Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Фэнтези и фантастика во всех проявлениях > Литература

Литература Фэнтези, научная фантастика и другие направления литературы.
Подразделы: Литературный клуб

Ответ
 
Опции темы
  #121  
Старый 17.07.2011, 13:05
Аватар для Mariko
Мастер слова
 
Регистрация: 04.04.2008
Сообщений: 1,704
Репутация: 1045 [+/-]
MAXHO, беременные, насколько я знаю, даже мел и покрышки едят. И ничо =)
Что же касается литературы, мне встречались очень даже изящные произведения, в которых, однако, кроме словесной мишуры ничего не было. И наоборот, интересные книги, которые, однако, неплохо бы обработать редактору, как минимум.
__________________
S__h__a__d__o__w__c__a__t
Ответить с цитированием
  #122  
Старый 17.07.2011, 13:05
Аватар для check32
Нежить с моралью
 
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 4,108
Репутация: 1599 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для check32
Цитата:
Сообщение от MAXHO Посмотреть сообщение
Съесть можно что угодно, а вот переварить и выкакать - нет
... А от некоторых вещей (моя любимая "Астровитянка") просто тошнит.
__________________
Live fast, die young
С ростом квалификации и набором опыта временной отрезок между фразами "Какого хрена не работает" и "Вот я дебил" сокращается
http://s018.radikal.ru/i506/1207/aa/8a961620cce3.gif
Ответить с цитированием
  #123  
Старый 17.07.2011, 16:01
Аватар для Тенгель
Историческая личность
 
Регистрация: 31.12.2005
Сообщений: 2,851
Репутация: 602 [+/-]
Цитата:
Тенгель, ну если обобщать, так можно прийти к тому, что все великие чтецы :) Хотя тут высказывали идею, что кто-то читает Донцову, кто-то Вора в законе, кто-то Майн кампф и кто-то Руководство по созданию тротила. Так что, может быть, читающих у нас и много :)
При чём здесь великие чтецы?
Я в данном случае веду речь не о литературе, а о потреблении.
Единиц книжной продукции потребляется больше, чем единиц киношной и телевизионной. Однако за счёт того, что единиц кинопродукции производится на порядки меньше, чем единиц книжной, то на "усреднённый фильм" приходится в десятки (иногда сотни) раз больше потребителей, чем на "усреднённую книгу".
Поэтому можно говорить, что конкретный фильм популярнее, чем конкретная художественная книга, однако, нельзя говорить о том, что "фильмы вообще" популярнее, чем "книги вообще".
Кстати, ещё одно любопытное наблюдение:
В сельской местности книг читают значительно меньше, чем в городах. У меня 12 двоюродных братьев и сестёр, все примерно одного образования, и почти у всех примерно сходные профессии. Так вот, те, которые живут в деревнях, действительно читают меньше, и смотрят значительно больше сериалов (при том, что их социальное положение от тех моих братьев и сестёр, что живут в городах совсем не отличается).
Ответить с цитированием
  #124  
Старый 17.07.2011, 16:15
покинула здание
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 20.07.2009
Сообщений: 9,732
Репутация: 5376 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Тенгель Посмотреть сообщение
В сельской местности книг читают значительно меньше, чем в городах.
Не удивлена. Кстати, стоит выбраться на природу, хотя бы на несколько дней, как потребность в чтении резко снижается. Хотя я честно каждый раз беру с собой книги, хотя и привожу их домой даже не раскрытыми.
Ответить с цитированием
  #125  
Старый 17.07.2011, 18:00
Аватар для Тенгель
Историческая личность
 
Регистрация: 31.12.2005
Сообщений: 2,851
Репутация: 602 [+/-]
А сериалы ты на природе смотришь?
Я-то имел в виду не "природу", а сельский дом в деревне вместо квартиры в городе. И там и там -- есть телевизор. Однако, в городской квартире что конкретно было в прошлой серии (допустим) "Моей прекрасной няни" знают, как правило, пенсионеры, а в деревенском доме -- знают все члены семьи женского пола, а также дети и подростки.
В сельской местности реально читают меньше книг и смотрят больше телевизор.
Ответить с цитированием
  #126  
Старый 17.07.2011, 18:39
Посетитель
 
