|
Регистрация | Справка | Пользователи | Социальные группы | Календарь | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |
Литература Фэнтези, научная фантастика и другие направления литературы. Подразделы: Литературный клуб |
|
Опции темы |
#1441
|
||||
|
||||
Аха'Cферон, в таком случае в 1937 хорошими боевиками были "Известия" и "Правда". За неимением лучших.
Критерии "хорошего боевика" - в студию!-))
__________________
"В действительности всё не так, как на самом деле." Станислав Ежи Лец |
#1442
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
Перумов или, например, Сальваторе - это примерно то же самое от фэнтези. Пишут откровенно примитивную, однако занятную, красочную и во всех отношениях привлекательную фэнтези. Говоря по русски - "попсу". Продукт заведомо ориентированный на целевую аудиторию. Отсюда и мода на некромантов ("плохой" герой с благородными намерениями - это круто), на тайные организации и великих магов (это загадочно), на глобальные сражения (это зрелищно). Однако не всякий хороший боевик - это попса. Например то же "Черный Отряд" Кука. Не смотря на очевидные преимущества, далеко не каждый воспринимает и принимает эту книгу (где герои действительно мрачные и отталкивающие и точно так же сражаются за "меньшее зло"). Не смотря на это данное произведение - самый настоящий боевик, ибо посвящен похождениям отдельно взятого отряда наемников.
__________________
Я потерял равновесие... И знаю сам — Конечно, меня подвесят Когда-нибудь к небесам. Ну так что ж! Это еще лучше! Там можно прикуривать о звезды... |
#1443
|
||||
|
||||
Гиселер, Перумов на мой взгляд преспокойно на старость лет может сидеть дома, попивать зеленый чай с зефиром и писать сюжеты для компьютерных игр. Чем он берет в первую очередь? Разумеется размахом, тот же приснопамятный хоббит-терминатор Фолко прошагал чуть ли не все Средиземье, познакомился со всеми мыслимыми и не мыслимыми существами этого мира, насобирал артефакты ААА класса и под конец собственноручно завалил Главное Зло. И вы думаете какого-нибудь вообще волнует "дух" Арды, преподнесенный Толкином? Нет, о чем вы! Люди хотят всеобщего "мочилова", и оно и преподноситься, причем в лучших традициях жанра! Разве это не прибавляет адреналина? Иногда ведь хотеться чего-нибудь такого жаркого, и вот Перумов мастер жарких штучек. Не ждите от него морализаторства и глубокой философии, но вот чего-нибудь эдакого, с рубильней народов, девушками-воительницами и непобедимым главным героем - это да, он мастак по этой части. Ему отлично удаются неплохие боевики, с хорошим сюжетом, описанием событий и баталий, в оригинальном мире, и с интересными героями.
__________________
Сей мир ведь - первый, Создан зная цель одну лишь, Для ублажения - второго, Второй есть Мастер и Мастер - Я. |
#1444
|
||||
|
||||
Цитата:
Разумеется, что лучше всего параметры человеческий желаний на рынке определяет спрос: если автор хорошо раскупается, следовательно "пипл хавает". Сначала "хавает", а потом - ругает. Для писателя же - сплошной PROFIT ! Сюжет навороченный, описания событий и баталий неоправдвно затянутые (например целую главу нагнетается ужас перед могуществом врага, который впоследствии уничтожается одним заклинанием), мир ни разу не оригинальный (Эвиал до боли напоминает карту Европы ;) ), ну а что касается героев... Без комментариев, ибо критика типажей и мотиваций перумовских героев - это уже моветон).
__________________
Я потерял равновесие... И знаю сам — Конечно, меня подвесят Когда-нибудь к небесам. Ну так что ж! Это еще лучше! Там можно прикуривать о звезды... |
#1445
|
||||
|
||||
Гиселер, многие любят посмотреть вечерком "Бандитский Петербург"(сам не смотрел, чисто наугад взял) и подобные ему сериалы, но я что-то тоже не встречал их на форумах, однако многими нравиться, пипл хавает, потому такие сериалы и снимают. Аналогия с Перумовым.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Сей мир ведь - первый, Создан зная цель одну лишь, Для ублажения - второго, Второй есть Мастер и Мастер - Я. Последний раз редактировалось Аха'Cферон; 01.11.2009 в 11:26. |
#1446
|
||||
|
||||
Цитата:
Gryphon, оставьте. Он не способен на дискуссию. Ула, давай опять перемоем косточки Императору? Но лучше кому-нибудь еще. Цитата:
Да, с Вами могут некоторые товарищи не согласится, что это просто боевик. "Это эпик!"
