Code Geass: Lelouch of the Rebellion/ Осторожно, СПОЙЛЕР!

[Sofist]

Сообщение от Aster

Еще раз... Она сама кто? На четверть японка. Положение обязывает.

И на три четверти британка. Наннали на четыре четверти британка и живёт в Японии. Noblesse oblige :)
Юфи вообще не жила в Японии и на четыре четверти британка. Нет же, полезла "помогать" одиннадцатым ещё до того, как узнала кто такой Зеро.

Сообщение от Argumentator

Аристотель затормозил развитие науки своими опровержениями атомистической теории Платона, так что высказывание "мимо кассы".

Угу, конечно. И логика не его заслуга, так? А если вспомнить, что во времена античной Греции невозможно было наблюдать атомы, то с точки зрения здравого смысла атомистическая теория проигрывает фрактальной. Кант тоже затормозил развитие науки?

Сообщение от Argumentator

Психопата нужно довести до кондиции. Нину до кондиции довел Лелуш-Зеро.

Типичный психопат, доведённый до кондиции, совершает глупость и спокойно гниёт в лечебнице. Шнайзель же её приютил и сделал всё возможное, чтобы направить её псих на создание вундервафли.

Сообщение от Aster

И Шнайзель тут вообще в сторонке стоит.

Неа. Никак не в сторонке. Если не ошибаюсь, Фрейя - та самая бомба, которая не взворвалась в конце первого эпизода. Или многократно улучшенный аналог. И Нина смогла успешно завершить её создание лишь благодаря Шнайзелю.

[Aster]

Сообщение от Sofist

Юфи вообще не жила в Японии и на четыре четверти британка. Нет же, полезла "помогать" одиннадцатым ещё до того, как узнала кто такой Зеро.

Полезла она им помогать только потому, что более-менее знала, что происходит. Сестра-то была не простая. К тому же она сбежала. У Наннали не была бриближенное генерал-нубернатора. Возможности сбежать в силу очевидных причин у нее не было.

Сообщение от Sofist

И Нина смогла успешно завершить её создание лишь благодаря Шнайзелю.

Но как бы Шнайзель узнал об этой умной девочке без катализатора в виде Зеро? Никак.

[Argumentator]

Сообщение от Sofist

Шнайзель же её приютил и сделал всё возможное, чтобы направить её псих на создание вундервафли.

Да. Никто этого не отрицает. Но. Шнайзель всего лишь воспользовался случаем. Которого могло и не быть. Если бы не действия Лелуша. Нет действий Лелуша - нет шанса для Шнайзеля использовать гений Нины. Нет супероружия. Нет великого плана всемирного шантажа. Нет шансов победить в схватке с Чарльзом.

[BloodRavenCaptain]

Сообщение от Argumentator

В сериале ядерное оружие хоть раз упоминалось? Зачем вообще нужна "Фрейя", если можно проводить орбитальную ядерную бомбардировку?

Теперь мы подходим к интересному вопросу. Бомбардировать бы он смог... но план состоял в одновременности всех действий. Далее, то, что ОМП не упоминалось, не значит, что его нет. Британия захватывает для себя колонии, а не просто так бомбит территорию. То есть, даже если у Шнайзеля есть ядерное оружие, то у него нет Дамокла. А Дамокл разработали без Нины, оставалось только найти более эффективное оружие.

Тут, кстати, возник один интересный вопрос по восемнадцатой серии. Помните момент, когда Шнайзель приказал обстрелять из Хадрон-пушки место конфронтации Сузаку и Зеро? Так вот, если с пилотом Ланселота и Лелушем все понятно (только куда сам Найтмэр потом делся? И почему они оказались по разные стороны острова?), то как на острове оказались Юфи и Карен? Они ведь покинули свои Найтмэры...

[Argumentator]

Сообщение от BloodRavenCaptain

Теперь мы подходим к интересному вопросу.

Точнее будет сказать: "Вступаем на шаткую почву никак не обоснованных домыслов".

[BloodRavenCaptain]

Сообщение от Argumentator

Точнее будет сказать: "Вступаем на шаткую почву никак не обоснованных домыслов".

Попробуй доказать, что её нет. Как я уже говорил, то, что она не упоминается, не значит, что бомбы не существует.
К слову о технологическом развитии - за год, прошедший с момента окончания первого сезона, Найтмэры успели нехило прокачаться, так что...

[Aster]

Сообщение от BloodRavenCaptain

Найтмэры успели нехило прокачаться

Эволюционное, а не революционное развитие.

