Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Общие темы > Конкурс-семинар «Креатив» > Большой Креатив

Важная информация

Большой Креатив Обсуждение рассказов Большого Креатива

Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 21.09.2019, 21:21
Аватар для Креатив
Креатив Креатив вне форума
Скромный роботряс
 
Регистрация: 13.03.2012
Сообщений: 2,562
Креатив Креатив
Креатив 26: Миротворец - Ночные дежурства (внеконкурсный)

Миротворец «Ночные дежурства» (внеконкурсный)

(преноминация пройдена)
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 21.09.2019, 23:20
Аватар для Крыжановский
Крыжановский Крыжановский вне форума
Ветеран
 
Регистрация: 18.02.2017
Сообщений: 510
Крыжановский Крыжановский
Даже и сказать особо нечего, так как текст предельно короткий и простой. Выглядит, как работа начинающего, так что, автор, пишите дальше, больше, лучше.

Пока что это ни на что не претендующая страшилка-хоррор, но ужастик без наполнения, сложной идеи, подоплеки, какого-то посыла. Недостает и эмоций, переживаний героев - одних только усталости и страха недостаточно, даже в хорроре. Возможно, сложная идея тут вполне есть, но она осталась в голове автора, так что рассуждать тут не о чем - в самом тексте зубу не за что зацепиться, а выдумать "по мотивам" можно много чего.

Финальный кусок текста после звездочек выглядит пришитым белыми нитками, особенно рассуждения "только человек способен превратить даже самое безобидное явление во врага". Эта идея вообще никак не раскрыта в тексте, да и пояснения такие всегда выглядят неуместно, насильно впихнутыми. Это же внеконкурс, понятное дело, что рассказ написан не для конкурса, а сам по себе, не нужно пихать тему конкурса так явно и открыто.

По технической части все умеренно - пара ошибочек тут и там, можно исправить, но для хорошей идеи этого языка и технического исполнения было бы достаточно. Единственный крупный минус, за который я срезал бы баллы мощно и без оглядки - персонаж бухгалтерши это ходячий штамп. Очень неловко, топорно: "гневно рявкнула", "с сарказмом отбрила", "презрительно фыркнула" - как же это все плохо, ужасно. "покачивая бёдрами" - это вообще зачем? Покачивание бедрами это очень специфическая походка, и в повседневной жизни женщины не качают бедрами направо и налево, особенно в подобной ситуации, особенно перед какими-то чумазыми охранниками. Зачем особо выделять женственность и сексуальность бухгалтерши? Ее пол вообще имеет нулевое сюжетное значение, это запросто мог бы быть бухгалтер, не изменилось бы ровным счетом ничего. В англоязычном писательском мире есть такой мемас - "Men Writing Women" - он как раз про описания из серии "ее дерзкая грудь покачивалась во время разговора" или "сногсшибательная фигура и километровые ноги, способные вернуть с гор отшельника". За такое писателей бьют по рукам линейкой.

В общем, рассказ из серии "ничего особенного". В таком малом объеме обязательно должно быть что-то цепляющее, хотя бы что-то одно - уникальная идея, тонкая эмоциональная зарисовка, талантливо ухваченный и переданный момент из жизни, вкусный и богатый язык, сногсшибательный СПIМАВ НА ВИЛА-"вот это поворот" сюжета. Тут же ничего нет, "просто" рассказ.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 22.09.2019, 17:53
Аватар для Святой пророк
Святой пророк Святой пророк вне форума
Ветеран
 
Регистрация: 22.11.2012
Сообщений: 768
Святой пророк
Крыжановский говорит – начинающий, так что... чегой-то хорошее.

Скрытый текст - * * *:
"Пришлось вернуться к дежурствам".
Смело, однако. )

"Поначалу Костя усаживался, нахохлившись, на самом верху лестницы в подвал. С этой позиции увидеть хоть что-то было невозможно, но формально охранник выполнял свой долг".
)

"Толя — сменщик Кости, тоже что-то видел. После каждого ночного дежурства он неизменно напивался и на работу приходил загадочный и молчаливый".
)))

"Происходящее мужчины не обсуждали — своих забот хватало, а от теней ни вреда, ни проку, одна видимость да убыток в виде фонариков".
Гм.

"Толя как-то спал с лица и промолчал".
Спал с лица. Где-то видел уже. Оно правильно?

"а во-вторых, если и в самом деле увольнять будут, так пусть хоть доработать дадут!"
Вот неймётся человеку. Работать оне видите ли хочут! О_О

"Торговый центр по-прежнему был закрыт для посетителей".
Не тянет на торговый.