__________________
С утра мы надеваем чью-то маску, В теченье дня меняем мы ее. И для себя, и для других творим мы сказку, Забыв совсем лицо свое. |
#1447
|
||||
|
||||
Небольшие пять копеек: прочитав книги Перумова, космодесантники и Инквизиция прослезились - Экстерминатус в сравнении с чихом любого волшебника Упорядоченного нервно курит в сторонке.
__________________
Барлога не видали? |
#1448
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Что касается Упорядоченного, то не скажу точно, кто первым разработал подобную конструкцию мироздания (в первую очередь - мифология народов мира). Ну из маститых авторов фэнтези вспоминается тот же М.Муркок с его "Сагой о Вечном Воителе". Так что и в данном случае никакой оригинальностью и не пахнет. Исключительно использование наиболее удачных находок. Причем я не говорю, что это плохо. Это попсово. Представь себе, нет. Император - это Император (Капитан Очевидность ). Сферический Император империи всея человечества в вакууме. Короли у Сапковского выписаны гораздо красочнее и оригинальнее. Фесс ? Перумов постоянно пытается убедить читателя, что главный герой попадает во все более безвыходные и безнадежные ситуации. А я, как Станиславский: "Не верю !" Трагизма не хватает, преодоления, превознеможения. Надрыва. Некромант долго готовится, сомневается, после чего неожиданно находит решение, "матереет" и одним заклинанием сокрушает любого противника. Если не помогает магия в ход идет холодная сталь - вспомни, как в "Одиночестве мага" Фесс пачками крошил отборных гвардейцев Аркина. И что можно противопоставить такому противнику ? И в чем в таком случае заключается напряженность фабулы. Скучно и уныло. ;(
__________________
Я потерял равновесие... И знаю сам — Конечно, меня подвесят Когда-нибудь к небесам. Ну так что ж! Это еще лучше! Там можно прикуривать о звезды... |
#1449
|
||||
|
||||
Гиселер
У Перумова больше сделан упор на "спецэффекты", нежели интересную сюжетную фабулу, сложный психотип героев и прочие вещи. Всё очень масштабно. Произведения Перумова по большей части - это сугубо красочные(т.е не обязательно достоверные, главный герой может завалить кучу противников, главное чтобы это смотрелось хорошо) описания баталий, магических поединков и прочей экшн/адвенчуре атрибутики. При его прочтение нужно научиться отключать ту часть мозга, которая отвечает за логику и банально наслаждаться происходящим. Как я уже писал ранее, лучшее произведение Ника - это Гибель Богов, все остальное нервно курит в сторонке. И Перумов на самом деле не плох, вовсе нет, просто из него очень быстро вырастаешь, и становиться скучным то, что ранее вызывало алчный интерес. Как правильно отмечают некоторые, Перумов - это "наш" Сальваторе. Чтение среднего прошиба, увлекательно, но не более того.
__________________
Сей мир ведь - первый, Создан зная цель одну лишь, Для ублажения - второго, Второй есть Мастер и Мастер - Я. Последний раз редактировалось Аха'Cферон; 01.11.2009 в 21:15. |
#1450
|
||||
|
||||
Цитата:
Свои рассуждения буду основывать на цикле о Фессе. Это где ж там в основу угла не положена интересная фабула, если книги читаешь лишь для того, чтобы понять, чем там все закончится и кто же на самом деле там кто. Уж чем, чем, а фантазией Перумова никто не обделил. Теперь на счет психотипов героев. Я вот плохо понимаю, что значит психотип, но герои однотипностью в цикле Перумова похвастаться не могут, также, как их нельзя назвать дубовыми. А уж преображение Каера Лаэды в Неясыть автор рассписал так, что даже самый убогий и неискушенный читатель поймет, что преображение таки состоялось. Опять же останавливаясь на непонятном для меня термине: "психотип", хотелось бы отметить, что герои у Перумова очень запоминающиеся, начиная с Истинных магов Ракота и Хедина, заканчивая Салладорцем и шикарнейшим Этлау (тут я подумала, в прошлый раз я нападала или защищала Этлау? Вылетело из головы напрочь).