Регистрация: 10.08.2010
Сообщений: 28
Репутация: 9 [+/-]
Это не из-за того, что библиотеки\интернет там не очень? Я был и в деревнях и в пгт, там с добычей книг сложновато.
Ответить с цитированием
  #127  
Старый 17.07.2011, 18:48
Аватар для check32
Нежить с моралью
 
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 4,108
Репутация: 1599 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для check32
Vitarius, Вряд ли. В моем родном поселке библиотека весьма приличная. Интернет тоже вполне нормальный. Вот выбор книг в магазине весьма скромный, но на заказ могут привезти почти что угодно. Скорее это какой-то сдвиг в мировосприятии. Только не знаю где, в городе, или в глубинке.
__________________
Live fast, die young
С ростом квалификации и набором опыта временной отрезок между фразами "Какого хрена не работает" и "Вот я дебил" сокращается
http://s018.radikal.ru/i506/1207/aa/8a961620cce3.gif
Ответить с цитированием
  #128  
Старый 17.07.2011, 18:58
Аватар для Al Bundy
Гуру
 
Регистрация: 05.11.2010
Сообщений: 7,588
Репутация: 608 [+/-]
В деревнях и вид трудовой деятельности несколько другой. Как шутили в программе из трех букв "что, кто-то в зале не любит шансон? а вы под робби уильямса лес валить пробовали", ну и в таком духе. Там светскости несколько меньше, "необходимость" сказать вечером в кругу друзей что-то новое про, пусть будет, "Свет в августе" отсутствует как таковая, зато чистый воздух!
__________________
To be is to do - Сократ
To do is to be - Сартр
Do be do be do - Синатра
Ответить с цитированием
  #129  
Старый 17.07.2011, 19:06
Посетитель
 
Регистрация: 10.08.2010
Сообщений: 28
Репутация: 9 [+/-]
Кстати да. После вскапывания огорода, наверное, не радует брать книгу и сидеть читать. Легче телек врубить, а дальше он сам :)
Ответить с цитированием
  #130  
Старый 17.07.2011, 19:14
Аватар для Тенгель
Историческая личность
 
Регистрация: 31.12.2005
Сообщений: 2,851
Репутация: 602 [+/-]
Ну, я-то по братьям и сёстрам моим сужу. Если разбирать версии по пунктам:
Цитата:
Это не из-за того, что библиотеки\интернет там не очень?
Интернет есть у каждого (каждой) из них. Все, кроме одного, живут в пределах 45 минут езды на автобусе от крупного города и ездят туда не реже 3 раз в месяц. Так что книжные магазины для них в целом доступны. Библиотеками никто из них, насколько мне известно, не пользуется. Ну, так и городские мои братья и сёстры библиотеками не пользуются (и я сам тоже не пользуюсь). Тот единственный из моих братьев, который живёт от города далеко, каждому из своих детей купил в городе по квартире, и внучке своей годовалой тоже уже квартиру "на вырост" приобрёл. Лет десять назад он купил себе в Германии новый шестисотый мерседес, и, обнаружив, что по тем сибирским дорогам, по которым он ездит, его мерс ездит плохо, он на свои деньги все нужные ему дороги заасфальтировал и расширил. Так что и у него проблем с книгами не было бы, если бы они ему были нужны.

Цитата:
"что, кто-то в зале не любит шансон? а вы под робби уильямса лес валить пробовали"
Ну, среди моих сельских братьев и сестёр (а также их жён\мужей) людей рабочих профессий практически нет. Там есть: аспирант-технарь, учительница сельской музыкальной школы, рабочий фармацевтического предприятия (но с инженерным образованием), предприниматель, торгующий запчастями к камазам, хозяйка маленького фотоателье, пасечник, владелец большой лесозаготовительной фирмы (олигарх районного масштаба). У моих городских братьев и сестёр набор профессий примерно тот же (от жены машиниста тепловоза до профессиональной пианистки и вузовского преподавателя), при этом сельские мало читают и много смотрят сериалов, а городские сериалов вообще не смотрят, а читают значительно больше.
Ответить с цитированием
  #131  
Старый 17.07.2011, 19:41
Аватар для Al Bundy
Гуру
 