"Не надо было пить... Слушай, Кость, его надо разбить".
Не, надо тринадцатую подождать точняк.

"А то вдруг ещё хуже станет".
)

"Толя покачал головой и замолк. Растормошить замкнувшегося напарника Косте не удалось".
)))

"Дома Костя лёг спать, но снилась мерзкая муть. Во сне зеркала и тени множились, окружали, тянули к Косте полупрозрачные руки, напоминавшие щупальца".
Платят охранникам верно много. Стопудово. )

"Эти сутки работал Толя, но Костя не выдержал и пошёл на работу, проведать как там напарник".
Ну вдруг, тени проголодаются, а людев мало, непорядочеГ.

"На столе стояла кружка с давно остывшим чаем, лежала надкусанная сушка".
Платят много. Стопудово. )))

"и швырнул в толпу теней фонариком".
Опять на свои покупать. Помним, ага.

"Они искали новое зеркало".
Бедняги, ходят тут всякие с молотками. )

P.S. Весёлый.
__________________
Вот и вся история. Где тут я? Я муравьёв себе в ухо не засовываю. :))
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 23.09.2019, 19:55
Аватар для Дымка Ри
Дымка Ри Дымка Ри вне форума
Ветеран
 
Регистрация: 02.10.2015
Сообщений: 849
Дымка Ри Дымка Ри
Страшилка. Начало, как по мне, интересное. Кульминация живенькая, но финал никакой. Не добивает он, так, как должен. Есть ощущение, что автор недодумал сюжет. И про нового начальника, и про бухгалтершу, всё осталось на уровне завязки. Да и про напарника тоже. Множество вопросов зависает про них про всех. Через это получается, что и ужаса нагнетено недостаточно. Короче говоря, это зарисовка, из которой можно сделать вполне годный рассказ, надо только фантазию дополнительно включить, нарастить сюжет чем-то ещё неожиданным, деталями интересными. А написано в целом бодро, читать легко.
__________________
В нашей пишущей стране пишут даже на стене.
Вот и мне пришла охота быть со всеми наравне! Л.Ф.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 23.09.2019, 22:39
Аватар для Crazy Dwarf
Crazy Dwarf Crazy Dwarf на форуме
Мастер слова
 
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 1,183
Crazy Dwarf Crazy Dwarf
Добрый день, дорогой автор. Начну с вашего рассказа.

Что же, могу сразу выделить легкость чтения. В современный век, когда информации много, а в рамках конкурсов, аж с избытком, Это важно. Крыжановский прочел рассказ до конца, а это считайте отдельная похвала.

Герой получился достоверным. Или скорее шаблонно достоверным. Так про охранника может написать тот, кто охранником не был. Для кого-то это, конечно, призвание, но для многих определенная драма, туда приведшая. Вот этой самой драмы не хватило. Конечно, рассказ маленький, но штрихи добавить можно.

На мой вкус, основная проблема текста, в ощущении, что тебя обманули. Ждешь какого-то выхода, ждешь... А оно как-то раз и закончилось. Сюжет развивается довольно предсказуемо, но это и нормально для подобных рассказов.

Здесь ждешь деталей и механики. То есть того, откуда это все появилось, как работает и что с этим делать-то. А в результате нет ни первого, ни второго, ни третьего.

Поворчу, но сюжет утрированно вышел таким. Стоит в подвале штуковина, с ней происходит какая-то ерундовина, поди разберись из-за чего и к чему может привести. Ну и фиг с ним. А домик штуковины разрушать - это ай-ай-ай. Что хорошо в совмещении реальности с волшебством. Вот это самое вплетение волшебства в жизнь, чтобы достоверно выходило. В каком-то смысле, амебность героев по отношению к зеркалу - реалистична, но для читателя немного скучновато.

Рассказ почему-то называют ужастиком. Вот не люблю ужастики, а рассказ показался довольно симпатичным. И все в порядке, потому что не ужастик он, как мне кажется. Ну, ходит там что-то туды-сюды, но безобидно. Оно, у кажного свои тараканы, понимаешь. Собственно, герои так и реагируют. Им не страшно, и читателю не страшно. Да, и вообще, это в социально обеспеченных странах и слоях общества бояться есть время, а у нас во многих регионах не до того.

Психологического нагнетения, как в триллерах тоже нет. Не отвечает новый начальник, так в подвале же роя... зеркало, значит оно с ним что-то и сделало. Внутри кровищи нет и все пусто, но пошли тени и их начал герой считать, все ясно на одну будет больше. И кстати, сцена подсчета выглядит совсем спойлером и поэтому ощущается затянутой.

