Будущее за трансгуманизмом?

[Нигвен]

Скрытый текст - Что такое трансгуманизм?:

Трансгуманизм представляет собой радикально новый подход к
размышлениям о будущем, основанный на предположении, что
человеческий вид не является концом нашей эволюции, но
скорее, ее началом. Мы строго определим это понятие как:

(1) Изучение результатов, перспектив и потенциальных
опасностей использования науки, технологий, творчества и других
способов преодоления фундаментальных пределов человеческих возможностей.

(2) Рациональное и культурное движение, утверждающее
возможность и желательность фундаментальных изменений в положении человека
с помощью достижений разума, особенно с использованием технологий, чтобы
ликвидировать старение и значительно усилить умственные, физические и
психологические возможности человека.


Трансгуманизм можно описать как продолжение гуманизма,
от которого он частично и происходит. Гуманисты верят, суть людей
в том, что лишь отдельные личности имеют значение. Мы можем не быть идеальными, но мы
можем улучшить положение вещей и содействовать рациональному мышлению, свободе,
терпимости и демократии. Трансгуманисты согласны с этим, но они
также придают особую важность тому, кем мы потенциально можем стать. Мы не только можем
использовать разумные способы улучшения положения человека и
окружающего мира; мы также можем использовать их, чтобы улучшить себя,
человеческий организм. И доступные нам методы не ограничены теми, которые
обычно предлагает гуманизм, такими как образование. Мы можем использовать
технологические способы, которые в итоге позволят нам выйти за пределы того,
что большинство считает человеческим.

Трансгуманисты считают, что благодаря ускоряющемуся
научно-техническому прогрессу, мы
выходим на совершенно новый этап в развитии человечества. В
ближайшем будущем мы столкнемся с возможностью настоящего искусственного
разума. Будут созданы новые инструменты познания, которые
объединят в себе искусственный интеллект с новыми видами интерфейсов.
Молекулярная нанотехнология обладает достаточным потенциалом, чтобы создать изобилие
ресурсов для каждого человека и предоставить нам полный контроль над
биохимическими процессами в наших телах, позволив нам
избавиться от болезней. Посредством перестройки или фармакологической
стимуляции центров удовольствия в мозгу, мы сможем испытывать больший спектр
эмоций, бесконечное счастье и неограниченные по интенсивности радостные переживания
каждый день. Трансгуманисты видят и темную сторону будущего развития,
признавая, что некоторые из таких технологий способны нанести человеческой жизни
большой вред; само выживание нашего вида может оказаться под вопросом.
Хотя эти возможности и являются радикальными их
всерьез рассматривает растуще число ученых и
научно грамотных философов и социальных мыслителей.

В последние годы трансгуманизм распространялся по всему миру экспоненциальными
темпами. В настоящее время существуют две международные трансгуманистические
организации, Институт Экстропии (Extropy Institute) и Всемирная Трансгуманистическая
Ассоциация (World Transhumanist Association), обе публикующие онлайновые журналы и организующие
конференции по вопросам трансгуманизма. Во многих странах существуют местные
трансгуманистические группы, а в США практически в каждом крупном городе действуют
дискуссионные группы. Растущий объем материалов о трансгуманизме публикуется
в Интернет, а также в книгах и журналах. Трансгуманисты также общаются в онлайне
в нескольких открытых листах рассылки.

Скрытый текст - Трансчеловек и Постчеловек:

Термин 'трансчеловек' (transhuman) означает 'переходный человек', самосознающее существо,
впервые детально описанное футуристом FM-2030 как потенциальный шаг на пути эволюции в
постчеловека .Называя транслюдей "первым проявлением новых
эволюционных существ", FM называет такие признаки трансчеловечности как
улучшение тела имплантантами, бесполость, искусственное размножение и
распределенную индивидуальность.

По первоначальному определению FM, транслюди не обязательно
должны быть наиболее ориентированными на будущее или самыми сведущими в технологии людьми,
и не обязательно должны осознавать свою "связующую роль в эволюции". Однако по мере того, как идеи FM распространялись и все большее число людей начинало считать себя трансгуманистами, понятие трансчеловека стало включать в себя аспекты самоидентификации и активной деятельности, как показано в этом определении из "Словаря трансгуманистической терминологии":

ТРАНСЧЕЛОВЕК: Некто, активно готовящийся стать
постчеловеком. Некто, достаточно информированный, чтобы увидеть
в будущем радикально новые возможности, готовящийся к ним и использующий
все существующие возможности для самоулучшения.


