[СПОЙЛЕРЫ] Игра Престолов / Game of Thrones (2011-2019)

[Warlock9000]

Игра Престолов / Game of Thrones

год: 2010 - (5 сезонов)
страна: США
слоган: «Winter is coming.»
режиссер: Томас МакКарти
сценарий: Дэвид Бениофф, Джордж Р.Р. Мартин, Д.Б. Уайсс
продюсер: Джо Берн, Дэвид Бениофф, Гаймон Кеседи
художник: Джемма Джексон, Мишель Клэптон, Пол Инглис
монтаж: Татьяна С. Ригел
жанр: фэнтези, драма
время: 50 мин.

В главных ролях

Гарри Ллойд | Марк Эдди | Элфи Оуэн-Аллен | Шон Бин | Киаран Бермингэм | Николай Костер-Вальдау | Питер Динклэйдж | Рой Дотрис | Мишель Фэйрли | Джек Глисон

О чем

«Игра престолов» новый сериал HBO, основанный на бестселлерах Джорджа Р.Р. Мартина. В мире, где лето и зимы длятся десятилетиями, на кону корона Вестероса. Предательство, похоть, интриги и сверхъестественные силы сотрясают все четыре стороны Королевства — от плетущего интриги юга, диких восточных земель, до замерзшего севера и древней Стены, что защищает королевство от тьмы за нею. Короли и королевы, рыцари и мятежники, лжецы и благородные люди борются за власть в кровавом сражении за Железный Трон.

Ссылки:
Тизеры и видео о съемках
КиноПоиск

-------------------------

Давненько собирался создать эту тему и откровенно удивлен, что никто этого не сделал.
Признаться честно я не читал данный эпик товарища Мартина, но собираюсь в ближайшие недели.
А фильм жду по двум причинам:
Во-первых фильмов в жанре фэнтези выходит весьма мало, а из тех что есть выстреливают только единицы. Кроме "Властелина колец" ничего в голову особо и не приходит.
Во-вторых (и эта причина наверное главнее) это Шон Бин в фэнтезийном фильме! Во "Властелине колец" это был самый на мой взгляд выдающийся герой, образ которого стал только благороднее после просмотра режиссерской версии. В общем смотреть буду только ради него.))

Ну и хочется конечно узнать чего ждут от фильма другие, в частности те, кто знаком с книгами Мартина.

Премьера 5 сезона сериала на канале HBO 12-го апреля.

[Винкельрид]

ВОЕННЫЙ СОВЕТ

Действующие лица:
ДЖОН
ДЕЙЕНЕРИС
ТИРИОН
ВАРИС

ДЖОН Мы собрались здесь, чтобы распланировать предстоящую битву. Все вы понимаете, что шансов у нас мало, и поэтому нельзя разбрасываться ресурсами! Мы должны быть очень осмотрительны!
ВАРИС кивает, соглашаясь.
ДЖОН И поэтому первое моё предложение: пустим дотракийцев вперёд, когда ещё мы не будем видеть врага, пусть они нападут на мертвецов первыми!
ВАРИС улыбается, через некоторое время улыбка сходит с его лица.
ВАРИС Ты предлагаешь послать вперёд дотракийцев?
ДЖОН Конечно! Кого же ещё?
ВАРИС Но разве простой сталью можно убить мертвеца?
ВСЕ (хором) Нет, конечно!
ВАРИС И кони... Они же просто увязнут в толпе мертвецов!
ДЖОН (раздражённо) Это не обсуждается! Решение принято!
ДЕЙЕНЕРИС Я, Дейенерис Бурерождённая...
ТИРИОН тихо и обречённо вздыхает.
ДЕЙЕНЕРИС Короче, я еле убедила дотракийцев переплыть море, затащила их сюда, и не лишу их чести первыми атаковать армию Короля Ночи!
ВАРИС Хм...
ДЖОН Мы пустим над их головами четыре горящих камня из требюше! Это им однозначно поможет!
ДЕЙЕНЕРИС хлопает в ладоши.
ДЖОН И ещё. Пошлём с ними Джораха Мормонта.
ВАРИС Ну а это зачем?
ДЖОН многозначительно смотрит на ДЕЙЕНЕРИС, та краснеет.
ДЕЙЕНЕРИС Ну-у... В общем... Ему там будет лучше, наверное...
ТИРИОН Дальше мы выкопали ров, укрепили его кольями и собираемся поджечь...
ДЖОН (возбуждённо) Да! А перед ним поставим безупречных! Я уверен, что копья - это лучшее оружие против не знающей боли и страха толпы, которая привыкла заваливать врага своими трупами!
ВАРИС Но зачем? Почему не поставить их на стены?
ДЖОН На стены поставим самых небоеспособных. Лучшие воины пусть встретят врага, как подобает. Да и всё равно потом все прибегут в крепость. Те, кто выживет, конечно.
ТИРИОН (отвлекшись от вина) Что там с Браном?
ДЖОН Да... Бран... Трёхглазый Ворон, способный вселяться в животных, обладающий невероятными знаниями... Он всё это время не будет делать ничего.
ДЕЙЕНЕРИС Как разумно!
ДЖОН Кстати, Железнорождённым, которые его будут охранять, не давайте много стрел. Всё равно закончатся.
ВАРИС Так вы решили, как мы убьём Короля Ночи?
ДЖОН Его сожжёт дракон.
ВАРИС А если нет?
ДЖОН (раздражённо) Ну значит ещё как-нибудь! Что ты постоянно придираешься? Авось, само собой как-то решится всё!
ДЖОН смотрит в потолок, чешет затылок.
(бормочет) Та-ак... Сэма поставим в строй. Он, конечно, струсит опять, может даже из-за него убьют кого-нибудь, ну это ничего... (громче) По-моему, ничего не забыли.
ТИРИОН Подождите, а как же я?
ВАРИС И я?!
ДЖОН К нам идёт Король Ночи. Страшное существо, способное поднимать мёртвых! Вы спрячетесь в крипте!
ВАРИС моргает. ВАРИС дохаэрит.
Немая сцена.
ЗАНАВЕС