Регистрация: 05.11.2010
Сообщений: 7,588
Репутация: 608 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Тенгель Посмотреть сообщение
Ну, среди моих сельских братьев и сестёр (а также их жён\мужей) людей рабочих профессий практически нет. Там есть: аспирант-технарь, учительница сельской музыкальной школы, рабочий фармацевтического предприятия (но с инженерным образованием), предприниматель, торгующий запчастями к камазам, хозяйка маленького фотоателье, пасечник, владелец большой лесозаготовительной фирмы (олигарх районного масштаба). У моих городских братьев и сестёр набор профессий примерно тот же (от жены машиниста тепловоза до профессиональной пианистки и вузовского преподавателя), при этом сельские мало читают и много смотрят сериалов, а городские сериалов вообще не смотрят, а читают значительно больше.
Ну а работа по дому/саду/огороду/участку? В черте города очень многое делается в рамках жкх-услуг, и водопровод, и уборка территории, и вывоз мусора и все прочее.

Ну и все-таки сериалы среди городских тоже очень популярны... только обычно это не репертуар нынешнего канала стс)
__________________
To be is to do - Сократ
To do is to be - Сартр
Do be do be do - Синатра
Ответить с цитированием
  #132  
Старый 17.07.2011, 19:55
Аватар для Рэй Соло
Мастер слова
 
Регистрация: 02.01.2006
Сообщений: 1,570
Репутация: 347 [+/-]
поселок где-нибудь в подмосковье может сильно отличаться от города где-нибудь в сибирской глуши. В Кяхте. например (город) книжный магазин один и тот полудохлый, библиотеки две. интернет-провайдер один (цены несусветные. качество... там такого слова даже не знают - монополия-с...)
Так что давайте не будем мерить все одной линейкой.
__________________
- Это они за Одессу ответили, а ты нам еще и за Севастополь ответишь! (с) кляты москали и великий укр, правда, пленный.
Ответить с цитированием
  #133  
Старый 17.07.2011, 20:15
Аватар для Тенгель
Историческая личность
 
Регистрация: 31.12.2005
Сообщений: 2,851
Репутация: 602 [+/-]
Ну, про подмосковных не знаю, но мои почти все в Сибири, как раз, и живут. А вообще-то работа по дому в сельской местности, конечно, сильно отличается и сильно жизнь меняет (даже в случае, когда в селе есть многоэтажные дома). И ещё, на селе, с одной стороны, просторнее, народ на улицах не бегает, а ходит, и локтями не толкается. И за счёт того, что людей меньше, отношения между ними в целом ближе, чем в больших городах. Ситуация "я знаком не с каждым жителем нашего переулка" там редко бывает. Соответственно, вероятно, и межличностные отношения по другому выстраиваются.
Однако что тут влияет на то, чтоб люди больше телевизора смотрели а читали -- меньше, для меня всё-таки не очень понятно.
Ответить с цитированием
  #134  
Старый 17.07.2011, 20:27
Аватар для Mariko
Мастер слова
 
Регистрация: 04.04.2008
Сообщений: 1,704
Репутация: 1045 [+/-]
Честно сказать, знакомые мне лично жители поселков сериалов не смотрят, а вот коллеги по работе, например, очень даже следят за жизнью "сватов" и прочих "ефросиний"
А я сама, выезжая на дачу, например, тв не смотрю вовсе.
И что могут отдельные примеры доказывать?
__________________
S__h__a__d__o__w__c__a__t
Ответить с цитированием
  #135  
Старый 17.07.2011, 21:33
Аватар для Тенгель
Историческая личность
 
Регистрация: 31.12.2005
Сообщений: 2,851
Репутация: 602 [+/-]
Да не очень они, конечно, показательны.
Но у меня, например, такая закономерность прослеживается, и мне любопытно почему именно так.
Ответить с цитированием
  #136  
Старый 17.07.2011, 21:54
Аватар для Mariko
Мастер слова
 
Регистрация: 04.04.2008
Сообщений: 1,704
Репутация: 1045 [+/-]
Могу предположить, что больше желания расслабиться
Чтение книг требует определенного умственного усилия, но ведь бывает так, что даже на минимальное напряжение нет сил.

