Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Общие темы > Конкурс-семинар «Креатив» > Архивы конкурсов

Ответ
 
Опции темы
  #81  
Старый 19.09.2013, 19:07
Аватар для griphon
Мастер слова
 
Регистрация: 05.01.2009
Сообщений: 1,258
Репутация: 289 [+/-]
van Halk, ок! будет интересно послушать твое мнение по прочтении рассказа.
__________________
Если проблему можно решить, то не стоит о ней беспокоиться; если ее решить нельзя, то беспокоиться о ней бесполезно.
Ответить с цитированием
  #82  
Старый 19.09.2013, 19:26
Аватар для harry book
Русский разведчик
 
Регистрация: 18.07.2011
Сообщений: 4,758
Репутация: 612 [+/-]
Братья и Сестры! Мною обнаружен Главный фантэлемент рассказа!
Вот он:
Скрытый текст - Готовы?:

Скрытый текст - Точно готовы?:

Скрытый текст - Поехали!:

Цитата:
Вина был выпит не один бочонок, но хмель не брал Януша.






__________________
"...пастор совсем не умеет ходить на лыжах" (c)
Ответить с цитированием
  #83  
Старый 19.09.2013, 19:47
Аватар для Уши_чекиста
Гуро-гуру
 
Регистрация: 11.08.2011
Сообщений: 7,795
Репутация: 1149 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Уши_чекиста
хоспаде
__________________
...самый критичный момент в любом убийстве — уборка трупа. Потому священники и не советуют убивать.
Симоне Симонини
Здесь кое-что есть
Ответить с цитированием
  #84  
Старый 19.09.2013, 19:50
Аватар для Cveтлана
(Не) добрый хранитель традиций
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 8,456
Репутация: 1537 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Cveтлана
Честно говоря, мне жутко жалко своего времени на эту ерунду, но... По многочисленным просьбам трудящихся
Скрытый текст - обрезание лишних мимопроходилов:
Итак, берем скальпель и безжалостно отсекаем маму и папу. Правильно, зачем они тут? Мальчик должен быть сам по себе, свой собственный.Следующий на очереди пан Зыжневский вкупе со своими конями, конюхами и конюшнями. Вон сразу сколько места освободилось. Нет конюшни - нет удара. Нет удара - нет крестной. Нет крестной - нет меча. Нет меча - нет главного злодея. Вслед за Мором исчезают в небытие два дуболома, дед со шрамом и целая армия какой-то нечисти неопределенного происхождения.
Собственно, мальчику в вакууме легко и комфортно. Бежать нет смысла, и в тартарары улетает целый цыганский табор, флорентийский аптекарь, испанский идальго со своими любовницами и их рогатыми мужьями, старый вояка и все прочие, кто хоть как-то влиял на становление и развитие личности Януша.
Жалкое ничтожество, которым он стал, вряд ли примут на королевскую службу, а значит, фтопку начальника стражи, короля, королеву, Барбару и весь двор, включая лекаря.
Легким движением руки улетает в неизвестном направлении вся польская линия, включая фант-элемент.
Остается одна странная девушка-археолог, которая колупает на берегу реки какие-то ржавые доспехи и разговаривает сама с собой, потому что с ребенком-студеном ей особо говорить не о чем. Кстати, почему бы не сделать ее начальником экспедиции, выкинув нафиг еще и Воробьева?
Что за доспех и откуда он взялся, ее мало интересует, потому что и так рассказ не проходит преноминацию - нет темы и минимального количества знаков.


Грифончик меня немножко опередила, за что ей огромное мерси )

Последний раз редактировалось Cveтлана; 19.09.2013 в 19:53.
Ответить с цитированием
  #85  
Старый 19.09.2013, 19:55
Аватар для van Halk
Послал всё и уехал в Урюпинск
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 2,376
Репутация: 370 [+/-]
Не, нафиг. Я с этой темы тикаю. Нездоровая атмосфера. У автора в том числе.
__________________
"Как хороши, как свежи будут розы
Моей страной мне брошенные в гроб!" (И.Северянин)
Ответить с цитированием
  #86  
Старый 19.09.2013, 19:59
Аватар для Cveтлана
(Не) добрый хранитель традиций
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 8,456
Репутация: 1537 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Cveтлана
van Halk, я просто пытаюсь понять, как можно описать историю длинной в 500 лет, используя всего пару персонажей. Пока никто толковых советов не дал.
Ответить с цитированием
  #87  
Старый 19.09.2013, 20:00
Аватар для Эдвина Лю
Человек с большой буквы Лю
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 6,490
Репутация: 1252 [+/-]
А я автора поддерживаю. Почему все считают, что могут высказывать мнение о рассказе, а автор своё мнение об их мнении должен держать при себе?
В двести какой-то раз говорю, что если критик хочет, чтобы к нему прислушались и действительно желает автору помочь с улучшением рассказа - то подавать критику надо корректно.