[Vasex]

Винкельрид, у тебя варис в двадцать раз больше сказал, чем за восьмой сезон.

[ЗамГлавВедьмВреда]

Стадии от отрицания и до принятия пройдены. Мы живём в мире, где есть третья серия восьмого сезона "Игры Престолов", и она такая,какая есть. А чего же можно интересненького ожидать от четвертой серии? Ну, хотелось бы, хоть каких-нибудь объяснений. И желательно, чтобы это объяснение было длиннее, чем "Патамушта!". Там пир планируется в честь победы - значит нас ожидают пьяные приключения, возможно, даже в постелях. Надеюсь, Джон покажет Дени кто в Доме главный и как важно блюсти традиции И Бронну уже пора бы приехать и присоединится к валонкарам.

Мемы и приколы весьма помогают справлятся с тем, что дарит нас восьмой сезон

https://coub.com/view/1t3zok

[Гиселер]

Сообщение от Винкельрид

ЗАНАВЕС

Повторюсь, что когда вокруг творится полный абсурд, внимание невольно приковывается к мелочам. :)

Добил момент, когда мертвецы стали заваливать телами огненный ров. Паузу с принятием подобного решения можно объяснить ожиданием прибытия на передовую главнокомандующего, но интересно не это. Как только дозорные оценивают происходящее, они начинают истерически верещать "ВСЕ НА СТЕНЫ!"

Ребята, у вас, на минуточку, штурм крепости в полном разгаре. Противник расположился у последнего рва, за ним только несколько метров камня. А защитники преспокойно отдыхают во дворе.

Но и это можно с натяжкой объяснить - холодно, ветер, боятся ушки простудить. Правда, тут же напрашивается другая нелогичность.

Вы вышли встречать мертвецов в чистом поле, бессмысленно положили кучу наиболее боеспособных солдат только ради того, чтобы сократить численность наступающих (?). И вот мертвецы остановились, они в замешательстве перед огненным рвом. Ура - это просто идеальная, практически неподвижная мишень для стрел, камней, ядер, жидкого огня - да всего, что угодно! Но на стенах никого нет, личный состав отдыхает...

Простите, но даже в более фэнтезийном "Властелине Колец" союзники действуют гораздо логичнее - что в Хельмовой Пади, что в Гондоре. Сидят за стенами и обстреливают наступающих орков. А бессмысленный "раш" всадников Фарамира преподносится, как очевидная глупость и преступление его отца. Хотя куда ему до Дени с Джоном...

[Vasex]

Сообщение от Гиселер

Простите, но даже в более фэнтезийном "Властелине Колец" союзники действуют гораздо логичнее - что в Хельмовой Пади, что в Гондоре. Сидят за стенами и обстреливают наступающих орков. А бессмысленный "раш" всадников Фарамира преподносится, как очевидная глупость и преступление его отца. Хотя куда ему до Дени с Джоном...