__________________
|
#1451
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Саладорец и Этлау - это действительно интересные персонажи. Были. Ровно до начала "Войны Мага", когда Салладорец превращается в классического "черного властелина", а Этлау - в заплутавшего, но раскаявшегося "плохиша". В финале мне было искренне жаль эти колоритные образы. Право, для них можно было бы придумать куда более оригинальную развязку. ;(
__________________
Я потерял равновесие... И знаю сам — Конечно, меня подвесят Когда-нибудь к небесам. Ну так что ж! Это еще лучше! Там можно прикуривать о звезды... Последний раз редактировалось Гиселер; 01.11.2009 в 21:51. |
#1452
|
||||
|
||||
Ula
Верно. Для боевика - отличный сюжет, но любые попытки сравнить его с тем же Сапковским, Мартином, не говоря уже о моем недавнем откровение в лице Бэккера будут провальны, ибо уровень не тот. Я собственно теперь не сомневаюсь, что и у Бандитского Петербурга хороший сюжет и запоминающиеся герои, раз Гиселер смотрит его каждый вечер, но не думаю, что он претендует на что-то большее. Увлекательно, живо, красочно - да, но не более того. У Хранителя Мечей хороший увлекательный сюжет и живые герои, но они не сложны, и раскусить их очень легко. Даже "звезда" цикла - Кицум вызывает простой интерес, а кто это собственно такой, а не почему он так делает, и что бы я сделал на его месте. Читая Перумова у меня не происходит никаких духовных сдвигов, я не задумываюсь о об этом мире, о людях которые меня окружают, о человеческом социуме и что он из себя представляет, я не провожу психоанализа с самим собой. Нет мышления, есть только чувства. И это правильно, ибо я читаю качественный боевик.
__________________
Сей мир ведь - первый, Создан зная цель одну лишь, Для ублажения - второго, Второй есть Мастер и Мастер - Я. |
#1453
|
||||
|
||||
И это при том, что как раз Перумов-то из кожи вон лезет, начиняя произведения своим мировоззрением. Вот уж воистину: кто на какую глубину смотрит.
__________________
В жизни важно найти свою половинку, и это проще сделать, если ты половинка ленивой жопы ☝️ |
#1454
|
||||
|
||||
Аха'Cферон, ага, про клоуна-бога ты хорошо сказал. Превращение показалось мне абсолютно не тематичным, ну абсолютно! Притянуто за уши. Как, впрочем, и практически все в "Войне мага". Перумов целенаправленно - и очень грубо - свел все в одну кучу.
__________________
"В действительности всё не так, как на самом деле." Станислав Ежи Лец |
#1455
|
||||
|
||||
Эти уши, которые начались ещё с труппы в "АМДМ" (то, что они все кем-то-там оказались), до сих пор не могу писателю простить. Это было Разочарование с большой буквы.
|
#1456
|
||||
|
||||
Недавно прочитал очень противоречивую книгу Перумова: "Кольцо Тьмы". Много разглагольствовать не буду, лишь скажу, что книга середнячок. Я не ярый фанат Толкиена, поэтому адекватно смог оценить произведение. Но различие в эстетики - очень не радует.(
__________________
Вне апокалиптической глубинной национальной скорби, вне пессимистического, мученического героизма староверов - нет и не может быть никакой национальной идеи, никакого будущего, никакого патриотизма. (с) |
#1457
|
|||
|
|||
Кто это такой, кстати, можно понять практически с самого начала. Просто больше некому им было оказаться. Не самым лучшим образом был обыгран Перумовым этот момент. Столько нагнетать интриги насчёт личности и целей Кицума, чтобы всё свелось к тому, что и так читалось между строк...
Скрытый текст - Спойлер: |
#1458
|
||||
|
||||
Цитата:
Да? Вот честно, особого преображения не увидел. И прием с потерей памяти просто дико топорный, ну да ладно... Скажи, в чем изменилось поведение Фесса? Вопрос в том, стоит ли. Интриги особой не получилось - я с трудом сейчас вспомнил правильный ответ. Его можно было бы простить, если бы он обрубил все нити, но этого же не произошло.
__________________
С утра мы надеваем чью-то маску, В теченье дня меняем мы ее. И для себя, и для других творим мы сказку, Забыв совсем лицо свое. |
#1459
|
|||
|
|||
Окинув взглядом вышенаписанное я понял, Вы, господа (и несравненные прекрасные дамы)), помимо прочего, в очередной раз напомнили всем о том, что Капитан начинает за здравие, а вот с концовками у него напряжёнка, что произошло с черепами, что с "Хранителем..", что и с любимой мною "Техномагией"
Нопэрапон, сам огорчился, я ожидал более тонкого разрешения хотя бы этой загадки... но увы, увы..
__________________
Нет, у него не лживый взгляд, его глаза не лгут. Они правдиво говорят, что их владелец плут. |
#1460
|
||||
|
||||
Перечитал недавно появивштеся посты удивился, если Перумов действительно пишет средние боевики почему его все обсуждают в течении приличного строка, да и ктому же странно почему для большинтсва Перумов это Хранительн Мечей - ведь это только его последняя (ну если брать Терна и Алиедору, то предпоследняя) серия, которая была растянуто (возможно что искуственно).
ЗЫ Никто не замечал, что много у него в творчестве штампов, но наверно этого ни одному автору не избежать...
__________________
Время забыть то кем ты был, но помнить кем ты стал! |
Метки |
ник перумов, русская фантастика, фэнтези |
Опции темы | |
|
|