Кстати, никто из героев не попытался заснять сей феномен, что для современных реалий выглядит довольно странно. Это же "легкие" деньги и "легкая" слава. Повторить судьбу Фрекен Бок с её желанием попасть в "эту маленькую коробочку". На счет главного героя не уверен, а вот напарник вполне мог.

Сам финал вышел не очень понятным. Вроде герой стал тенью, а вроде нет. Вроде дом собрался им искать, а вроде и некому. Но самой большой читательской болью стало другое. Так и не стало ясно куда и зачем они шли... Это ведь самое зерно всей истории. Хочу продолжение!

Спасибо за рассказ! Несмотря на длительное гномье ворчание, скажу, что он мне скорее понравился, поэтому есть желание немного улучшить. Удачи и ждем на основном БК!

Хм... А автор возьмет и напишет продолжение на основной конкурс...
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 24.09.2019, 18:53
Аватар для Святой пророк
Святой пророк Святой пророк вне форума
Ветеран
 
Регистрация: 22.11.2012
Сообщений: 768
Святой пророк
Цитата:
Сообщение от Дымка Ри Посмотреть сообщение
Есть ощущение, что автор недодумал сюжет. И про нового начальника, и про бухгалтершу, всё осталось на уровне завязки. Да и про напарника тоже.
"После каждого ночного дежурства он неизменно напивался и на работу приходил загадочный и молчаливый".
"Не надо было пить... Слушай, Кость, его надо разбить".
"Толя покачал головой и замолк. Растормошить замкнувшегося напарника Косте не удалось".

Да куда больше-то?
__________________
Вот и вся история. Где тут я? Я муравьёв себе в ухо не засовываю. :))
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 24.09.2019, 18:55
Аватар для Алекс Тойгер
Алекс Тойгер Алекс Тойгер вне форума
Вагр
 
Регистрация: 30.09.2013
Сообщений: 2,049
Алекс Тойгер Алекс Тойгер Алекс Тойгер Алекс Тойгер
Здравствуйте, Миротворец


Яркая первая фраза - хороший способ захватить внимание. Здесь с первой фразой полный порядок.
Погружение в текст мгновенное, мир понятный и знакомый, при этом он не скучный, несмотря на скучную область деятельности гг. Минимальными средствами создана интрига.

Героев мало, и они на своих местах, при этом у гг есть индивидуальность - он отнюдь не шаблонный равнодушный охранник неопределённо-потерянных лет. Напротив, он проявляет любопытство, он ответственный - и он симпатичен читателю, читатель с большой вероятностью готов смотреть на мир глазами этого героя.
Остальные персонажи - шаблонные, но для блиц-объёма в рассказе им и не нужно быть чем-то большим - что-то большее перетянет на себя сюжет-интригу-идею.

Кстати, про идею.
Мысль о том, что "только человек способен превратить даже самое безобидное явление во врага" - раскрыта исчерпывающе.
Можно придраться к прямолинейной расшифровке открытым текстом (процитированная выше фраза), но, опять же, для такого объёма это уместно - тут допустимо действовать чёрно-белыми мазками.

Вообще, к концовке, в которой подытоживается основная мысль, у меня нет вопросов - именно так, на спаде напряжения, без показной драмы - и стоило заканчивать. Но шероховатости и нестыковки по сюжету всё же имеются.
Во-первых - что с Виктором? Вроде бы, он стал тенью, но уже после этого события бухгалтерша упоминает о его распоряжении насчёт зеркала. Он отдал распоряжение заблаговременно? Это ненужная загадка - лучше избавиться от неё.
Далее - бухгалтерша. Её поведение не выглядит консистентным. Сперва она расстроена, и можно догадаться из-за чего. Но потом она бодра и агрессивна, и это не соответствует поведению в предыдущем эпизоде.
Опять же, можно найти объяснения, но это ненужный уход от основной линии.
На фоне общей простоты описываемых событий любая странность воспринимается как часть системы - кусок мозаики, которую нужно сложить, иначе что-то ускользнёт (может я и правда чего-то не понял про этого Виктора?)

Ещё немного более тонких придирок.
Лично мне не хватило в рассказе мифологических мотивов - какой-то базы для генезиса теней. Можно было ненавязчиво ввести отсылки и параллели - кто всё-таки эти тени, откуда появились и что их предположительно ждёт.
Также можно было проиллюстрировать мысль о превращении во врага "на бытовом уровне". Например, гг увидел как на улице кого-то травят-обижают и т.п. Подобные штуки подготавливают читателя к осознанию мысли на более высоком витке. В нынешнем виде идея про врага выглядит несколько абстрактной - не хватает "заземления".