Многие трансгуманисты уже считают себя транслюдьми,
поскольку возможности человеческих тела и разума уже значительно увеличились
благодаря использованию множества современных инструментов. Ожидается дальнейший прогресс в
создании и использовании новых глобальных систем связи, а также методов модификации
тела и продления жизни. Любой человек, который
использует эти растущие возможности, сможет с какого-то момента считаться трансчеловеком.

Что такое постчеловек?


Постчеловек (posthuman) - это потомок человека, модифицированный
до такой степени, что уже не является человеком. Многие трансгуманисты хотят
стать постлюдьми.

В качестве постчеловека, вы будете обладать умственными и физическими возможностями,
далеко превосходящими возможности любого не модифицированного человека. Вы будете умнее, чем
любой человек-гений и будете обладать намного более совершенной памятью. Ваше тело не будет подвержено заболеваниям и оно не будет разрушаться с возрастом, что обеспечит вам неограниченную молодость и энергию. Вы
сможете получить гораздо большие способности испытывать эмоции, удовольствие и любовь или восхищаться красотой. Вам не придется испытывать усталость или скуку и раздражаться по мелочам.

Средства, которые трансгуманисты собираются использовать для превращения в
постлюдей включают, следующие: молекулярную нанотехнологию
генную инженерию, искусственный интеллект (некоторые считают, что
искусственные интеллекты станут первыми постлюдьми), лекарства
для изменения настроения, терапию против старения, нейроинтерфейс,
программы для управления информацией, лекарства для улучшения памяти,
носимые компьютеры, экономические изобретения (такие как фьючерсы на идеи,
совместная обработка информации, и т. д.), и когнитивные технологии.
В целом, технологические и социальные изобретения, которые увеличивают общую
экономическую эффективность, как правило помогают и достижению трансгуманистических целей.
Постлюди могут оказаться полностью искусственными созданиями (основанными на искусственном
интеллекте) или результатом большого числа изменений и улучшений
биологии человека или трансчеловека. Некоторые
постлюди могут даже найти для себя полезным отказаться от собственного
тела и жить в качестве информационных структур в гигантских сверхбыстрых
компьютерных сетях. Иногда говорят, что мы, люди, не способны
представить себе, что значит быть постчеловеком. Их дела
и стремления могут оказаться так же недоступны нашему пониманию, как
обезьяне не понять сложности человеческой жизни.

Скрытый текст - Какие есть доказательства, что это произойдет?:

Оглядитесь вокруг, посмотрите на сегодняшний мир. Сравните то, что вы видете сейчас с тем, что вы увидели бы всего лишь шестьдесят лет назад. Не будет слишком смелым предположить, что еще через шестьдесят лет уровень технологий и образ жизни людей будет просто удивительным по нашим теперешним стандартам. Даже по самым консервативным прогнозам, если мы предположим, что мир продолжит развиваться постепенно, так как это происходило с семнадцатого века, в ближайшие несколько десятилетий вы сможете наблюдать разительные перемены.


Этот прогноз подтверждается тем фактом, что во многих важных областях ожидаются решающие прорывы. Интернет объединяет население мира, добавляя новый слой к человеческому обществу, слой, в котором главенствует информация. Мы завершаем расшифровку человеческого генома и разрабатываем методы генной инженерии, с помощью которых мы сможем использовать эту информацию для вмешательства во взрослый человеческий организм или для благоприятных изменений наших детей. Скорость компьютеров удваивается каждые восемнадцать месяцев и довольно скоро приблизится к человеческому мозгу по вычислительной мощности. Фармацевтические компании совершенствуют препараты, которые позволят нам управлять человечеким настроением и менять особенности характера без побочных эффектов. Многих трансгуманистических целей можно добиться с сегодняшними технологиями. Какие могут быть сомнения (за исключением возможности гибели цивилизации) в том, что технический прогресс даст нам гораздо более радикальные возможности в будущем?

Молекулярное производство способно полностью изменить положение человека. Но возможна ли подобная технология? Эрик Дрекслер и другие ученые показали, что нанотехнология не противоречит законам химии и описали несколько различных путей ее развития [см. "Что такое нанотехнология?"]. Описание нанотехнологии может показаться притянутым за уши, возможно, потому что ее возможности столь безграничны, но специалисты в области нанотехнологии отмечают, что на сегодняшний день не было опубликовано ни одной статьи с критикой технических аргументво Дрекслера. Никому не удалось найти ошибку в его расчетах. Между тем, инвестиции в этой области (уже составляющие миллиарды долларов) быстро растут, а некоторые простые методы молекулярного производства уже вовсю применяются.