Короче, Свет. Если без какого-то персонажа можно обойтись - убирай. Если нет - пусть остаётся. "Много персонажей" - это само по себе не изъян.
Ответить с цитированием
  #88  
Старый 19.09.2013, 20:05
Аватар для Cveтлана
(Не) добрый хранитель традиций
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 8,456
Репутация: 1537 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Cveтлана
Лю, вот я там чуть выше попыталась в утрированной форме объяснить, что рассказу нужен КАЖДЫЙ персонаж, даже если упоминается мельком. На вопрос, как обойтись без них, никто ответа не дал.
Ответить с цитированием
  #89  
Старый 19.09.2013, 20:07
Аватар для harry book
Русский разведчик
 
Регистрация: 18.07.2011
Сообщений: 4,758
Репутация: 612 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Уши_чекиста Посмотреть сообщение
хоспаде
__________________
"...пастор совсем не умеет ходить на лыжах" (c)
Ответить с цитированием
  #90  
Старый 19.09.2013, 20:09
Аватар для Эдвина Лю
Человек с большой буквы Лю
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 6,490
Репутация: 1252 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Cveтлана Посмотреть сообщение
Лю, вот я там чуть выше попыталась в утрированной форме объяснить, что рассказу нужен КАЖДЫЙ персонаж, даже если упоминается мельком. На вопрос, как обойтись без них, никто ответа не дал.
Ну, если лично мне срочно надо сократить количество персонажей - я как-то справляюсь, но это зависит исключительно от ситуации. Иногда приходится жертвовать не просто пешкой, а целой последовательностью событий, многое менять.
Только ведь не факт, что после изменений текст всегда прямо лучшает. Всякое же бывает.
Ответить с цитированием
  #91  
Старый 19.09.2013, 20:12
Балмора
 
Регистрация: 11.04.2009
Сообщений: 5,309
Репутация: 1483 [+/-]
Мне очень нравилось, пока не пошло фентези. "Мор" - какой-то... так и была всё время мысль - это что ещё за хрен с горы? - ну, это, наверное, мои проблемы, фентези перекушал в своё время и до сих пор изжога.
Эх, а если бы убрать всё иррациональное, переработать, как бы всё загорелось красками и.... безумно понравилось бы мне и не прошло по условиям конкурса.
Ответить с цитированием
  #92  
Старый 19.09.2013, 20:19
Аватар для Cveтлана
(Не) добрый хранитель традиций
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 8,456
Репутация: 1537 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Cveтлана
Лю, поверь, что в процессе работы над рассказом было выкинуто немало и персонажей, и сюжетных линий.

Цитата:
Сообщение от Ранго Посмотреть сообщение
Эх, а если бы убрать всё иррациональное, ... не прошло по условиям конкурса.
Вот именно )
Ответить с цитированием
  #93  
Старый 19.09.2013, 20:26
Аватар для van Halk
Послал всё и уехал в Урюпинск
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 2,376
Репутация: 370 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Cveтлана Посмотреть сообщение
van Halk, я просто пытаюсь понять, как можно описать историю длинной в 500 лет, используя всего пару персонажей. Пока никто толковых советов не дал.
А двадцатилетнюю в миниатюру? )))
Света, я тоже пытаюсь понять, как можно "впихнуть" пятисотлетнюю историю в рассказ. Даже если на протяжении этого периода действий произошло мало, всё равно этот момент придётся объяснять килознаками. Иначе возникнет масса вопросов. И количество персонажей тут уже дело десятое. Фиг с ними, пусть их будет много - всё равно никто не вспомнит через пять минут ни имён, ни профессий. Кроме тех, кто действительно играет.
Что касается всё же количества - лично я не верю, что парой десятков встреч, разговоров, ситуаций по несколько предложений можно передать дух эпохи. Особенно, если люди очень разные. Важную роль должна играть мотивация героев (она даёт эпоху), но обилие "проходящих", скорее, сыграет во вред. Нельзя определить мотивацию героя, если читатель толком не понимает, кто герою противостоит. Конюх? Шляхтич? И что? У нас вот конюх Степан на гармошке играет и бумажных журавликов по вечерам складывает. И карасей из барского пруда по ночам таскает... Теперь я могу себе представить, как будет развиваться сцена встречи с таким "проходящим". Но на это нужен объём... Иначе будет немотивированный картон, ИМХО.
Я ни к чему не призываю - решать всё равно тебе. Задачу поставила, как по мне, архисложную. Теперь и разгребай ))
А вообще, подумай над более крупным форматом - точно будет лучше.
А рассказ пусть играет - история сама по себе любопытная.
__________________
"Как хороши, как свежи будут розы
Моей страной мне брошенные в гроб!" (И.Северянин)
Ответить с цитированием
  #94  
Старый 19.09.2013, 20:45
Аватар для harry book
Русский разведчик
 
Регистрация: 18.07.2011
Сообщений: 4,758
Репутация: 612 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Эдвина Лю Посмотреть сообщение
Ну, если лично мне срочно надо сократить количество персонажей - я как-то справляюсь
Проще их не создавать. (c)
__________________
"...пастор совсем не умеет ходить на лыжах" (c)
Ответить с цитированием
  #95  
Старый 19.09.2013, 20:53
Аватар для чарот
Ветеран
 
Регистрация: 09.02.2012
Сообщений: 722
Репутация: 155 [+/-]
Адзин лапаць, други бот,
а я ж шляхцич, далибог...