В целом - написано уверенной рукой. Минимальными средствами достигнута хоррор-атмосфера.
Автор поставил определённую идейно-жанровую планку и технически грамотно реализовал задуманное в малом объёме.
Именно такие яркие короткие рассказы попадают в сборники "для широкой ца".
__________________
Телеграм-канал Креатива: https://t.me/litkreativ
Телеграм-чат Креатива: https://t.me/litkreativ_chat
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 24.09.2019, 19:11
Аватар для Дымка Ри
Дымка Ри Дымка Ри вне форума
Ветеран
 
Регистрация: 02.10.2015
Сообщений: 849
Дымка Ри Дымка Ри
Цитата:
Да куда больше-то?

Ну, напивался, и что? До этого он даже говорить вслух о тенях не желал, а тут вдруг решительный такой стал -- сразу зеркало разбить, да ещё и самостоятельно в полном одиночестве. Крыша съехала? Знать хочу.
__________________
В нашей пишущей стране пишут даже на стене.
Вот и мне пришла охота быть со всеми наравне! Л.Ф.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 24.09.2019, 19:27
Аватар для Святой пророк
Святой пророк Святой пророк вне форума
Ветеран
 
Регистрация: 22.11.2012
Сообщений: 768
Святой пророк
Цитата:
Сообщение от Дымка Ри Посмотреть сообщение

Ну, напивался, и что?
"неизменно напивался"
Цитата:
До этого он даже говорить вслух о тенях не желал, а тут вдруг решительный такой стал -- сразу зеркало разбить, да ещё и самостоятельно в полном одиночестве.
"приходил загадочный и молчаливый"
Намерение, намерение-то было.
Цитата:
Крыша съехала? Знать хочу.
Да он просто тормоз!
__________________
Вот и вся история. Где тут я? Я муравьёв себе в ухо не засовываю. :))
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 24.09.2019, 19:44
Аватар для Дымка Ри
Дымка Ри Дымка Ри вне форума
Ветеран
 
Регистрация: 02.10.2015
Сообщений: 849
Дымка Ри Дымка Ри
Цитата:
Сообщение от Святой пророк Посмотреть сообщение
Да он просто тормоз!
Ну, допустим.
Просто этот из разряда рассказов, в которые я прихожу с попкорном и хочу, как в любимой мыльной опере, чтобы для меня разложили всё по полочкам.
__________________
В нашей пишущей стране пишут даже на стене.
Вот и мне пришла охота быть со всеми наравне! Л.Ф.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 24.09.2019, 19:47
Аватар для Святой пророк
Святой пророк Святой пророк вне форума
Ветеран
 
Регистрация: 22.11.2012
Сообщений: 768
Святой пророк
А там есть что раскладывать? о_О
__________________
Вот и вся история. Где тут я? Я муравьёв себе в ухо не засовываю. :))
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 24.09.2019, 19:54
Аватар для Дымка Ри
Дымка Ри Дымка Ри вне форума
Ветеран
 
Регистрация: 02.10.2015
Сообщений: 849
Дымка Ри Дымка Ри
Цитата:
Сообщение от Святой пророк Посмотреть сообщение
А там есть что раскладывать? о_О
Для меня, да, есть.
__________________
В нашей пишущей стране пишут даже на стене.
Вот и мне пришла охота быть со всеми наравне! Л.Ф.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 24.09.2019, 21:05
Аватар для Крыжановский
Крыжановский Крыжановский вне форума
Ветеран
 
Регистрация: 18.02.2017
Сообщений: 510
Крыжановский Крыжановский
Цитата:
Сообщение от Крыжановский Посмотреть сообщение
Эта идея вообще никак не раскрыта в тексте
Цитата:
Сообщение от Алекс Тойгер Посмотреть сообщение
Мысль о том, что "только человек способен превратить даже самое безобидное явление во врага" - раскрыта исчерпывающе.