[BloodRavenCaptain]

Сообщение от BloodRavenCaptain

Тут, кстати, возник один интересный вопрос по восемнадцатой серии. Помните момент, когда Шнайзель приказал обстрелять из Хадрон-пушки место конфронтации Сузаку и Зеро? Так вот, если с пилотом Ланселота и Лелушем все понятно (только куда сам Найтмэр потом делся? И почему они оказались по разные стороны острова?), то как на острове оказались Юфи и Карен? Они ведь покинули свои Найтмэры...

Ну так как?

[Sofist]

BloodRavenCaptain,

Скрытый текст - *:

перенесены были все, кто находился внутри (или рядом) с кольцом. А это Лелуш, Сузаку, Карен и Юфи. Кто переносил, к сожалению, не помню, но что-то смутно подсказывает, что им мог быть V.V. Почему-то в памяти встаёт его ухмылка в момент взрыва.

[BloodRavenCaptain]

Sofist, каким образом "перенесены"? Лелуш и Сузаку именно что укатили на верхом на Ланселоте, а как же Карен и Юфи?

[Sofist]

BloodRavenCaptain,

Скрытый текст - Внимание! Здесь раскрываются важные повороты сюжета!:

Если я правильно понял, речь о том эпизоде, в котором ловили Ланселота. Ловля оказалась удачной: Лелуш сделал Сузаку бессмертным, и две сладкие парочки укатили на остров. Никто не знает как они там оказались, они в том числе. Но:
1) этот остров связан с культом Гиасса
2) мне всё же кажется, что ВиВи ухмыльнулся
3) Создаётся впечатление, что Лелуш+Юфи и Сузаку+Карен намеренно были раскиданы по разным концам острова. Зачем?

[Aster]

Сообщение от Sofist

Зачем?

Что бы стравить, конечно. Два яростных последователя и те, за кого они сражаются. Плюс у них разные взгляды, как бы что-нибудь поменять. У одних - революционные, а у вторых - эволюционные.

[komrad13]

Если верить анимемаге, то летом выпустят полнометражку спинн-офф Code Geass: Akito the Exiled и ОVA Code Geass: Nunnally in Wonderland с жутко боянистой сюжетом.
Трейлер фильма.

[Shkloboo]

Скрытый текст - О да, с каких это пор фансервис становится настолько важен что его нужно прятать под спойлер, ну да ладно:

Создаётся впечатление, что Лелуш+Юфи и Сузаку+Карен намеренно были раскиданы по разным концам острова. Зачем?

Как это зачем? Нам покажут "ня-кавай" про Тролулуша и Юфемию (дабы потом когда .... вы плакали как крокодил) и "ня-хентай" про вторую парочку (парень и девушка попадают на остров, да, а вы чего от них ожидали?) Итак, это бессмысленный и беспощадный "сюжетный" ход, ну, как поездка героев хентайного японакомикса на пляж/горячие источники (у них и так эти источники каждый день и ненужно никуда ехать)

[komrad13]

Равка первого эпизода Boukoku no Akito уже появилась в сети, только когда переведут уже другой вопрос (вспоминаем историю с последним эпизодом Black Lagoon OVA).

[komrad13]

Ну посмотрел первый эпизод Boukoku no Akito, ну что сказать, если вы смотрели CG ради Лелуша, то можете проходить мимо, а так есть неплохие бои, принципиально новый вид мехов(мех, бегущий как зверь, на четвереньках, я такого не помню, только не вспоминайте Пауэрс Рейнджерс, это совсем не то), резвый как понос, но хладнокровный вояка Акито. А так если честно, пока мись слабее, чем сериал смотрится, и тут дело не в отсуствии персонажей из сериала.

Скрытый текст - Мысли в сторону:

"Какие тут японцы бедные" раздражает, наверное на меня MLA: Total Eclipse повлиял, тут на самом деле показали, как относились бы японцы к другим людям, лишившимся Родины.

[Angvat]

Оригинал помню смутно, это смотрелось тоже за компанию.
Авторам нужно убить композитора (давно не попадалось такое отвратительное сопровождение и абсолютно не в тему), нанять сценариста (хоть какого, а то это не сюжет, а заметки на туалетной бумаге) и перестать умничать насчет альтернативной европейской истории, если в этой истории они ни черта не смыыслят. Тогда возможно можно будет смотреть.
А четвероногие, бегающие на четвереньках и даже плавающие гандамы уже были.