Есть много независимых способов и технологий, благодаря которым люди смогут превратиться в постлюдей. Пока неизвестно, какая технология будет усовершенствована раньше других, и какой способ мы выберем. Но в том случае, если цивилизация продолжит сущестовать и далее, кажется неизбежным, что мы получим возможность стать постлюдьми. И, если только кто-нибудь не запретит такое превращение и не станет препятствовать ему силой, многие решат использовать эту возможность.

Остальную информацию можно получить на этом сайте

В чем заключается суть темы? Согласны ли вы с концепцией трансгуманизма, готовы ли вы стать трансчеловеком. (Если "да" - поясните, "нет" - тоже поясните.)

[Snake_Fightin]

Несогласен, т.к. иллюзия. Наиболее толково это описано у Бёрджеса в "Вожделеющем семени" - типа существуют циклы развития человечества, и на том витке, когда есть либерализм и тепличные условия жизни, социум считает, что у человека есть самосознание, которе позволяет ему вести себя неглупо. Дальше по витку происходят события, которые этот мираж развеивают.
"Пост-люди" Огромное мерси. А то читал в "Илионе" и "Олимпе" Дэна Симмонса о постлюдях, которые в неземной наглости чёрте чё с солнечной системой сотворили, но не знал, над кем именно он прогнозы строрит. теперь знаю.

[Beyond]

Сообщение от Snake_Fightin

когда есть либерализм и тепличные условия жизни, социум считает, что у человека есть самосознание, которе позволяет ему вести себя неглупо.

Имеешь в виду, что когда человек ничем особым не занят, он начинает всякую ерунду выдумывать?

Про трансгуманизм. Я не согласна с этой концепцией, так как считаю, что ничего хорошего из человечества вцелом не выйдет. И люди с завидным упорством уже много столетий друг друга убивают всё более страшным оружием.

[Snake_Fightin]

Сообщение от Beyond

Имеешь в виду, что когда человек ничем особым не занят, он начинает всякую ерунду выдумывать?

Нет, что если два-три поколения поживут в мире, спокойствии, то они посчитают, что это заложено в природе человека.

[Нигвен]

Снейк -

два-три поколения поживут в мире, спокойствии

Откуда такие сведения? "Два-три поколения" относится только к векам 20 и 21. Т.e. на что ты опираешься?

[Snake_Fightin]

Несовсем. Опираюсь на принципы Аврелия Августина, он их вывел немного раньше 20-го века, так как по мнению историков жил с 354 по 430 год.

[Less Dark]

Сообщение от Snake_Fightin

два-три поколения поживут в мире

мало. минимум - 4.

[Jur]

А причем тут "жившие в мире" когда речь идет об изменении и развитии человека и исскуственного интеллекта? Это уже вполне себе есть и внедрение чипов и генное модифицирование и прочее. И с развитием науки будет развиваться и дальше, а вот чем все закончится - большой вопрос.

Что касается "стимуляции центров удовольствий" с мышами такой эксперимент проводили: мыши стимулировали себя пока не скопытились. Есть подозрение что с человеком будет то же самое, на чем весть трансгуманизм, вместе с человечеством накроется медным тазом ;). Собственно в фантастике об этом не писал только ленивый ;).

[Тенгель]

По-моему, подход у "трансгуманистов" верный, но только в основе своей.
Ничего нет неизменного, и человеческая природа не яляется неизменной тоже.
И всё меняется под воздействием внешних факторов. И технология уже стала фактором, которая изменяет человеческую природу (например, на Западе люди стали выше ростом из-за хорошей пищи, и жирнее из-за того, что малодвигаются). Со временем, у технологии таких возможностей станет больше, и люди точно продолжат меняться (причём быстрее, чем сейчас) под воздействием технологии. Это неизбежно.
Но вот только КАК они будут меняться, и насколько быстро будет происходить этот процесс, тут "трансгуманисты", по-моему, сильно заблуждаются. Это вопрос не одной сотни (не одной тысячи?) лет. И управлять этими процессами будет гораздо труднее, чем сказано в этих выписках.

[Snake_Fightin]

Сообщение от Тенгель

И всё меняется под воздействием внешних факторов. И технология уже стала фактором, которая изменяет человеческую природу (например, на Западе люди стали выше ростом из-за хорошей пищи, и жирнее из-за того, что малодвигаются).

