#21
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
|
#22
|
||||
|
||||
Lampochko, скажу тебе по-дружески, никогда не делай двух вещей:
1. Не выкладывай рассказ, если он катастрофически не входит в лимит знаков. 2. Не старайся никому угодить. Никогда. Пиши так, как ты пишешь. Будь собой. "Учиться писать" и "пытаться угодить" - это разные вещи. Одно дело построение сюжета, выработка стиля, работа над ошибками, и, совсем другое: подгонка текста к чьему-то вкусу. Вкусов слишком много, чтобы всем угодить.
__________________
Если проблему можно решить, то не стоит о ней беспокоиться; если ее решить нельзя, то беспокоиться о ней бесполезно. Последний раз редактировалось griphon; 11.04.2014 в 20:29. |
#23
|
||||
|
||||
griphon, так в том-то и дело, что писать "на заказ" я просто не умею. Пробовал пару раз, выходит совсем уж плохо.
А "угодить" в данном случае тоже сильно громко, пожалуй, сказал. Взяв изначальную формулу, я просто ее немного переработал для повышения интереса у читающих. Идея показалась хорошей, но смысл все же ускользнул. С лимитом знаков все и вовсе парадоксально: поняв, что рассказ УЖЕ большой, а концовка еще не близко, я стал писать просто с учетом этого. И изначально вышло 29943 знака. Число оказалось настолько близким к лимиту, что я его даже запомнил (: Да, пришлось кое-какие вещи ненаписанные отбросить даже до перенесения их на бумагу, но, видимо, я себя попросту переоценил. Думал, все достаточно очевидно, но, как оказалось, был сильно не прав. В итоге просто и правда напишу другую версию: оно будет длиннее, но проще в плане Города. Нет там ловушек изначально никаких (: |
#24
|
||||
|
||||
Lampochko, писать "на заказ" - это отдельный талант :)), я тоже не умею. Да и надо ли?
Цитата:
А не было ловушек, так зачем вставил? Только себя и читателей запутал :). Заинтересовал рассказом... Будет другой вариант, скинь, пожалуйста, в личку ссылку :)
__________________
Если проблему можно решить, то не стоит о ней беспокоиться; если ее решить нельзя, то беспокоиться о ней бесполезно. |
#25
|
||||
|
||||
griphon, так ловушки в итоге тоже на идею работают. Просто закопал глубоко и правда. Не так глубоко, как в "Фиолетовом", но тем не менее.
А прямым текстом давать не хочу. Вот прям установка такая внутри - нельзя. Всегда просто считал, что литература должна подталкивать на размышления, так что тут скорее вопрос в выборе средств изобразительных. Скрытый текст - совсем жесткий оффтоп: |
#26
|
|||
|
|||
Мне понравился ваш рассказ. Из того, что читал вашего (на этом конкурсе первое, а так аж с войны и мира) это самая сильная работа. Вы хорошо потрудились за это время, только не расслабляйтесь. В этом деле совершенства похоже не существует.
Конкретно чего-нибудь посоветовать не могу. Что напомнило: - начало явно из серии фильмов Куб - компания передвигается из комнаты в комнату, заставленную всё новыми и новыми ловушками. Ищут выход. - середина с учёными в стиле "Коматозников" - уже довольно старое кино с Дж. Робертс. Молодые испытатели искусственно погружают себя в кому, чтобы узнать, есть ли что на другой стороне. - середина напоминает игру Драгон Эйдж Ориджин - прохождение за мага. И если судить по игре, испытание наш герой провалил. Тени его поглотили. По смыслу: я не против бегства от реальности. Во-всяком случае, тоже бегун во многом. Но другая часть меня протестует. Это ведь неправильно и все это знают, надеюсь. Вы же знаете, что герой поступил ошибочно?