дотракийцы верят (и по книге, и по сериалу), что конец света - это только когда начнёт расти всюду молочная трава, и точно знают, что на этом континенте мужики сражаются хуже дотракийских баб, и ещё 99,999% людей ни разу не видели ходоков и зомби, не имели с ними дело. Мало того, командующего толком нет рядом, а тут ещё на них снизошёл асшайский бог света посреди этой удручающей холодной тьмы. Я думаю, что все эти дикарские визги перед стартом указывают на то, что они стартанули сами без всяких тактик и приказов, да и может нет у орды никаких тактик, у них даже в алфавите обычных слов нет типа "спасибо". Бежали себе убивать очередного врага и насиловать его после победы)

[Винкельрид]

Vasex, здесь же дело не только в их атаке идиотской, а в том, что их, в принципе, зачем-то поставили перед строем. Ну не поскакали бы они хрен знает куда, даже не видя врага, а стояли бы до последнего, что бы изменилось? Или если бы, как чёртик из табакерки, не появилась Мелисандра (она, кстати, прискакала не спеша прямо оттуда, откуда потом появились мертвецы. Что она там делала вообще?))) и не подожгла им мечи, то что? И, кстати, когда они начали атаковать, ни у кого не было в глазах немого вопроса: "Какого черта они делают?" Ясно было, что происходит всё так, как и было запланировано.
Понятно, что по тактике сражений у Джона явно "неуд", он и в предыдущих сериях не блистал тут умом. Может именно это хотели показать сценаристы? Типа: смотрите, какого идиота вы хотите сделать королем?)))

ПС
Я тут пересматриваю. После атаки дотракийцев. Джон говорит Дейенерис: "Король ночи рядом" А она отвечает: "Мёртвые уже здесь". Погодите-ка, так это была... разведка??? То есть вся конница поскакала, чтоб посмотреть, есть там кто или нет?)))

Еще ПС
Просто мысли вслух. В фэнтези специально, что ли, так делают: кто-то (в нашем случае - Бриенна) кричит что-то вроде "держать строй", но никто ни черта не держит, и "сражение" превращается в странные хаотичные передвижения отдельных героев. И строй держат в итоге одни мертвецы. По сути, что страшного в этих зомби? Они боли не чувствуют, страха, но они не обладают никакой сверхсилой, умирают легко, брони, по сути, нету. Единственная их тактика - нестись толпой, сломя голову. То есть воюют они ровно так же, как воевали какие-нибудь древние германцы, которых дисциплинированные легионы резали вполне себе успешно.

Еще ПС
Пожигайте рвы! И бегут люди с факелами, а их какие-то непонятно откуда взявшиеся за спинами армии одиночные зомби перехватывают. Зато потом целая процессия выводит Мелисандру и та долго и мучительно пытается сотворить свой знак Игни. Это факела типа закончились в Винтерфелле?)

[Flüggåәnkб€čhiœßølįên]

Винкельрид, ну так, чисто для лулзов встану в защитную позицию.

Сообщение от Винкельрид

Я тут пересматриваю. После атаки дотракийцев. Джон говорит Дейенерис: "Король ночи рядом" А она отвечает: "Мёртвые уже здесь". Погодите-ка, так это была... разведка??? То есть вся конница поскакала, чтоб посмотреть, есть там кто или нет?

Джон имел ввиду приберечь драконов до выхода кн, а Дени ринулась своим Дрогоном спасать живвх от мертвых. Это довольно четко разжевывается в диалоге.

Сообщение от Винкельрид

ще ПС
Пожигайте рвы! И бегут люди с факелами, а их какие-то непонятно откуда взявшиеся за спинами армии одиночные зомби перехватывают. Зато потом целая процессия выводит Мелисандру и та долго и мучительно пытается сотворить свой знак Игни. Это факела типа закончились в Винтерфелле?)

Момент для нагнетания эпика онли. Хотя можно сослаться на магическую метель, которая все тушит.

[Snerrir]

Сообщение от Гиселер

Вы вышли встречать мертвецов в чистом поле, бессмысленно положили кучу наиболее боеспособных солдат только ради того, чтобы сократить численность наступающих (?).

Помню, я еще в World War Z (которая книжка, а не фильм) читал, что попытка завалить мертвяков мясом должна приводить лишь к тому, что численность вражеской армии лишь увеличится. Король Ночи уже демонстрировал Сноу свои рекрутские способности в Суровом Доме. Джон все еще ничего не знает.

[RGM-79]

Сообщение от Snerrir

Джон все еще ничего не знает.

