личку увеличивает вероятность отзыва на ваш рассказ. |
#19
|
||||
|
||||
Цитата:
У меня глюкнула загрузка рассказа, я долго здесь ныл, жаловался, портил всем настроение, наконец Эрик Круа-сан посоветовал загрузиться с фейка. Изобретя псевдоним (почему? зачем?), опубликовал нетленку и стал комментировать ее в теме... со старого акка )))))
__________________
Чем дольше я живу, тем больше склоняюсь к мысли о том, что в солнечной системе Земля играет роль сумасшедшего дома. Бернард Шоу |
#20
|
||||
|
||||
Трудно такой рассказ комментировать и уж тем более подходить к нему с позиций привычной логики. Стиль настолько самобытен, он, как сложная вязь, по-хорошему рассказ надо читать несколько раз, и то – предварительно изучив словарик со значением всех математических, технических и научных терминов))
Очень радовалась, когда что-то понимала. Автор, спасибо, что не забывали вставлять предложения типа: «Спине было неуютно». Три слова, все простые, понятные, легкий передых, и поехали дальше – конфликтоскопия, лентикулярные изображения, паллиативный дрейф. Пока читала, все время мучала мысль: почему земляника и гранат синии, зачем ГГ рассказывать профессору, какие у него руки... А потом дошло – так герой же видит все в смещенном цветовом спектре, профессор за него волнуется, проверяет. И, кстати, это отличная деталь, которая еще раз подчеркивает: да, герой необычен, воспринимает мир по-своему, и поэтому, наверное, способен решать нерешаемые задачи. Как мне видится, идея рассказа в этой цитате: не давить, а делиться, не приказывать, а сопереживать. И правда, даже ментальным проекциям «неживых» объектов нужно сопереживание и любовь. Очень понравилась история о любви башни и «симпатичного, как желудь» астероида. Она и является тем смысловым ядром, на котором держится рассказ. Вообще история мне показалась незаконченной. Возможно, это лишь часть чего-то большего. С одной стороны, нас погружают в новый самобытный мир, много о нем рассказывают, дают инфу о нескольких заданиях ГГ – очень разных, которые как бы требуют продолжения. С другой стороны, идет линия личной жизни героя, которая как бы повисает в воздухе: мы понимаем, что ГГ не очень счастлив с женой, у них разные интересы, он хочет настоящего ребенка, а она зависает в виртуальных развлечениях; проблема заявлена, но она никак не решается. Герой смиряется с одиночеством в «современной семье, которое стало культом»? Не похоже на его характер. То есть над структурой еще можно подумать – если это не отрывок из повести/романа, где все эти начатые и незаконченные ниточки сюжета получают продолжение. Что касается языка – да, образно, да, необычно, да, ярко. Но я бы все-таки проредила термины и непонятные слова, их слишком много, из-за этого трудно читать и воспринимать смысл. Понимаешь, что красиво, но не понимаешь, что именно)) Или хотя бы дать сноски с пояснениями! Спасибо за во всех смыслах нетривиальную историю и удачи! |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Блиц 2016: Дремлин - Колыбельная для Юджина | Креатив | Архивы конкурсов | 40 | 06.07.2016 10:43 |