Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Общие темы > Конкурс-семинар «Креатив» > Архивы конкурсов

Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 27.02.2012, 16:15
Аватар для Демьян
Он самый
 
Регистрация: 09.02.2012
Сообщений: 3,348
Репутация: 559 [+/-]
Блиц: Стая

Стая

Конкурсная работа. Тема обсуждения.

Преноминация пройдена.
__________________
На язык слова приходят, на уста мои стремятся,
с языка слова слетают, рассыпаются речами.

"Калевала"

Наболталка

Последний раз редактировалось Демьян; 01.03.2012 в 18:24.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 27.02.2012, 16:38
Аватар для Robin Pack
смотритель этого кладбища
 
Регистрация: 28.12.2005
Сообщений: 10,229
Репутация: 3005 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Robin Pack
Подробная критика будет потом, а сейчас только удивление. Почему блатная тема так модна? Уже третий рассказ в этом жанре.
__________________
В жизни важно найти свою половинку, и это проще сделать, если ты половинка ленивой жопы ☝️
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 27.02.2012, 16:42
Аватар для Нассау
Ветеран
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 450
Репутация: 99 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Robin Pack Посмотреть сообщение
Подробная критика будет потом, а сейчас только удивление. Почему блатная тема так модна? Уже третий рассказ в этом жанре.
Амнистия, вроде, была недавно.
Вот и пишут.
Цитата:
Как же чертовски хотелось работать после освобождения!
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 27.02.2012, 16:43
Аватар для check32
Нежить с моралью
 
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 4,108
Репутация: 1599 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для check32
Вот честное слово. Не ожидал уже ничего подобного.
Здорово! Просто здорово.
Слегка царапнуло - сколь верёвочка не вейся… но и только
Автору, большой Respect.
__________________
Live fast, die young
С ростом квалификации и набором опыта временной отрезок между фразами "Какого хрена не работает" и "Вот я дебил" сокращается
http://s018.radikal.ru/i506/1207/aa/8a961620cce3.gif

Последний раз редактировалось check32; 27.02.2012 в 16:47.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 27.02.2012, 17:24
Аватар для чарот
Ветеран
 
Регистрация: 09.02.2012
Сообщений: 719
Репутация: 155 [+/-]
Хорошо получилось. Местами очень даже - самая первая сцена в пивной. Дальше пошло похуже, но все-равно вполне неплохо.

Что хочу отметить, диалоги не везде хорошо проработаны.
Пример.

Цитата:
- Не гоношись, - Василич перестал улыбаться и пристально посмотрел в глаза собеседника, - строить будешь секретаршу.
Вот это хорошая реплика, персонаж очень четко представляется, и он действительно так бы и сказал.

Цитата:
- Чёрт его разберёт. Может, есть ещё и третья сторона, которой ваша сделка мешает. Но я бы доверился Валере – он знает, что делает.
А вот эта реплика не очень. она обращена как бы к залу а не к собеседнику. И еще от нее веет душком отечественных телесериалов.

И еще один косяк - невнятная мотивация.
Невнятны мотивы Мудреца, который хочет воротить дела, но держится в стороне от бизнеса. Почему? Статья в наши дни действительно очень мало значит. Да и никогда много не значила. Зиц председатель Фунт есть на это дело.

Невнятны и мотивы Коли, который не хочет брать в дело Василича. Он заинтересован больше других, чтобы Василич занимал эту должность. А если тот и сам не прочь - отлично. Естественной реакцией Николая было бы с радостью согласиться. А он кричать...
Конечно, тут может быть что-то личное, но ничего такого в тексте не видно.

Ну и концовка вызывает сомнения.
Цитата:
Хорошая работа, Валерий Степанович
Какая же это хорошая работа? Какая банку от неё выгода? Партнёр сел за убийство - надо искать нового, или проводить реорганизацию. Если он законно владел долей в фирме - её может конфисковать государство. Сплошные хлопоты и неприятности.

Последний раз редактировалось чарот; 27.02.2012 в 17:30.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 27.02.2012, 17:49
Аватар для Джунши
Мастер слова
 
Регистрация: 11.02.2012
Сообщений: 1,259
Репутация: 177 [+/-]
На мой извращенный вкус рассказ средний и выше среднего не прыгает. Ни по языку, ни по сюжету, ни по героям. Но и не ниже, пожалуй что.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 27.02.2012, 18:54
Аватар для Иллария
AUT VIAM INVENIAM, AUT FACIAM
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 3,398
Репутация: 673 [+/-]
Ребята, и почему мне после Ваших отзывов совсем не хочется самой даже открывать этот рассказ?
Автор, это не в обиду Вам - но я впервые жалею, что глянула отзывы. Обычно не гляжу, потому что времени не хватает. А тут специально посмотрела - сориентироваться, с чего бы начать после не самого позитивного шоу, от которого я только что освободилась. Зашла глянуть, не дают ли где чего-то жизнеутверждающего...
__________________
В жизни и работе интереснее всего становиться кем-то иным, кем-то, кем ты не был изначально. Если, начиная писать книгу, вы знаете, какими словами собираетесь ее завершить, хватит ли вам мужества действительно написать ее? Что верно для писательства и для любви, верно и для жизни. Мишель Фуко
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 28.02.2012, 06:17
Аватар для Мистер Ха
Коллективное виртуальное
 