__________________
Учитель логики не расстроился, когда его друг утонул. Он не умел плавать, вот и утонул. Все логично |
#27
|
||||
|
||||
Ранго, спасибо за высокую оценку рассказа. В него на самом деле вложено очень и очень много трудов, но верю, что все же это - не лучшая моя работа, и впереди будет что-то круче. Рост не должен останавливаться никогда, тем более, что и высотой-то это не назовешь (:
А герой поступил правильно. Ну не получилось у меня показать то, что больничка менее реальна, чем Город, что ж поделаешь (: |
#28
|
|||
|
|||
Цитата:
С другой стороны, необходимый набор испытаний был. Герой стал опытней, сильнее к концу рассказа. И... всё равно проиграл последнее искушение. Три великих ученика отправились в испытание. Трём из них предложили стать великими вождями и лишь один отказался. Двое достигли всего, построили великие города и выиграли войны. А третий - остался бродягой и аскетом. Так вот, аскет разгадал обман и проснулся. А те умерли с улыбкой на устах. Так как испытания были во сне. - К слову, автор не я. Дьявол испытывает Спасителя. - Избранный ты Господа, любимый сын его. Прыгни вниз и подхватит тебя Господь, не будит тебе вреда. Спаситель не секунды не сомневается в своей избранности, но не прыгает. Потому что преодолевает грех гордыни. Да и зачем зря испытывать отца небесного? Вы можете переделать рассказ, творец - что хочу, то и ворочу. В вашей Вселенной может быть что угодно, но не забывайте о принципах западного мира. Ну, и всего остального тоже. И по этим принципам - герой просто погиб. Его линия прервалась. Его потащили в морг, были в росс. моргах? Не похоже на фильмы, да? Он лежал там, вонял, потом за счёт государства, без надгробья. Трава на могилке. Продолжу. Грубо говоря, у героя раздвоение личности. Ну, или оборотень он или ещё называть как угодно. Одна его часть в реальности - в больнице, где он всех пугает или удивляет. Другая - во сне, в городе ловушек, где он по-большей части сам пугается. Единственным позитивным выходом станет только слияние миров, синтез. Знания из сна, должны обратиться на пользу в реальности. Избавление от страхов, от страха перед жизнью, подставляй своё. И вот тут чего я разошёлся, то что по сути, на этом Креативе мы один и тот же рассказ написали, только разными словами. Но мой герой остался здесь, а вас решил быть счастливым там. Вот такие вот разные подходы к одной теме.
__________________
Учитель логики не расстроился, когда его друг утонул. Он не умел плавать, вот и утонул. Все логично Последний раз редактировалось Ранго; 16.04.2014 в 21:53. |
#29
|
||||
|
||||
Ранго, знаю, прозвучит как слабая отмазка, но у меня есть ровно одно оправдание: лимит знаков. Мне реально просто не хватило объяснить мотивацию Игоря, как и доделать пару сюжетных поворотов и веток. "Уход" из жизни более чем оправдан, серьезно, но вот пришлось упрощать, урезать. Даже нет объяснения того, как Город работает и почему он поначалу такой недружелюбный. А оно тоже логическое обоснование имеет.
Рассказ задумывался сложнее даже с тем сюжетом, что попал на конкурс, но увы. Впервые разогнался на "большой" размер вместо своих миниатюр на 7-10 тысяч - и на тебе. Ну, и так тоже бывает. Впредь наука (: Ничего, в голове еще достаточно идей, чтобы "блеснуть" на следующих конкурсах. А того и гляди не только на них, кто знает, как оно еще повернется (: |
#30
|
||||
|
||||
Рассказ понравился. В попытках понять и осознать самого себя человек часто страдает. Наверное, только так и можно прийти к гармонии. Город, полный ловушек, которые закаляют, это интересно.
Удачи вам, автор)
__________________
А хотя бы я и жадничаю, зато от чистого сердца (с) |
#31
|
||||
|
||||
Город-Зона. Она, родная... Калька? Невозможно отделаться от этого ощущения. Увы. Потому что рассказ совсем не о том...