Не Сноу а сценаристы с режиссером. В Суровом Доме Джон не приказывал строиться перед стеной, в Битве Бастардов фактически командовал Давос ибо Джону сорвало крышу из-за Рикона. Ну и с чего вообще взяли что план обороны составлял Джон? Десница вообще-то Тирион.

[Snerrir]

Сообщение от RGM-79

Ну и с чего вообще взяли что план обороны составлял Джон?

Даже если так (что странно), донести личный опыт и ту простую идею что каждый убитый в бою с КН живой - заготовка для мертвяка, а значит надо воевать так, чтобы оные заготовки пред гибелью хоть нащелкали больше врагов чем сами предоставят материала - вот все это ему объяснить Деснице мешал личный стыд за Битву Бастардов, что ли?))


Ей-богу, мне начинает мерещиться Хитрый План сценаристов и режиссера кого-то из коренных вестеросцев - специально потратить в бою всех понаехавших. Оно, конечно, не лучший момент для интриганства, но когда нависший песец мешал вестеросским нобилям интриганить? Теперь Дени, как претендент, может выставить на игровую доску только драконов. А без них и вовсе слабейший претендент на престол.

[RGM-79]

Сообщение от Snerrir

Даже если так (что странно), донести личный опыт и ту простую идею что каждый убитый в бою с КН живой - заготовка для мертвяка, а значит надо воевать так, чтобы оные заготовки пред гибелью хоть нащелкали больше врагов чем сами предоставят материала - вот все это ему объяснить Деснице мешал личный стыд за Битву Бастардов, что ли?))

Сценаристы. Вообще перед битвой бастардов нам показали военный совет и вполне разумный план боя (одобренный Джоном), который потом пошел по известному адресу из-за срыва крыши у Джона. А тут только "Я буду приманкой в Богороще".

[Vasex]

Сообщение от Винкельрид

она, кстати, прискакала не спеша прямо оттуда, откуда потом появились мертвецы. Что она там делала вообще?))

спроси эльфов, которые пришли в хельмову падь)

Сообщение от Винкельрид

И бегут люди с факелами, а их какие-то непонятно откуда взявшиеся за спинами армии одиночные зомби перехватывают

орк с факелом из хельмовой пади)

но вообще да, тупо цитировали вк, бездумно, там это уместнее и логичнее смотрелось (те же эльфы могли только с той стороны придти, если по горам не лазать, как гэндальф)

Сообщение от Винкельрид

Джон говорит Дейенерис: "Король ночи рядом" А она отвечает: "Мёртвые уже здесь". Погодите-ка, так это была... разведка??? То есть вся конница поскакала, чтоб посмотреть, есть там кто или нет?)))

конченная сценаристика. в эмоциональном плане пытались передать этой сценой, что дейнерис ужаснулась таким легким сливом своих любимых дотракийцев и решила наплевать на план (придержать драконов собирались до появления короля ночи). отсюда такие кривые реплики, мол, мы же ждем кн, нет, мы уже дождались мертвых, пора действовать.

[Vasex]

4ый эпизод - на основе имеющихся данных

Скрытый текст - предположения по хронометражу:

Третий эпизод заявлен, как самый долгий в сериале - 82 минуты, но это они считают вместе со вступительными титрами (2 минуты) и финальными титрами вместе с «в следующей серии» (2 минуты) – по факту действие на экране длится 78 минут.
На основе этого предположим, что от дальнейших заявленных хронометражей надо 4 минуты отнимать, чтобы получить длительность реального действия на экране.

Episode 4: May 5 (78 minutes) – т.е. всего 74 минуты
Episode 5: May 12 (80 minutes) – т.е. всего 76 минут (помним, что тут вероятная битва за КГ и тот же режиссёр, что у третьей серии)
Episode 6: May 19 (80 minutes) – т.е. всего 76 минут
Итого: осталось 226 минут сериала = 3 часа 46 минут (как режиссёрская версия какого-нибудь фильма-эпопеи)

Прикидываем (беру вероятно самое минимальное время для сцен, допуская съёмку манерой клипа или просто дёрганность съёмки, как в крипте, а также некоторую телепортацию персонажей по карте):