Регистрация: 11.02.2012
Сообщений: 668
Репутация: 27 [+/-]
Мистер Ха слегка удивлен. За исключением отзыва уважаемого чарота, нам тяжело понять из комментариев, что же конкретно в тексте напрягает. Особенно "порадовал" весьма и весьма информативный взгляд многоуважаемой Илларии. Но Мисте Ха будет работать над собой и научится читать между строк и также видеть "за кадром". Благодарствуем!
__________________
"Вот вы хотели меня оскорбить... да вы же себя оскорбили!" (с) х/ф "Гараж"
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 28.02.2012, 10:59
Аватар для Пришелец
Мастер слова
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 1,746
Репутация: 351 [+/-]
Меня смутила статья из-за, которой нельзя открыть свою фирму, подозрительно это, что за фирма, что за статья, разве нельзя оформить на других лиц?
Все это не укладывается и заставляет думать о статье, а не о рассказе.
Хороший добротный рассказ среднего уровня, герои вполне логично разговаривают, единственно -

Ветер гнал жёлтые листья по тротуару, подстёгивал, торопил и доказывал, что даже мысли могут заснуть до весны, если их не разбудить решительным, лихим порывом. И Василич чувствовал, как рвутся наружу почти забытые, давным-давно задавленные рассудком сомнения. Наверно, виной всему замечание Коли о старых делах – теперь и ветер кажется холоднее, и прохожие вокруг выглядят счастливыми до неприличия.

Не совсем похоже на мысли урки, который отсидел 15 лет! Больше бы подошло мальчишке, который торопиться жить.
__________________
Не ломайте забор, не узнав, что за ним находится!

Никто не станет разыскивать скрытые добродетели.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 28.02.2012, 11:06
Аватар для check32
Нежить с моралью
 
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 4,108
Репутация: 1599 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для check32
Цитата:
Сообщение от Пришелец Посмотреть сообщение
Не совсем похоже на мысли урки, который отсидел 15 лет!
Ага. "Урка" бы первым делом подумал "кого бы шас прирезать"
__________________
Live fast, die young
С ростом квалификации и набором опыта временной отрезок между фразами "Какого хрена не работает" и "Вот я дебил" сокращается
http://s018.radikal.ru/i506/1207/aa/8a961620cce3.gif

Последний раз редактировалось check32; 28.02.2012 в 11:21.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 28.02.2012, 15:16
Аватар для Мистер Ха
Коллективное виртуальное
 
Регистрация: 11.02.2012
Сообщений: 668
Репутация: 27 [+/-]
Мистер Ха решил дать кое-какие пояснения. Конечно, Мистер Ха отлично понимает, что писать нужно так, чтобы непонятностей не возникало. Но, очевидно, при написании он довольствовался принципами "это всем известно" и "это и так понятно". Мистер Ха осознает свою самоуверенность и даже пытается раскаяться.
По замечаниям чарота:
1. Мудрец хочет работать сам, без посредников и тем более подставных фигур. Один раз обжегся, больше не хочет. И тут есть проблема: со статьей "в крупных размерах" в биографии не так просто получить официальный статус, да и поле деятельности ограничено. Потом стало проще, о чем прямо сказал Валера.
2. Николай не хочет иметь партнером Василича по двум причинам: а) просто боится, что более разумный товарищ его просто сожрет рано или поздно + пятно "срока" косвенно ляжет и на него, а это нехорошо; б) новый бизнес выводит его на другой уровень и тут конкуренция Мудреца ему уж совсем ни к чему. Не забывайте, они раньше уже работали вместе.
Но вы правы, в тексте явного указания на то нет.
3. Банк не пытался заполучить партнера. Его цель в другом - полностью подмять под себя дело, которым занимается фирма Николая. И этой цели они добились. В рассказе не зря упоминается, что "замы переметнулись". Вот они-то и доведут комбинацию до конца.

По замечанию Пришельца
Василич - не простой урка. В тексте говорилось, что на зоне сидят не только убийцы и гопники. Мистер Ха имел возможность убедиться в этом лично (во избежание ненужных вопрсов - Мистер Ха не сидел :)), и знает, что отношение к "спецам" там особое.
__________________
"Вот вы хотели меня оскорбить... да вы же себя оскорбили!" (с) х/ф "Гараж"
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 29.02.2012, 09:55
Аватар для Cveтлана
(Не) добрый хранитель традиций
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 8,286
Репутация: 1625 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Cveтлана
Если читать рассказ поверхностно, не погружаясь в причинно-следственные связи, то он неплох. Очень даже неплох. И язык хорош, и тема обыграна. Пусть на блице это и не единственный рассказ по мотивам "Бригады", но первый был гораздо хуже.
Но вот меня лично он оставил равнодушной. Я не переживала за героев, мне было не интересно, что там дальше. По поводу правдоподобности всех этих бизнес-разборок даже заморачиваться не буду, ибо скорей поверю, что две бригады порвали друг друга из-за какого-то суккуба, нежели крупный банк пожелал прибрать к рукам автозаправку.
__________________

- В чем сила, магистр?
- Сила в Ньютонах, падаван.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 29.02.2012, 10:39
Аватар для Мистер Ха
Коллективное виртуальное
 
Регистрация: 11.02.2012
Сообщений: 668
Репутация: 27 [+/-]
Мистер Ха благодарит уважаемую Светлану за комментарий. И за погружение в причинно-следственные связи хочет сказать отдельное спасибо.
Однако, Мистер Ха считает своим долгом заметить, что речь в рассказе идёт не о заправке, а о заправках. Это целая сеть, а потому, как можно догадаться, речь здесь идёт о весьма значительном обороте капитала. Для филиала банка, который открылся в области совсем недавно, такой кусок не помешает.
Но это, конечно, взгляд самого Мистера Ха, и он его не навязывает. Кому-то, действительно намного выгодней драться за суккуба. Цели и приоритеты в жизни каждый волен расставить сам.
Спасибо за мнение!
__________________
"Вот вы хотели меня оскорбить... да вы же себя оскорбили!" (с) х/ф "Гараж"
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:15. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.