Star Wars

[Dracon -=Era=-]

Ничего не странный бой! Дерутся два человека преклонного возраста! Вы что ,хотели мега супер экшн драки?...

[Atra]

Сообщение от Dracon -=Era=-

Вы что ,хотели мега супер экшн драки?...

Эм, ну достаточно вспомнить как в эпизодах два и три лихо махалася со всеми граф Дуку, а ему то годов по более было, чем скажем Дарту Вэйдеру в Новой Надежде. Да-да, я понимаю в таком "скафандре" как у него особо не попрыгаешь, но все же... скорее в то время просто не было целью сделать красивый бой на световых мечах.

[Warlock9000]

Сообщение от Atra

Эм, ну достаточно вспомнить как в эпизодах два и три лихо махалася со всеми граф Дуку, а ему то годов по более было, чем скажем Дарту Вэйдеру в Новой Надежде. Да-да, я понимаю в таком "скафандре" как у него особо не попрыгаешь, но все же... скорее в то время просто не было целью сделать красивый бой на световых мечах.

Да ладно рассуждать! Кто-нибудь знает технологию того, как снимаются эпизоды боев на световых мечах? Чет я сомневась. Учитывайте что в 1977 году бой на мечах снимался без каких-либо спецэффектов, а когда у тебя в руках световая палочка также Оби Ван с Анакином в "Мести ситхов" уже особо не помахаешь, мечи просто напросто переломятся.
И кстати о Дуку - не особо он там и прыгал. Сделал одно-два сальто - ну так тут всем понятно, что на самом деле Кристофер Ли так бы не смог!

[Atra]

Дело не в том, смог бы или нет... *в конце концов 2 ниточки и вперед* Просто мне кажется акцент делался малость на другое в старых фильмах. Про технологию - можно поискать.

[Дарт Трейус]

Вейдер сражался наиболее оптимальным для себя стилем. следует отметить, что многие джедаи старой закалки были сбиты им с толку, отчего и погибли. К моменту восстания изящество было изгнано из галактики. Оби-ван на момент своей гибели был стар духом, а Дарт Тиранус в свои 83 года имел мотивацию и далеко идущие планы, поэтому духом оставался молод. А сколько же прожил Сидиус, можно только гадать, были версии, что он дольше жил, чем "Кос Палпатин". Владел мечем отлично и в то же время считал, что ситхи переросли "детские забавы с мечами".

[Angvat]

Atra,
Сравнивать стиль боя Вейдера из первого фильма и Дуку по крайне мере глупо. Все упирается именно в технические и финансовые возможности, а не в какие-то там глубинные идеи. 1977 и 2002 годы, 11 миллионов и 120 миллионов - разницу чувствуете? "Новая надежда" была сделана достаточно дешево даже для того времнени, многие предрекали фильму провал, никто ж не думал, что он окупиться почти в 20 раз. При тогдашних спецэфектах и финансах человека в сложном и тяжелом костюме да еще со святящейся палкой в руках выделывать всяческие выкрутасы было просто нереально. В эпизодах 5 и 6 Вейдер свои дрыном уже куда активней машет. А в современных поделках, вроде Forces Unleashed, Вейдер уже сигает покруче того же Дуку. Он там своему ученику Старкиллеру таких люлей прописывает, что любо-дорого посмотреть.

[Ales]

Да, и вы не задумывались случаем: в каком году снимался четвертый эпизод, а в каком второй? а) четвертый был первым снятым Лукасом, следовательно бренда нераскрученый, денег на профессионала, что актеров наставит, нет. б) В 1977 году практически не было спецэффектов, а они составляли немалую часть драк в новой трилогии.
ЗЫ: Я пропумтила дискуссию по ЗВ!

[Дарт Трейус]

Сообщение от Ales

ЗЫ: Я пропумтила дискуссию по ЗВ!

Суть дела в том, что эта дискуссия напоминает переговоры Йужань-вонгов и Раката (каждый говорит на родном языке). Одни меряют все по критериям реала, а другие судят, как будто живут в далекой галактике.

Ежу понятно, какие возможности были в 1977 и какие сейчас, вопрос в том, насколько логично и правдоподобно для атмосферы SW все эти разницы объясняют создатели Вселенной. Сравните выстрел винтовки боевого дроида в приквелах и выстрел имперской Е-11 в Оригинальной трилогии. Объяснения сей разницы я не слышал, поэтому придумал для себя ответ - Е-11 менее качественны. Гляньте на меч Энакина в "Мести Ситхов" и на него же в "Новой Надежде". 19 меч пылился в ящике Бена Кеноби и механизм дестабилизировался. И такие объяснения держатся на соплях, а других у меня нет.