Эпизод 4
2 минуты: на сжигание тел (медленная церемония с подношением факелов), разглядывание убитых, всяких там теонов и джорахов, хмурые лица выживших, музыка.
2 минуты: речь дейнерис про последнюю войну, пирушка в честь победы, планы, решения сколько кого куда выдвинется (есть кадр в трейлере, как она самодовольно покидает пирушку, видимо, после речи всё ещё оставаясь претендентом № 1 на трон даже в глазах северян; на пирушке возле нее варис и миссандея, но не джон и не тирион; к тому же показывают джона верхом на коне, мб ему теперь запрещено кататься на драконах; хотя есть кадр с улыбающейся дейнерис, пока она смотрит на одного из драконов вверх, может, там джон)
2 минуты: на арью (с браном) и на то, как все реагируют на то, что она сделала (если она не прячется снова); есть ли шанс, что дейнерис запишет убийство ночного короля на свой счет в глазах северян? Кроме брана и древесной рожи у арьи может не быть свидетелей её героического поступка, а дейнерис может ляпнуть что-нибудь типа – «я сожгла короля ночи».
1 минута: на брана (не важно с кем – с сэмом, тирионом, джоном, арьей…) и вероятно че-нибудь про смерть найт кинга, его мотивы и будущее без него
1 минута: на арью и джендри (возможно, расстаются)
1 минута: на сансу и тириона (вероятно расстаются; а возможно дейнерис заметит, что они липнут друг к другу и совсем взбесится на тириона)
1 минута: на джейме, бриенну, подрика ну и тириона (вероятно расстаются)
2 минуты: на сожаления по поводу потрепанности драконов, ну и там же наверное разговор дейнерис и джона
1 минута: на сбор остатков армии, уход из винтерфелла
1 минута про запас на всяких совсем маловажных для центрального сюжета: отметятся шуточками, обнимашками или помахают ручкой зрителю сэм и лилли, миссандея и червь, варис, тормунд…
Большой вопрос, кого оставят за главного в Винтерфелле, где всегда обязан быть Старк. Точно не Джон. По трейлеру есть намеки на Сансу, но мы знаем, что она будет сниматься на юге. Арья ни на главного не тянет, да и полный игнор путешествия и гавани тоже ей не подходит. Кто остается? Бран (будет ли он ещё в других странах сниматься?)? Джендри? Но чтобы оставить Джендри - надо и женить его на старке (и принять их фамилию, лол?), и рассказать лордам о его непростолюдинской крови (но тогда он законный наследник а-ля станнис, зачем ему винтерфелл?). Выходит, что всё-таки бранн останется за главного старка, а за главного активного - ройс.

Уже семнадцать минут набежало, это при довольно куцых коротких сценках. Для сравнения – до приезда Мелисандры от начала третьей серии прошло тогда 5 минут. А сцены разговоров Арьи с Джендри (первые два за сезон) – это от одной минуты до трёх примерно. Т.е. при более длительных сценах всё это прощание с винтерфеллом на 25-35 минут легко может растянуться, а это уже треть-половина серии.

Далее Джейме вряд ли после его отдачи в бою решат сразу заковать или казнить (если дейнерис совсем не пойдет вразнос), ему могут дать уйти, а значит, если бронн в самом начале серии не явится в винтерфелл (что для него не очень разумно и опасно; его могут узнать, как сира лорда черноводной, как защитника тириона в долине, как того кто подбил дракона, да и по сериалу он к тому же вероятный дезертир ночного дозора), то джейме очень вероятно встретит бронна по дороге из винтерфелла в гавань. Будет ли кто-то в этот момент на стороне джейме – непонятно. Может, бриенна, решившая сбежать подальше от тормунда? Кстати, для Бронна более драматичная цель как раз Джейме (чем Тирион) – он должен ему замок и подчеркивалось квиберном, что это вина джейме, что бронн его не получил.
Т.е. имеем сцену с бронном, которая вряд ли продлится всего лишь минуту, если только бронн не убьёт джейме сразу же (ну или сломается под грузом чувств и решит доставить джейме как пленника, сразу вырубив его, хз).
Ещё есть шанс, что джейме и тириона предупредит Бран о надвигающейся опасности.
Допустим, потасовка с бронном может затянуться ещё в виде поединка.
В итоге всё это может занять около пяти минут, для такого персонажа как Бронн вряд ли нужно больше. Хнык.

Параллельно, пока Дейнерис (и, наверное, Джон) двигают войска к кораблям – нам покажут события в Гавани.
Там что-то происходит, что радует Серсею. Что за люди внизу? Неужели прибыли так быстро слоны? Еще вести с севера могут частично её радовать – что армия врага сильно приуменьшилась, а темная лошадка Ночной Король, которым пугали даже Серсею, выбыл из игры.
Но Эурон вряд ли просто так снова предлагает руку и сердце.
Возможно, это связано со слонами, которых он всё-таки привёз за время отсутствия серсеи и эурона две серии.
А возможно, он становится на колени из-за того, что она объявляет ему о своей беременности и он думает, что это его ребенок (хз есть ли он вообще).
В общем, даже если вся эта сцена на балконе в виде одних только диалогов – это вполне тянет минуты на две минимум (в первой серии сцены с серсеей были по 2 минуты за раз; но не многовато ли кадров показали из этой двухминутной сцены?).