[Кэстигадор]

Здравствуйте Уважаемые! Решил отписаться по аниме, которое посмотрел около двух месяцев назад, несмотря на мой большой и длинный опыт, оно стало одним из моих любимых аниме. И так-с начнём..
Оригинальные персонажи, каждые интересны по своему; как на вид, так и по характеру. Красивый опенинг и эндинг и другое музыкальное сопровождение... Лично мне в данном аниме понравилось всё!

Скрытый текст - Теперь "немного" о самих персонажах!:

Лелуш - Пожалуй для меня (как думаю и для многих) самый интересный персонаж.
Любимые фразы и небольшой анализ мною слов Г.Г..
"Если ты и ведьма, то я стану повелителем зла" - оригинальная фраза мне понравилась.
"Жизнь — как шахматная партия. Только чёрные не совсем чёрные, а белые не совсем белые. Неважно, сколько фигур ты потерял. Игра продолжается, пока Королю не объявили шах и мат"!
"Если не двинется король, окружение тоже останется на месте" - одни из любимых моих фраз Лелуша.
"Возможно, я и хотел этого с того самого дня. Разрушить и восстановить все. Да, чтобы восстановить, нужно разрушить… И если при этом мои чувства станут преградой, лучше я от них избавлюсь… Мне более нет пути назад"!!
— Я стану злом и уничтожу ещё большее зло!
Хорошо сказано, но что же он будет делать если такое небольшое зло недостаточно чтобы уничтожить большее зло?!
— Тогда я стану настолько "большим" злом чтобы уничтожить всю "мелочную" злость всех людей на этой планете.
Впитаю злость всех людей в себя,
И заберу её с собой навсегда.
Что он и сделал под конец.. Не буду спорить умер он или нет.
Однако 1 довод Nas'ka насчёт 1 сезона показался мне достаточно правдоподобен и думается почему бы они опять это не провернули.
Farsi также приятно в этом плане удивила в своём 3 комменте (за улыбочку).
С.С. - очень оригинальный персонаж. Мне она очень понравилась на том отрезке когда она всё забыла (забавно было на них смотреть). Однако с другой стороны было её очень жалко..
В общем хочется чтобы Лелуш выжил.. Он же обещал что не бросит её. По моему мнению, без него ей как раз нету смысла жить. И нравятся мне их отношения, я без них не могу и точка.
Юфемия - Эта наша добрая, "искрящиеся добротой" принцесса. Стремящиеся изменить мир без жертв и тому подробнее. Умерла весьма неприятной смертью, из-за Лелуша. Однако я не считаю его за это виноватым. Ибо без жертв ничего не изменить! Абсолютная доброта может временно изменить мир, но плохие люди рано или поздно придут и порвут эту тонкую ниточку вечного мира! Поэтому, по моему мнению, он ее и убил; чтобы своими руками истинно изменить этот прогнивший мир!
Сузаку - он истинный Герой противостоящий злу, стремящийся решить всё без жертв (или с минимальными жертвами). Противостоит Зеро (Лелушу) изменить его в правильную (для себя) сторону, или же понять к чему он стремится, за что сражается..
Его слова: "если мир действительно таков, то я не хочу иметь с ним ничего общего!", а позже и действие как он захотел изменить мир вместе с Зеро, заставило меня пересмотреть своё мнение о нём.
Карен - одна из главных героинь. Хоть она ферзь Лелуша и богиня, лично для меня она не вызвала особенного,
большого интереса. Хотя её идеалы могут показаться самыми правильными в этом сериале (справедливыми, скажем так, для других людей).
—Если уж выбрал путь лжи, то лги до конца!
Ширли - Однокласница Лелуша и втрескана в него больше чем полностью.
—Лулу… Как хорошо, что я могу поговорить с тобою в последний раз… Знаешь, мне стало так страшно, когда вернулась память… Подделанный учитель, друзья без памяти, все врут мне… Как будто целый мир смотрит на меня… И ты, Лулу, сражался один во всем этом мире… Совсем один… Поэтому я хотела стать для тебя чем-то настоящим… Я люблю тебя, Лулу. Когда я поняла, что из-за тебя умер папа, я не смогла тебя возненавидеть. Когда ты заставил меня забыть обо всем, я влюбилась снова. Когда мою память изменили, я опять влюбилась в тебя… И сколько бы мне не пришлось перерождаться, я опять тебя полюблю… Наверно, такова моя судьба. Так что все хорошо, Лулу. С новым перерождением я снова тебя полюблю. Сколько бы их не было. Я влюблюсь опять…
Чарльз - отец Лелуша и главный его враг. Персонаж очень калоритный, сложно его описать короткими фразами.Однако Лелуш под конец расправляется с ним, и меня данный "конец" с этим полностью устраивает!
—Люди не равны. Кто-то рождается быстрым, а кто-то красивым… Есть те, у кого родители бедняки, и те, у кого слабое здоровье… Рождение, воспитание и талант. Все люди… разные! Верно, люди рождены, чтобы быть разными! Неравенство — это не порок. Равенство само по себе — зло.
Корнелия - принцесса британской империи. Можно сказать является полной противоположностью Юфемии. Однако очень привязана к ней. Из-за чего очень тяжело пережила её потерю и мстила Зеро. Несмотря на это позже узнав обо всем, все же приняла "сторону мира", но не сторону Зеро.
—В сражении нужно рисковать своей жизнью, чтобы забрать чужую.
Нанналли - младшая сестра Лелуша. Ради неё Лелуш был готов уничтожить старую британию и построить новую. Однако в будущем его идеалы изменились (хотя с другой стороны он создал счастливый мир для нее, это особенно подтверждается если он жив).
Тодо - интересный персонаж, в душе самурай! Хочет вернуть независимость Японии поэтому вместе с Зеро (Лелуш). Командующий войсками ордена Зеро, а также раньше был учителем Сузаку.
—Будь то победа или поражение, ты ничего не достигнешь, не приложив к этому усилий. Это относится как к государству, так и к каждому в отдельности.
Сэр Гилфорд - первый Рыцарь Корнелии.Всегда поклялся вечно следовать за ней, как в этой жизне так и в будущей. Самый преданный персонаж.
— Моё правосудие вместе с принцессой!