Начало рассказа сразу интригует читателя. Затем, без проволочек, начинаются действия, что способствует укреплению интриги. Диалоги — одна из сильнейших сторон рассказа. Персонажи живые, не картонные. Вообще написано так, что придраться сложно. Кое-что «царапает» по мелочи. Например: Вот этот момент вызывал вопрос: Цитата:
Здесь можно было бы поискать синоним: Цитата:
И счастье не даром и не для всех. Гармоничный рассказ. |
#32
|
||||
|
||||
Общее впечатление:
Вначале я увидела нечто столь же прекрасное, как "Случай Чарльза Декстера Варда", но потом я прочитала финал и полностью разочаровалась. Нельзя, нельзя долго и качественно нагнетать атмосферу после чего взять и выбросить прорисованные детали и атмосферу на свалку имени счастливого конца. Больше всего меня разочаровало загадочное Оно, ставшее девочкой. Однако проблема не именно в счастливом конце, а в подаче развязки: появился Морган Фримен и предложил на серебряном блюде долгожданное откровение. Нельзя угодить всем. Рассказывайте, объясняйте, не стесняйтесь доносить свои мысли в том виде, в каком вы хотите, - и, если пока не получается намеками, скажите хотя бы в лоб; тонкость придет после. Возможно, не найди я в истории накала и атмосферы ужаса, я бы вовсе оказалась "не тем" читателем. Однако, обязательно нашелся бы кто-то другой, кому искренне понравился рассказ о самопознании. Всего доброго. |
#33
|
||||
|
||||
У меня есть сомнение в том, что врачи будут настолько поражаться именно травмам. Феномен стигматов все-таки не первое десятилетие обсуждается.
Сам же рассказ… приключения и преодоление интересны – но я не могу сделать никакого вывода. Уход из обыденного мира через испытания? Подготовка по случайному выбору? Не получается выделить хоть какой-то цели и причины, по которой в Городе вообще стоит оставаться. Чем эта жизнь более «настоящая», чем в обычном мире?
__________________
Должен - значит могу! Привычка думать бесследно для организма не проходит (Луций Антоний) |
#34
|
||||
|
||||
Здравствуйте, автор!
Отведал я, значит, коньячку, а теперь планирую раценить следующий по очереди рассказ, то бишь ваш. Если готовы подождать минут, эдак, 30-40, то хорошо. Если нет, то все равно рано или поздно прочтете. |
#35
|
||||
|
||||
Александр Никоноров,
Коньяк! Теперь я знаю как искать юмор... |
#36
|
||||
|
||||
К прискорбию, но коняк, вдобавок ко всему, отличное средство для сыскания агрессии или, наоборот, няш-мяш.
|
#37
|
||||
|
||||
Цитата:
ещё коньяк. |
#38
|
||||
|
||||
Я в должной мере подготовился.
Усе, пошел я дальше радоваться рассказу. |
#39
|
||||
|
||||
Так-с. Обзор рассказа вышел более длительным, чем я ожидал. Ну ничего страшного. Извиняться конкретно тут я не буду, потому что не за что. Ничего не должно вас, автор, обидеть. Ибо, по сути, придирался к относительным мелочам.
Итак. Скрытый текст - Многабукаф: Резюмирую: мне понравилось. Если не брать в расчет знаки препинания, тавтологию и парочку неуместных словечек, то очень даже круто. Не ожидал, что такой по началу брутальный герой захочет уйти в «астрал». Но здорово, спору нет. Больше всего в рассказе удались диалоги. Город слишком легкий и призрачный. Служит чисто для того, чтобы был и укладывался в конкурс. Чем то «Кристалл» Вартанова напомнил. Автор, побольше внимания к словам и надобности их использования. Еще раз прошу прочитать правила оформления прямой речи. Но слишком много в рассказе "по" и "про". Прям прозаическая аллитерация. Вы — молодец. Спасибо за рассказ. |
#40
|
||||
|
||||
Александр Никоноров, большое спасибо за столь детальный отзыв!
Сейчас попробую ответить на пару вещей и сказать еще кое что, что называется. Скрытый текст - тоже многабукаф, хотя и не настолько. Даже, скорее малабукаф: А вообще если повезет, то мест для редактирования более чем достаточно, а я их почему-то пропустил. Еще раз спасибо за указания на ошибки и похвалу (: |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Цитаты, афоризмы, крылатые фразы... | Друид | Литература | 1097 | 02.10.2023 16:52 |
Свои произведения: кто готов дать почитать и выслушать критику? (Архив 2) | Jur | Творческий архив | 3202 | 13.09.2012 20:14 |
Свои произведения: кто готов дать почитать и выслушать критику? (Архив) | Jur | Творческий архив | 2998 | 19.03.2009 15:23 |