1-6 минут (усредненно берем 3) – мирные сцены с кораблями Дейнерис на воде, красивые кадры с полетами драконов над кораблями.
Вероятно повторные попарные тёрки между персонажами в это время на борту.

3 минуты для дрэгонстоуна это, наверное, нормально. Прибытие Дейнерис в дрэгонстоун. Сцены там, напряженный диалог с джоном у камина (я беременна? Трон мой, а не твой? Тирион мой, а не твой?). Возможно, ожидание кораблей Яры.

По последнему (!) кадру трейлера намечается уже другая сцена с Серсеей, немного другая открытая локация в замке. Эурон уже не выскочка, но покорно стоит за спиной Серсеи, а она восседает с короной важная – возможно, встречает слонов или толкает какую-то речь перед жителями или золотыми мечами или собирается казнить какую-нибудь толпу, хз.
Или всё-таки на последнем кадре с ней в трейлере фон – это Драконья Яма (там какие-то руины виднеются) и новая дипломатическая встреча Серсеи и Дейнерис? Но зачем снова устраивать переговоры? Думаю, только с целью ловушки – причем обе стороны её подготовят, а предлогом встречи может служить вообще «капитуляция» Серсеи, которую враги будут вынуждены рассмотреть мирно.

Сравнение:

Скрытый текст - кадр из прошлого сезона:

Если так, то логично, что встреча в конце серии завершится плохо и бой начнется на море вокруг, перетекая на следующую серию.
Ещё тут подумалось, что где-то мелькал спойлер про сцены утопающих, и подумалось – а ведь неопалимая дейнерис может утонуть! Против воды ни у неё, ни у драконов резиста быть не может.
Или даже ещё круче: слоны на кораблях эурона! Как только из арбалета каким-нибудь крюком или сетью попадают в дракона – то слона (который связан со снарядом цепью) можно и за борт пинками выгнать, чтобы утопил вместе с собой тварь (тем более серсея могла услышать способ, которым найт кинг завалил дракона… и воскресил). Хотя только непонятно, зачем в таком случае именно слон, а не груда какого-нибудь мусора, металла (но слона легче по-быстрому погнать на смерть, чем передвинуть груду такого же балласта)
В общем, если сцена не такая важная и происходит в гавани – то это как обычно у Серсеи – минуты 2.
А если важная в концовке серии – это, может, и все 10.
Берем усредненно 6 минут.

В итоге уже набегает 17+5+2+3+3+6=36 минут из 74 минут. Но это только при условии, что всё вышеописанное займёт именно столько времени и не будет затянуто, что маловероятно. Если все вышеозвученные сцены будут нормально развернуты и хотя бы вдвое больше, то больше никаких событий и сцен в серию не поместится.

В крайнем случае, битву на воде могут всё же развернуть именно в этой серии; роль Бронна может оказаться шире (особенно если он оставит своих жертв в живых по своей воле); как-то коротко должна заявить о своём присутствии Яра, которая к тому же должна узнать о смерти брата и среагировать; еще снова могут показать оставшихся в винтерфелле или совсем второстепенных персонажей; показать мельком че там с карстарками, мормонтами и другими домами, призраком. Ещё есть вероятность, что кроме серии с битвой, в остальных сериях продолжат раскрывать происхождение джона сноу остальным персонажам – тогда, может, даже объявят об этом прилюдно при северянах; или только некоторым персонажам, типа тириона, сансы; всё это может значительно увеличить хронометраж (вспоминаем длительность сцен реакции джона на эти новости, реакции дейнерис; почти столько же может реагировать любой другой персонаж, узнавший о такой правде).

Ещё не забываем, что 100% в какой-то из серий (вряд ли в пятой, хотя там подходящий режиссёр) покажут бой Рейгара и Роберта. 3-5 минут?