Поэтому 10/10!
Очень хотелось бы продолжения!! Вроде обещают.. Ну, что же будем ждать, нам не привыкать.

Скрытый текст - Обязательно читать!...:

И ещё кое-что. Вижу тут много людей которые сравнивают это аниме с Death Note / Тетрадь Смерти. Похожи ли Кира и Зеро, Лайт и Лелуш, однозначного ответа конечно нет. Видно что они оба выбрали не самые, скажем так, "добрые" пути для изменения мира в лучшую сторону. Хотя, как я уже и говорил в случае с Юфемией мало чего бы добилась она, по моему мнению, этой абсолютной добротой (вернее добилась, но рано или поздно подобное бы рухнуло). и некоторые другие моменты.. Для меня Лайт раньше был единственным идеалом в этом плане, но теперь Лелуш мне оставил дополнительную пищу для ума.
P.S Этот комментарий ещё будет дополнен, ибо я еще не полностью рассказал о всех своих чувствах и героях которые всё это во мне вызвали...

All Hail Lelouch Lamperouge! All Hail Emperor Lelouch Vi Britannia!!

[Unholy Potato]

Цитатну свой пост с другого форума. Писать подробней о плюсах-минусах просто смысла не вижу. Незначительные минусы имеются, конечно, да персонажей хотелось бы попроработанней некоторых увидеть, всё остальное - один титанический плюс.

>как видят это аниме другие?
Само аниме как шедевральные пострелушки для четырнадцатилетних. :з
Ну сирсли. В Гиасе всё такое показушно-детское, начиная личностью ГГ, кончая упоротым дизайном, вездесущим пафосом и несерьёзным сюжетом. Но сделано всё в нём, канешн, на высшем уровне. Определённо лучший, хотя и не самый любимый, японский мультсериал из того, что мне приходилось видеть.
А персонажи... ну чё уж: Лелуш большую часть сериала представал нам человеком с эгоистическими приоритетами, которого на человеческие чувства онли близкие ему люди и пробивали, но этому и отчасти оправдывающие его причины были: во-первых, он был рождён и воспитан в императорской семье, а во-вторых, сильно обижен этой же семьёй и выпилен чуть ли не в самые низы. Ну а по ходу дела он всёж очеловечился и, в итоге, сделал всё верно и ваще малаца. И возможность не только лишь всем смотреть в завтрашний день прогрессировать он людям оставил, и прогресс этот повёл по мирному пути. Если не вдаваться в идеализм, то лучше и быть не могёт. Судзаку - типичнейший идеалист и мудак, точнее, был до того, как ему на отличном примере показали, какой же он дибил. Собсна, бесил полтора сезона уже своим присутствием на сцене и своей живучестью. Император - ещё один конченый, не помню уж, в чём точно заключался его план, помню только эту гениальнейшую идею остановить прогресс человечества навечно и сделать из такого общества утопию. Повезло всем, однакеж, что его пришили таки. Шнайзель - по сути, тот же Лелуш-эгоист, но ушедший ещё дальше. По сути, хотел как каждый правильный злогей правитЪ миром™, держа всех в подчинении засчёт страха. Очевидно, в принципе, чем чревата такая тирания. Ну вот, самые интересные персы закончились. Всё же сериал вокруг Лелуша крутится, так что неудивительно, что остальные там проработаны куда хуже.
>неоднозначность мнений и правоты сторон
Неоднозначность? Не сказал бы. Да, Гиас даёт уйму времени подумать самому и его главный вопрос для себя разрешить. Но в итоге вполне однозначно зрителю показывают, кто всё же получает лучший результат - человек, приносящий коллосальные жертвы для коллосальной цели или же какие-то идеалисты поехавшие.