PS:знаю людей, которые тв включают, чтобы поспать, к слову говоря
__________________
S__h__a__d__o__w__c__a__t
Ответить с цитированием
  #137  
Старый 17.07.2011, 21:59
Аватар для Wendy Wicca
Чокнутый трикстер
Победитель Литературной ВикториныКоролева Мира Фантастики
 
Регистрация: 16.08.2010
Сообщений: 1,967
Репутация: 1369 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Wendy Wicca
брр, страшные люди...
а разве не любое чтение расслабляет? ну то есть я не про учебники. ведь некоторые книги называют тяжелыми, но на самом деле они медленные. как река. в них можно погружаться, долго читать... разве это не расслабляет? я люблю быстрые книги тоже. но разве быстрый поток расслабляет больше?...
может быть, есть люди с разной скоростью. и то что вы говорите, недоинтеллигенты. их книги более медленные, мне кажется.
__________________

Снова поет под моим окном Осень - рыжая бестия,
Я выхожу в порог в халате - она танцует в ярких шелках.
Я не готов принимать Вас, Леди - для меня Ваш визит, как бедствие.
А она, смеясь, шагает ко мне и отраву несет в руках.
Ответить с цитированием
  #138  
Старый 17.07.2011, 22:38
покинула здание
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 20.07.2009
Сообщений: 9,732
Репутация: 5376 [+/-]
Что можно доказать или опровергнуть примерами?
Остаюсь при мнении, что все зависит от человека. Каждый расслабляется по-своему, не так ли?) Кто-то щелкает пультом зомбоящика и, перещелкивая каналы, получает свою "порцию идиотизма в день", как говорит мой друг, предпочитающий расслабляться после работы именно так. Кстати, читает он тоже очень много, и одно другому не мешает. Для кого-то это книга. Вопрос о доступности и того и другого остается, но "Лучшим каждому кажется то, к чему он имеет охоту". И что купит человек: спутниковую тарелку или стопку книг - зависит скорее от его пристрастий, чем от места жительства.
Ответить с цитированием
  #139  
Старый 17.07.2011, 22:45
Аватар для Тенгель
Историческая личность
 
Регистрация: 31.12.2005
Сообщений: 2,851
Репутация: 602 [+/-]
Ну, не совсем так.
Книги, которые расслабляют, это "чтиво", а не настоящие книги.
Задача "чтива" -- развлечь читателя, сделать ему приятно. Ну, там, 25 летний мужчина работает в офисе 10 часов в сутки пять дней в неделю, а в остальное время -- забирает ребёнка из детсада, готовит обед и ужин, ремонтирует машину, ссорится и мирится с женой, выплачивает помаленьку кредит за машину и плату за съёмное жильё, короче, живёт в рутине, довольно серой. И тут ему попадается книжка про то как офисный работник 25 лет попал в средние века (вариант -- в королевство эльфов), стал там великим магом, изприключался напропалую, и всех победил. Причём с толикой юмора, толикой героизма, большой и радостной любовью, здоровым и разнообразным сексом.
Читатель такую книжку прочитает, себя с героем соотнесёт, и вот, уже оказывается что в его жизни не только была эта рутина. В итоге человек будет и счастливее и здоровее.
Это "расслабляющая" писанина. Она же отлично подходит для убийства времени, например, в метро. Она нужна, но это -- не искусство, и не литература.
Настоящая литература -- та, которая не "развлекает", а "увлекает". Такая, которая у читателя вызывает сильные эмоции, заставляет его о чём-то задуматься, пробуждает в нём новые желания. А вот это всё -- требует психической энергии. А для того, чтобы потратить энергию нужно, как раз, не расслабление, а, наоборот, некоторое сосредоточение, мобилизация. Да даже и сама трата энергии -- это действие, пусть и внутреннее. А действовать в расслабленном состоянии нельзя.

Так что есть книги которые можно читать просто для расслабления, и есть такие, которые нельзя оценить в полной мере, если читать с целью расслабиться.
Ответить с цитированием
  #140  
Старый 17.07.2011, 22:49
Аватар для Robin Pack
смотритель этого кладбища
 
Регистрация: 28.12.2005
Сообщений: 10,229
Репутация: 3005 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Robin Pack
Цитата:
Сообщение от Тенгель Посмотреть сообщение
Книги, которые расслабляют, это "чтиво", а не настоящие книги.
А мне почему-то кажется, что я вижу очередной пост, который делит мир на "говно попсу чтиво" и "настоящую литературу", так же как выше пытались поделить на "быдло" и "вникающих читателей".
__________________
В жизни важно найти свою половинку, и это проще сделать, если ты половинка ленивой жопы ☝️
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
ссылки

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:27. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.