Кстати, вспоминая трейлер всего сезона (95% которого посвящено битве с мертвыми, и всего пара кадров с улыбающейся серсеей и золотыми мечами) – там уже не осталось будущих кадров (все были из первых трёх серий), кроме одного с джоном и дейнерис у камина в дрэгонстоуне, и одного «миллисекундного» кадра, который ещё в сезоне не встречался (и его поместили предпоследним в трейлере типа со зловещим намеком перед пламенем дракона, хе-хе, типа его спалят, ага, водят за нос как могут, как водили по поводу адски перепуганной арьи, при том что больше тириона в трейлере сезона ни разу не показывали):

[Руслан Рустамович]

>_<

Скрытый текст - спойлер:

[Гиселер]

Сообщение от Vasex

дотракийцы верят (и по книге, и по сериалу), что конец света - это только когда начнёт расти всюду молочная трава, и точно знают, что на этом континенте мужики сражаются хуже дотракийских баб, и ещё 99,999% людей ни разу не видели ходоков и зомби, не имели с ними дело. Мало того, командующего толком нет рядом, а тут ещё на них снизошёл асшайский бог света посреди этой удручающей холодной тьмы. Я думаю, что все эти дикарские визги перед стартом указывают на то, что они стартанули сами без всяких тактик и приказов, да и может нет у орды никаких тактик, у них даже в алфавите обычных слов нет типа "спасибо". Бежали себе убивать очередного врага и насиловать его после победы)

Я надеюсь, что этот пост исполнен не очевидным сарказмом. :)))

Но даже если так, если дотракийцы только и способны, что на атаку в лоб - как они заслужили репутацию одних из наиболее грозных воинов за узким морем, которые успешно "нагибали" там всех и вся?

Сообщение от Snerrir

Помню, я еще в World War Z (которая книжка, а не фильм) читал, что попытка завалить мертвяков мясом должна приводить лишь к тому, что численность вражеской армии лишь увеличится. Король Ночи уже демонстрировал Сноу свои рекрутские способности в Суровом Доме. Джон все еще ничего не знает.

Это даже комментировать неудобно. Сложный сериал первых сезонов превращается в дешевое мыло, рассчитанное на имбецилов.

Сообщение от Руслан Рустамович

>_<

Скрытый текст - спойлер:

Арья бы и на сибирской зоне не затерялась. Четко порешила. ;)

[ЗамГлавВедьмВреда]

Если посмотреть видео о том,как(и зачем) снимали третью серию, то хоть какие-то ответы можно получить. Правда, приятного в этой информации мало.

"Когда ты думаешь, что всё кончено. И когда ты думаешь, что Джон Сноу станет героем.Снова. Появляется Арья из тумана. Мэйси Вильямс

"Джон Сноу всегда был героем,спасителем, но в данный момент, нам показалось это неправильным. Уже около трех тел мы знали, что это будет Арья, кто нанесёт последний удар" Дэвид Бениофф

"Когда Сэм читает книгу о драконьем стекле, там есть изображение именно этого кинжала. Таргариены использовали драконье стекло для украшения оружия. Они даже не знали зачем его использовали Первые Люди. Вполне возможно, что то что создало Короля Ночи в конечном итоге его и убило. Может это валирийская сталь? Сами разбирайтесь. Я ничего не скажу." Д. Б. Уайсс

К слову, в англоязычном комьюнити тоже хватает недовольных. В претензиях мы схожи. Ненависть всегда хорошо объединяла:D

[hjkl]

Всех удивляет зачем Дотракийцы вперёд понеслись, а меня удивляет почему они когда дело запахло керасином не свалили? Где это виданно что бы войска отступали только после того как потеряют 98% личного состава. Ну ладно допустим Дотракийцы на всю голову отбитые(хотя всё равно бред) да там бы лошади уже свалили нафиг и ложили бы они на то что думают об этом сидящие на них лысые обезьяны.

В самой атаке то я кстати ничего глупого и не вижу набежали обломились убежали кто лёгкую кавалерию догонит кочевники так всю жизнь и воевали. Тем более враг не стреляет потерь при сближении нет. Идиатизм был в том что они стояли до последнего бойца.

[Гиселер]

Все-таки нашел время и сформулировал, что не так в битве с Королем Ночи.

Полное отсутствие драматургии.

При этом речь идет о спайринге с самим главгадом, а не битва с мертвецами вообще.

Сценаристы не смогли создать ощущения его всемогущества и неотвратимости. И не надо заверять меня, что это тоже "фишка" такая - иногда разрушение канона идет во вред сценарию.

Вначале его тупо сбивают с дракона. Но это еще можно счесть за оригинальный поворот сюжета -драконовым всадникам просто повезло. Потом Король Ночи реабилитируется, когда Дейнерис поливает его из огнемета. Однако соглашусь с некоторыми критиками - ему определенно не стоило выдавливать из себя ухмылку. Весь образ загадочности и беспристрастности был полностью разрушен. Но это не самое большое разочарование.