[Ales]

И такие объяснения держатся на соплях, а других у меня нет.

А зачем? Зачем нужны сугубо утилитарные обьяснения? В этой вселенной немало волшебного, того, что нельзя обьяснить вы обычных реалиях. Ну например, книжная серия "Наследие Силы" Люку и ко уже глубоко за... Но скачут аки горные кзлы несмотря на возраст. Мы просто принимаем это. А почему же нельзя принять все вышеуказаное на веру просто так?
ЗЫ: Вонги и ракаты не смогли бы вести переговоры. К моменту вторжения первых, вторые уже вымерли. Но это я так, придираюсь.

[Дарт Трейус]

Сообщение от Ales

ЗЫ: Вонги и ракаты не смогли бы вести переговоры. К моменту вторжения первых, вторые уже вымерли. Но это я так, придираюсь.

Они не смогли бы вести переговор вообще - разные языки. В том то и дело.
При желании принять на веру можно все, также все можно послать подальше, но всегда будут те, кого хлебом не корми, а дай отыскать нестыковку. И порой они вопят громко и пронзительно.

[Xandr]

Некоторые несостыковки как песчинка в глазу - глаза-то закрыть можно, но неприятно всё равно. Джедаи по идее вообще медлено стареют, да и вообще жизненый цикл во вселенной ЗВ много длиннее...

[Ales]

Джедаи по идее вообще медлено стареют

А Хан?

да и вообще жизненый цикл во вселенной ЗВ много длиннее...

Интересно, почему это вскрылосб только к "Наследию", когда срочно нужны были старые герои? Ранее это не было особо заметно.
Но это я так, придираюсь...

[Warlock9000]

Сообщение от Ales

А Хан?

А он-то тут причем? Он же не джедай?

[Ales]

А он-то тут причем?

А его я тоже подразумевала, когда говорила "Люк и ко". Хан, Даала, Ведж, Винтер, Тайко, Янсон - все они оставались в бодрой форме, в возрасте, когда уже пора думать о месте на кладбище.
ЗЫ: 200 сообщений! Наконец-то!

[Frontlander]

Сообщение от Ales

А Хан?

Это все из-за релятивистского замедления времени;)

[Warlock9000]

Сообщение от Frontlander

Это все из-за релятивистского замедления времени;)

Гы-гы! Интересная версия! :)

Сообщение от Ales

Даала

Ах да, кстати по-поводу вот этой красавицы - кто где (в какой книге/игре) с ней познакомился, если не секрет?

[Atra]

Сообщение от Angvat

Сравнивать стиль боя Вейдера из первого фильма и Дуку по крайне мере глупо.

Angvat, я не сравниваю, я констатирую) И глубинные идеи... до того времени, кино было преимущественно авторским, и без них собственно было никуда. Я в Оригинальной трилогии, вижу нечто большее чем грядущую эпоху блокбастеров, которую Звездные войны, собственно, и создали. Я понимаю, что сейчас и без бюджета можно сотворить то, что Лукасу в 77-ом и не снилось какбе, но факт есть факт. Лично мне никакие не состыковки глаза не режут, и воспринимать это кинематографическое чудо не мешают.

[Ales]

Сообщение от Warlock9000

Ах да, кстати по-поводу вот этой красавицы - кто где (в какой книге/игре) с ней познакомился, если не секрет?

Гхм... Первый раз она появляется в трилогии "Школа джедаев". Потом она засветилась в, так называемой, "Трилогии Каллисты". Потом, если мне не изменяет память, её было долго не видно не слышно. А после Второй Галактической Гражданской Войны (читай: серия книг "Наследие Силы") она возглавила Галактический Альянс.

[Frixon]

Сообщение от Xandr

Некоторые несостыковки как песчинка в глазу - глаза-то закрыть можно, но неприятно всё равно.

Может быть, приведёте список несостыковок? Было бы интересно рассмотреть...

[Дарт Трейус]

Сообщение от Frixon

Может быть, приведёте список несостыковок? Было бы интересно рассмотреть...

Вот один пример. До войны с южань-вонгами (более 20 лет прошло после Йавинской битвы) народ чиссов был в изоляции от остальной галактике, мало кто до этого знал, название расы Гранд Адмирала Трауна. Так же в серии "НОД" подана такая инфа: за 1000 лет до этого чиссов раздирала междуусобица, так что им было не до освоения космоса.
И вот эту самую 1000 лет назад разворачиваются события "Правила двух", где мы встречаемся с чиссом, и все знают, как зовется их раса. И жил этот чисс в пространстве Республики на планете Серенно.