Вот поэтому меня слушать не надо.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 24.09.2019, 21:09
Аватар для Святой пророк
Святой пророк Святой пророк вне форума
Ветеран
 
Регистрация: 22.11.2012
Сообщений: 768
Святой пророк
С самооценкой плохо, да?
__________________
Вот и вся история. Где тут я? Я муравьёв себе в ухо не засовываю. :))
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 25.09.2019, 12:17
zluka zluka вне форума
Посетитель
 
Регистрация: 15.03.2016
Сообщений: 81
zluka
Прочла не без удовольствия. Авторские скиллы налицо, написано со знанием дела. Получилось здорово, в духе раннего сериала "Сумеречная зона". Так и почудился голос за кадром - ага, эта самая фраза "только человек способен превратить даже самое безобидное явление во врага". Показалось, что автор ранее преуспел в создании крипоты - настолько каноничным в этом отношении выглядит текст. И ещё показалось, что рассказ вызван какими-то личными переживаниями. Автор с такими навыками явно способен придумать что-то крутое-крутое в плане страшилки. А здесь его будто что-то сдержало от всплеска фантазии. Я решила, что это какой-то личный опыт или переживание. Годно.
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 28.09.2019, 21:36
Аватар для Сонный Зритель
Сонный Зритель Сонный Зритель вне форума
Местный
 
Регистрация: 14.04.2018
Сообщений: 131
Сонный Зритель
Червы Всем огромное спасибо!

Цитата:
Сообщение от Крыжановский Посмотреть сообщение
персонаж бухгалтерши это ходячий штамп.
Соглашусь... Дельно. Поправлю.
Цитата:
Сообщение от Святой пророк Посмотреть сообщение
Крыжановский говорит – начинающий, так что... чегой-то хорошее.

Цитата:
Сообщение от Дымка Ри Посмотреть сообщение
А написано в целом бодро, читать легко.
ну хоть что-то
Цитата:
Сообщение от Crazy Dwarf Посмотреть сообщение
Кстати, никто из героев не попытался заснять сей феномен, что для современных реалий выглядит довольно странно.
Супер замечание! Отдельное спасибо Обязательно использую.
Цитата:
Сообщение от Алекс Тойгер Посмотреть сообщение
Лично мне не хватило в рассказе мифологических мотивов - какой-то базы для генезиса теней.
Огромное спасибо, очень хороший разбор и полезные замечания и по Виктору, и по бухгалтерше этой несчастной) А по теням мне и хотелось создать "что-то странное и необъяснимое" (я та ещё любительница роликов с привидениями на ютубе и быличек-страшилок без начала и конца), но столкнулась с тем, что читателям вечно подавай природу явления. Подумаю об этом. Возможно исправлю.
Цитата:
Сообщение от zluka Посмотреть сообщение
И ещё показалось, что рассказ вызван какими-то личными переживаниями.
Свят, свят.. Вроде бы нет!)))
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 29.09.2019, 04:10
Аватар для Al-Go
Al-Go Al-Go вне форума
Свой человек
 
Регистрация: 19.06.2016
Сообщений: 373
Al-Go Al-Go
Здравствуйте, автор. По мне, так очень простой и лаконичный рассказ. Скорее, даже зарисовка. Слог легкий, читается без напряга.

На мой взгляд, даже необходимости в мифологизме особой нет. Ну есть особый мир, который отличный от этого и нам он непонятен. Его обитатели никого не трогают, если к ним не суваться. Есть легкое ощущение недожатости предфинальной части, возможно, неплохо было бы на протяжении всего рассказа активнее акцентировать человеческое равнодушие к себе подобным (оно там по ходу напрашивалось, исходя их поведения героев), но при этом назойливость к тем, кто от них отличен. Но, возможно, это мои тараканы. Успехов, пишите еще!
__________________
Кр. - сестр. тал.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 29.09.2019, 14:44
Аватар для Сонный Зритель
Сонный Зритель Сонный Зритель вне форума
Местный
 
Регистрация: 14.04.2018
Сообщений: 131
Сонный Зритель
Цитата:
Сообщение от Al-Go Посмотреть сообщение
Есть легкое ощущение недожатости предфинальной части, возможно, неплохо было бы на протяжении всего рассказа активнее акцентировать человеческое равнодушие к себе подобным (оно там по ходу напрашивалось, исходя их поведения героев), но при этом назойливость к тем, кто от них отличен.
Согласна, у меня тоже есть такое ощущение. Подумаю. Спасибо за совет! Ваш отзыв самый близкий к моему восприятию рассказа
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Креатив 26: Рой - Мировая бабушка (внеконкурсный) Креатив Большой Креатив 10 29.09.2019 21:57
Креатив 26: Murrr - Безмозглый давр (внеконкурсный) Креатив Большой Креатив 11 29.09.2019 14:32
Креатив 14: Al_Strelok - Мсье Тиль и загадочные ночные огни Креатив Архивы конкурсов 37 12.03.2013 19:44
Ночные снайперы Gothic Wolf Etterna Музыка 6 09.03.2009 23:57


Текущее время: 09:36. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.