Финальный удар Арьи - вот это настоящий провал. И в данном случае сценаристы могли сослаться на оригинальный поворот сюжета - главного злодея "завалили" молниеносным ударом клинка, и в битве резко наступил перелом. Но с тем же успехом это могла быть стрела Теона. Или удар копья безупречного. Или меч Джона. Или просто шальной кусок обсидиана, "пойманный" Королем Ночи. Эмоциональный эффект был бы столь же ничтожным. Как и "вау"-эффект от неожиданного сюжетного поворота - по-сути он превратился в "пшик".

Драматургия может нагнетаться весьма талантливо и при этом не переходить в дешевый пафос. Иногда для этого достаточно эффектного штриха, который сможет вызвать у зрителя целую бурю эмоций. Этот же "косяк" допустили создатели "28 панфиловцев" в эпизоде с "воскресшим" пулеметчиком. Он просто встал и продолжил стрелять. Увы, это не так работает. Вот примеры действительно классных моментов:

1.) Дуэль Цири с Бонартом из ведьмачьей саги. В кульминационный момент схватки Цирилла вспоминает рабочий эпизод на одной из тренировок в Каэр-Морхене и использует его для мгновенного решения. Такой поворот вписывается в фабулу великолепно.

2.) Накс из "Безумного Макса" перед тем, как выкрутить руль фуры произносит ритуальное воззвание: "Запомни меня", которое является стандартным вариантом предсмертной речевки и звучит вполне естественно, но в конкретном контексте представляется невероятно трогательным. Никакого пафоса, совершенно чистые эмоции.

3.) Да черт возьми - "Властелин колец"! В критический момент битвы у Черных Врат Горлум зубами вырывает у Фродо кольцо, и, в пылу борьбы, срывается в кратер вулкана. Среди всеобщего пафоса этой истории эпизод ярко запоминается, буквально врезается в память.

* * *

Арья "посадила на перо" Короля Ночи. Это не сарказм, а реальное отражение произошедшего, которое ничем не отличается от драматических эпизодов уровня "Бандитского Петербурга", "Фартового" или "Улиц разбитых фонарей". Перехват клинка и коротки тычок (в печень?). PROFIT!

Ребят, она же училась у Безликих! Любой из их приемов можно было превратить в великолепную "фишку" этого персонажа. Который бы доказал, что все лишения, мучения, и потерю человеческого облика Арья испытала не зря. Это стало бы логичным завершением роли данного героя в общей композиции повествования. Ружье стреляет вовремя и громко. Да, черт возьми, хотя бы "валар моргулис" перед решающим ударом она могла прохрипеть! За такую мелочь фанаты простили бы сценаристам многое. :)))

[RGM-79]

Сообщение от Гиселер

как они заслужили репутацию одних из наиболее грозных воинов за узким морем, которые успешно "нагибали" там всех и вся?

У меня такой вопрос еще с 1-го сезона в котором выяснилось что по дотракийским верованиям:
1. Броня - для лохов.
2. Метательное в принципе тоже.
С таким мировозрением кочевники могут только идейных пацифистов нагибать. Которые как раз там есть.

Сообщение от Гиселер

Сложный сериал первых сезонов превращается в дешевое мыло, рассчитанное на имбецилов.

Потому что хоть заснимайся а продолжения не будет?

Сообщение от hjkl

В самой атаке то я кстати ничего глупого и не вижу набежали обломились убежали кто лёгкую кавалерию догонит кочевники так всю жизнь и воевали.

Настоящие кочевники были бы поголовно с луками или дротиками чтобы воевать именно так. А вот с копешами сбегать проблематично - слишком близко к противнику.

Сообщение от Гиселер

И в данном случае сценаристы могли сослаться на оригинальный поворот сюжета - главного злодея "завалили" молниеносным ударом клинка, и в битве резко наступил перелом.

Watch on YouTube

Сообщение от Гиселер

Любой из их приемов можно было превратить в великолепную "фишку" этого персонажа.

Вся мана чакра потрачена на технику телепортации.


PS Мечты-мечты...

[hjkl]

Сообщение от RGM-79

Настоящие кочевники были бы поголовно с луками или дротиками чтобы воевать именно так. А вот с копешами сбегать проблематично - слишком близко к противнику.

Вот гусары и казаки вооружённые шашками сбежать как-то успевали. Башкиры с калмыками после заруб в ближнем бою тоже ретир включалии нормально.