UPD:

Во-первых, Лелуш. С тем, что он почти весь Гиас эгоистом был, спорить вообще как-то странно. Хотя бы потому, что он сам это подтверждает и не раз. Да и конкретных примеров его эгоистических действий полно, конечно, взять ту же заваруху с Юфи: сначала он совсем не хотел принимать её предложение, желая добраться до импи, а потом принял только потому, что это была Юфемия, а не кто-то другой (к слову говоря, вся "крутость" её плана рушится при вопросе "а что будет после её смерти?"; собсна, чё ждать от наивной принцессы).
Во-вторых, Судзаку.
С Шнайзелем всё очевидно, а про импи уж сказал всё: очередной идеалист, который в упоротости ещё фору Судзаку даст. В принципе, он делал ту же ошибку, что аристократня в ВульфсРэйне - создавал "рай без будущего".

Ну и концовка.

Скрытый текст - :

Почему вариант "Лелуш выжил" там ни к месту? Да потому что это как присобачить к Гуррен-Лаганну концовку со смертью гуррендановцев и торжеством антиспиральщиков, которые решили, что всех прогрессирующих существ нужно законсервировать, шоб ненароком вселенную не разрушили.
Финал Гиаса нам отлично показывает, что "цель оправдывает средства", а на пустой вере в идеалы далеко не уедешь. А если в случае "Лелуш погиб" он жертвовал всем, чо ему было дорого и являлся полной противоположностью себе-эгоисту (оставил Нанали с Карен одних, Судзаку в виде "мёртвого врага человечества" без нормальной жизни, бессмертную С.С., которая вынуждена будет опять маяться с контрактом, при том, что эт ещё сложнее стало, и которой он сам же не дал умереть и, в конце концов, свою жизнь в жертву принёс), то иначе он остаётся жив, так ещё и вместе с С.С. (похерив кучу народа и сделав нехорошую весч с Судзаку, при этом живя дальше в своё удовольствие). Эпичность и показательность концовки успешно просраны. :3
А ещё, если так повспоминать, то подобный "хороший финал" становится похожим на варкрафтовского мясника. Если Нанали рыдала, узнав его план, то он сам не знал о бессмертии? Значит он стал бессмертен без какого-либо знака? Но почему? Потому что не напрямую убил императора? Но почему это не даёт знака, но даёт бессмертие? И разве импи был убит не своей этой фиговиной (там же он вроде в ловушку попал в этом своём богоубийственном месте), а чтобы получить бессмертие не надо спецом что-то делать, как он с С.С. пытался? И почему тогда его не показывают с сестрой и ко, а зеленоволосая ведьма куда-то уезжает? Да, тут варианты типа "он попрощался со всеми и поехал отдыхать" или "С.С. с ним нн осталась" или "это просто они новый мир смотрят", но есть два интересных вопроса, которые можно задавать при подобных вариантах (иногда и вместе): "а хренли?" и "а хренли это в подобной концовке?".
Вощщем, убожество это "Лилуш жыв, он прост вышол паездить)))))))", невтемное убожество. Но финал всё же открытый. Всякие любители "вон того 2д мальчика мне жалко, он не должен умирать в конце" тоже имеют возможность порадоваться.

[Shkloboo]

Всё это круто, только Лулуш идеалист, а Сузаку эгоист.
Пруфцы: Лулуш действует исходя из своих идеалов, а Сузаку исходит из своих интересов.
Поэтому весь первый сезон Лулуш проводит в подполье, т.е. на стороне побежденных, ради идеи "Посрамления Британии", а Сузаку переметнулся на сторону победителей (где задница в тепле) и служит полицаем, вот такой он идеалист.
Так что разница между этими персонажами куда меньше, чем кажется некоторым зрителям.