Ничего подобного. Это не изменение, а активация одного из дремлющих режимов. Есть в генотипе возможность доминирования черт роста и набора подкожной прослойки - вот они при соответствующих условиях и всплыли. А ничего статичного коренным оразом не поменялось - убери условия. и через положенное время откат будет.
Как у животных скажем, менятся окраска, в зависимости от среды обитания. И казалось бы, внешне, это изменение их природы. А на самом деле - просто ординарная работа одной из заложенных функций в рамках заданных точек свободы.

[Тенгель]

Ну, а изменение окраски животного, это что, не изменение его природы? Ясное дело, изменение. И "статичного" вообще ничего не существует в живых организмах. Просто бывает нечто изменчивое, что меняется за десятки лет (окраска меха у животных, или средний рост у людей), и бывает нечто изменчивое, что меняется за миллионы лет (генотип). Но меняется всё и всегда.

[Snake_Fightin]

Сообщение от Тенгель

Ну, а изменение окраски животного, это что, не изменение его природы?

Нет. Просто из-за того, что окраска постоянна у животных одного ариала, кажется, что она фиксирована, и её перемена выглядит как изменение природы. Хотя ето всего лишь запуск заложенной в животном функции. Короче, все "изменения" давным давно объединены в комплект и активизируются при подходящих условиях.

[Тенгель]

Ну, это смотря что понимать под "природой". Я в данном случае "природу" понимаю, как весь комплекс вообще всех характеристик, которым обладает живое существо. Включая размеры и окрас шерсти.
И абсолютно все характериситки -- меняются. Только какие-то быстро, за годы, а какие-то медленно, за миллионы лет.

[Snake_Fightin]

Понятно. В целях беседы утрируем. Возьмём к примеру программу-медиаплеер. Можно поменять его окраску. Более того, можно разрешить ему менять окраски. Меняется ли сам плеер? Нет. Он действует в рамках возможного. Также можно менять размеры, форму, режимы функционирования.
Так, на мой взгляд, и у живых существ (человек же создал себе "искуственную природу") - они обладают положенным количеством характеристик в ДНК и в нужный момент перенастраиваются. Комплекс характеристик остаётся тем же, только видимую сейчас комбинацию мы воспринимаем как преобразование существа в нечто новое. Хотя комплекс позволит ему вернуться обратно, или активировать совсем другой набор. Это не изменение, а эластичность. Насчёт миллионов лет - это похоже на спрос и предложение. Если перенастройка важна она происходит быстро, если результатов можно достичь и по другому - то идёт в фоновом режиме, не затрачивая основных ресурсов.
Например, если уж заговорили о США. Сравните негров Африке и негров в США. Первые - в полузасушенном состоянии "доживают". Вторые оказались в условиях, где физические качества ценятся. А ведь один и тот же вид. Так что, если их поменять местами - то перестроются ещё раз. И меньше, чем за миллион лет.

[Тенгель]

Ну, если говорить о неграх -- так негры и белые это тоже один и тот же вид.
А "эластичность" -- это свойство изменять длину в некоторых пределах без разрушения. Поэтому когда эластичная верёвка имеет длину 1м и 1,2м её характеристика (длина) -- меняется. Это, конечно, одна и та же верёвка, но она находится в разных состояниях, следовательно, на переходе из одного состояния в другое -- она изменилась.

Так же и с живыми существами. Есть европеец XIIIв: жилистый худой, ростом 1,65м весом в 60-70кг, помрёт он, скорее всего или от голода или от болезней связанных с печенью, почками или желудком (именно эти органы у него повреждаются больше всего), обладает иммунитетом к дикому количеству разнообразных и опасных хворей, т к многими из них переболел. И есть европеец конца XXв: высокий, откормленный, ростом 1,75см, весом 80-90кг, помрёт он, скорее всего, от поражения системы кровообращения или от рака. Иммунитета собственного он не имеет, т к не боле ничем серьёзным, но организм хорошо питался и в принципе имеет достаточный запас прочности.
И то и другое -- один и тот же человек и даже одна и та же раса. Однако ряд характеристик у них различны, следовательно это существо за 700 лет изменилось. Естественно, перемены эти обратимы, но не об этом речь -- они есть.
Дальнейший прогресс технологический неизбежно повлечёт и дальнейшие перемены, не факт, что они будут необратимы, но они будут и комплекс биологических характеристик человека (как и социальных, и "пограничных" между биологией и социумом, вроде морали) и дальше будет меняться.
Я, собственно, только это имел в виду.