Ну, положим десяток персов можно выкинуть легко и небрежно таким маневром:
1.Похерить всю биографию Януша. Пусть будет просто князь.
2. Главным героем - призраком сделать Збышко, только имя ему дать другое.
3. Крёстную нафиг. Пускай происхождение реликвии будет окутано мраком.
4. Митю сделать постарше и отдать ему функции Паши.
5. Дуболомам дать имена, можно одним из них заменить деда со шрамом.
У нас остануться:

1 Девушка Лена
2 Петр-борода-Воробьев
3 Племянник Митя
4 Збышек
5 Князь Януш
6 Бася - Барбара
7 Пан Станислав
8 Морский Р В = Мор
9 Два дуболома
10призрак рыцаря
11Танечка - музейный антрополог

Спросите, чего я прицепился к этой танечке?
Да потому что она не просто упоминается, она визжит от восторга, что уже можно понимать как ввод персонажа. А дальше о ней ни слуху ни духу.

Последний раз редактировалось чарот; 19.09.2013 в 20:57.
Ответить с цитированием
  #96  
Старый 19.09.2013, 21:07
Забанен
 
Регистрация: 19.12.2007
Сообщений: 11,066
Репутация: 3527 [+/-]
А давайте не писать ничего- проблем не будет)))
Ответить с цитированием
  #97  
Старый 19.09.2013, 22:01
Аватар для milanika
Ветеран
 
Регистрация: 20.02.2012
Сообщений: 719
Репутация: 79 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для milanika
Цитата:
Сообщение от чарот Посмотреть сообщение
Адзин лапаць, други бот,
а я ж шляхцич, далибог...

Ну, положим десяток персов можно выкинуть легко и небрежно таким маневром:
1.Похерить всю биографию Януша. Пусть будет просто князь.
2. Главным героем - призраком сделать Збышко, только имя ему дать другое.
3. Крёстную нафиг. Пускай происхождение реликвии будет окутано мраком.
4. Митю сделать постарше и отдать ему функции Паши.
5. Дуболомам дать имена, можно одним из них заменить деда со шрамом.
У нас остануться:

1 Девушка Лена
2 Петр-борода-Воробьев
3 Племянник Митя
4 Збышек
5 Князь Януш
6 Бася - Барбара
7 Пан Станислав
8 Морский Р В = Мор
9 Два дуболома
10призрак рыцаря
11Танечка - музейный антрополог

Спросите, чего я прицепился к этой танечке?
Да потому что она не просто упоминается, она визжит от восторга, что уже можно понимать как ввод персонажа. А дальше о ней ни слуху ни духу.
Ну тогда это будет совсем другой рассказ... О_о если по херить био-Януша....и меч... Аааа
__________________
info-you.ru мой информационный портал!
— Кажется, Вы очень любите животных.
— Люблю.
— А как насчет людей?
— Терплю, но не очень.
Ответить с цитированием
  #98  
Старый 19.09.2013, 22:24
Аватар для Donpedro
Свой человек
 
Регистрация: 29.08.2013
Сообщений: 317
Репутация: 79 [+/-]
Вам правда нравиться био Януша?
Ответить с цитированием
  #99  
Старый 19.09.2013, 22:26
Аватар для milanika
Ветеран
 
Регистрация: 20.02.2012
Сообщений: 719
Репутация: 79 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для milanika
Это есть сказка, почему она не должна нравится?
__________________
info-you.ru мой информационный портал!
— Кажется, Вы очень любите животных.
— Люблю.
— А как насчет людей?
— Терплю, но не очень.
Ответить с цитированием
  #100  
Старый 19.09.2013, 22:32
Аватар для Reistlin
Маг
 
Регистрация: 30.05.2012
Сообщений: 8,257
Репутация: 980 [+/-]
Почитал чарота, и задался вопросом, он хочет этот текст подредактировать или переписать под себя?
__________________
Я вижу то, что узреть другим не дано...
Любящие сердца всегда найдут способ быть вместе
Не боги дают силу. Она живет внутри нас...



Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Мост / Bron/Broen/Bridge (2011 - ) <Ghost> Сериалы 10 21.02.2018 09:47
Креатив 14: Cveтлана - Везунчик Креатив Архивы конкурсов 109 21.02.2013 10:07
Креатив 13: Cveтлана - Над селом фигня летала... Креатив Архивы конкурсов 54 16.06.2012 15:08
Калинов Мост Фолко Брендибэк Музыка 10 10.02.2010 18:30


Текущее время: 20:40. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.