[Snake_Fightin]

Не, не, не. Давай держаться в рамках теоремы.
А то, так можно сказать, что если на руке загорит кожа, и мы её согнём в локте и сложим пальцы в жест, то рука - изменится, и это уже будет не рука а чёрте что.
Выведенные выше постулаты трансгума гласят, что через некоторое время люди преобразуются в постов, и это уже не будут люди старого образца (чтобы не представляло из себя такое преобразование, возьмём его икс. нет, икс мало, лучше за игрек.). А те люди, кторые стремятся стать постлюдьми - трансы.
Таким образом, если твою верёвку применить к трансгуму:
1. веревка. 2. веревка, готовая растягиваться под воздействием сил - транс. 3. растянутая верёвка - пост (уже не верёвка)
Вот и выходит, что изменения сути нет, есть только сравнительно скромные перемены в состоянии. А трансы - люди, которым неуютно в теперешнем состоянии. Ну, таких всегда хватало.

[Тенгель]

Я с твоейтеоремой не соглашался и в качестве рабочей её не принимал. И даже не видел. Поэтому в рамках её и не держусь. А держусь в рамках своего собственного понимания "природы человека".

А про заявленную выше тему: "трансгуманизм" -- я уже всё сказал. Слишком радикальный и потому бессмысленный подход.
Чтобы человек стал сильно непохож на то существо, каковым он является сегодня, нужен ОЧЕНЬ большой прорыв в технологии, позволяющий человека превратить чуть ли не в киборга. Или дать человеку настоящее бессмертие, например, способом копирования человеческой личности с его тела на другой носитель. Или нужны способы радикально изменяющие биохимию человеческого тела. Или (но этого уже может оказаться недостаточно) нужны способы, позволяющие создать радикально другие расы вида хомо сапиенс сапиенс, типа четвероруких квадди у Буджолд. Только тогда можно будет говорить о каком бы то ни было "трансгуманизме", в том понимании, в каком он в исходной статье изложен. А это будет не раньше, чем через сотни лет.

[Snake_Fightin]

Понятно. Это не совсем моя теорема, скорее дайджест по представленным идеям трансгуманизма.
Короче, забыл привести, о чём, по моему мнению мы говорим.

Трансгуманизм - идея, что с развитием науки и техники, человек совершит следующий эволюционный виток - из сапиенса (если его можно так назвать) в человека научно-технического - поста. Трансгуманисты считают, что такой скачок желателен, необходим, и стремятся его приблизить. (а я считаю, что они могут стремиться к чему пожелают, а если захотят преобразовывать человечество и природу земли, то люди ещё разжигать костры не разучились).
Вот. Все мои аргументы относились к данному дайджесту.

[Тенгель]

Ну, тогда надо определить, что конкретно понимается под "человеком-научно-техническим". Что-то вроде "уберменша" Ницше? Не прокатит. Этика и мораль -- это часть биологической (биохимической) природы человека. Пока у человека не сменилась биохимия в "уберменша", человека "эстетического" или, там, "научно-технического" он не превратится.
Если же считать, что прогресс позволит человеку стать более разумным, сделает его "умнее устроенным", то и это далеко не новость. В 18в в это верили просветители Руссо, Монтескье, Локк и компания. Руссо даже это самое и предлагал "берём бессмысоленного ребёнка и обучаем-воспитываем-образовываем его методами новейшей науки, у нас получается следующая ступень человека". И к чему это привело? Совсем не к этому. Конечно, философская и общественная наука сделала большой скачок после просветителей и благодаря им, но природа человека ничуть не изменилась. Ни лучше, ни хуже не стала.

[Snake_Fightin]

Сообщение от Тенгель

Ну, тогда надо определить, что конкретно понимается под "человеком-научно-техническим".

Насколько я профильтровал информацию, это означает человека вышедшего за пределы природного тела, поменявшего все неконтролируемые реакции на контролируемые. В плане идейном - преобразованный преобразовыватель, типа пост, который уже с природой не связан и терять ему нечего, поэтому остаток дней, пока пресвятая инквизиция недоберётся, он проведёт гротескуя окружающий мир на научно-технический манер теми же средствами, которыми преобразовался сам. Если в двух словах, постчеловек, это извращенец, которого донимает убогий внутренний мир, и для компенсации он хочет изуродовать мир внешний, куда сможет дотянуться.